Passende Endstufe für Eton Force 12-600g

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P3mZ
Schaut ab und zu mal vorbei
#1 erstellt: 09. Jun 2014, 15:00
Ich schmeiß mal ein heiteres Hallihallo in die Runde,

kurz zu mir: Ich heiße Martin, schraub seit gefühlten Jahrzehnten meinen Corsa A zusammen und befinde mich nun im Innenraum.
Was das Thema Car-Hifi angeht bin ich ein Laie, zumindest verfüge ich nicht über ausreichend Erfahrungen und genau deshalb habe ich mich hier angemeldet.
Zudem muss ich sagen, dass ich nicht besonders viel wert darauf lege/ gelegt habe aber was noch nicht ist, kann ja noch werden und genau aus diesem Grund möchte ich mir nicht den letzten Schund ins Auto bauen.

Kommen wir mal auf den Punkt, folgende Komponenten stehen zur Verfügung bzw. sind bereits verbaut:

Kenwood Radio kdc bt6544u
Irgendwelche Hifonics LS im Armaturenbrett (werden direkt am Radio angeschlossen)
Eton Force 12-600g (setze den gerade in eine GFK-Wanne um)

"Installation":

Die Frontlautsprecher werde ich direkt am Radio anschließen, zum Einen möchte ich so wenig Kabel wie möglich verlegen und zum Anderen bin ich der Meinung, dass mir das klanglich ausreichen wird.
Der Subwoofer wird samt Gfk-Wanne in die Reserveradmulde eingelassen und die nicht vorhandene Endstufe, um welche sich das Ganze hier eigentlich dreht, versteckt.

Mir ist wichtig, alles so gut wie möglich zu verstecken und was die Wahl der Musik angeht, flexibel zu sein.

Zum Auto:

Opel Corsa A
2-Sitzer
so gut wie keine Dämmung

Ich suche also eine passende 2 Kanel Endstufe für meinen Eton Subwoofer, ich hab da auch schon eine ins Auge gefasst(siehe Link).

Budget liegt bei 120€ (Höchstwahrscheinlich bekomme ich dafür nur gebraucht etwas vernünftiges, was aber kein Problem für mich darstellt)

http://www.ebay.de/i...id=p3984.m1423.l2649

Anbei noch Etwas für das Auge, ich bedanke mich schon Mal im Voraus!

01062014307
IMG110
P3mZ
Schaut ab und zu mal vorbei
#2 erstellt: 17. Jun 2014, 18:09
Da bisher keiner auf meinen Text eingegangen ist, starte ich noch einen letzten Versuch und pushe somit meinen eigenen Thread, was wohl nicht gern gesehen wird.
Ich bitte darum, in Hinblick auf meine Verzweiflung und vorallem Einsicht, all den aufkommenden Zorn in Mittgefühl umzuwandeln und mir ein Teil eurer Weisheiten zukommen zu lassen.

Die eigentliche Frage ist eigentlich schon im Titel ersichtlich, scheint aber in meinem , den meisten wohl elend lang vorkommenden Text, unterzugehen.

Ich suche eine passende Endstufe für meinen Eton Force 12-600g Subwoofer, welche wäre empfehlenswert?

Danköööö
Neruassa
Inventar
#3 erstellt: 17. Jun 2014, 18:15
http://www.hifi-foru..._id=107&thread=20274

Erste Endstufe

20€ über deinem Budget, etwas verhandeln sollte man noch können.

Viel Leistung, auch für die Front.



Eine Hifonics ZXI6404.
Stabile, analoge 4-Kanal mit ausreichend Leistung. Guter Zustand, leichte Kratzer. Messung gibt es hier.

20140616_13431120140616_13433220140616_134350

Daten:
4 x 100 WRMS @ 4 Ohm
4 x 200 WRMS @ 2 Ohm
2 x 400 WRMS @ 4 Ohm
260 x 60 x 400/430 mm

Preis: 140 € inklusive Versand. Neupreis: 250 €.
zuckerbaecker
Inventar
#4 erstellt: 18. Jun 2014, 08:02

Die Frontlautsprecher werde ich direkt am Radio anschließen, zum Einen möchte ich so wenig Kabel wie möglich verlegen und zum Anderen bin ich der Meinung, dass mir das klanglich ausreichen wird.


Falsch.
Das hat NIX mit Klang zu tun, sondern das das Frontsystem auch mit der Schallleistung
des Subwoofers mithalten kann,
schließlich soll das ganze ja eine Einheit sein.
Du möchtest doch net nur BumBum hören?

Die 15 Watt des Radios werden nicht ausreichen, deshalb 4-Kanal.
P3mZ
Schaut ab und zu mal vorbei
#5 erstellt: 20. Jun 2014, 15:48
Das ergibt natürlich Sinn, ich bin jetzt aber auch nicht unbedingt der "Laut-Hörer".
Neruassa
Inventar
#6 erstellt: 20. Jun 2014, 15:52
Und was spricht nun dagegen, sich für das Geld eine passende 4 Kanal zu kaufen?
Die Leistung der Hifonics reicht mehr als genügend aus.

Du suchst etwas vernünftiges für 120€.
Dort ist das vernünftige für 120€.
Bajs
Inventar
#7 erstellt: 20. Jun 2014, 15:55
Naja, wird hier oft gesagt, ich wiederhole es aber gerne nochmal:

Der Sub wird, selbst beim "Leisehören", an der Endstufe die vergleichsweise "mickrigen" LS in der Front massiv übertönen (="BumBum").

Um das zu kompensieren wird dann das Radio ein wenig aufgedreht, soweit sinnig.
ABER, das Verhältnis bleibt das selbe, sodass das BumBum nach wie vor lauter sein wird.
Das Spielchen wird dann wiederholt, und zwar solange, bis das Radio am Ende ist, ein unsauberes Signal ausgibt und dir letztlich die Lautsprecher grillt (siehe "Clipping")

Lieber die Front mittels Frequenzweichen an 2 Kanäle der Endstufe anschließen, und die anderen 2 Kanäle gebrückt für den Sub.
Gibt ein wesentlich stimmigeres (und sinnvolleres) Ergebnis, und die 2 LS-Kabel wirste wohl noch verschmerzen können

Wir meinens nur gut mit dir und deinem Equipment
P3mZ
Schaut ab und zu mal vorbei
#8 erstellt: 14. Aug 2014, 14:51
Hallo liebe Leute,

da bin ich nun wieder.
Ich habe euren Rat befolgt und mir eine 4 Kanal Endstufe besorgt, zudem musste ich feststellen, dass mein Radio den Geist aufgegeben hat und hab mir ein neues gekauft.
So flog mir also die Eton Ecc 500.4 sowie ein Pioneer MVH-X560BT Radio zu.
Soweit so gut, heute fand das Ganze dann im Auto Einzug und joaa wat soll ick sagen...irgendwas liegt da wohl mächtig im Argen.
Anfangs funktionierte alles super, doch plötzlich brach die Musik in sich zusammen, sie verstummte praktisch mit einem immer leiser werdenden Krächzen und der Subwoofer machte in regelmäßigen Abständen ein undefinierbares Geräusch, das nennt man in euren Kreisen wohl Clipping?!

Ich hab dann sofort die Zündung ausgemacht und nach 5 Minuten wieder an, die Musik lief wieder als wäre nie etwas gewesen.
Doch um mir nicht irgendetwas zu zerschießen, habe ich den Saft abgedreht und das Ganze erstmal ruhen lassen.
Was sagt ihr dazu?

Mfg
Martin
janwoecht
Hat sich gelöscht
#9 erstellt: 14. Aug 2014, 15:03
Strommangel.
Neruassa
Inventar
#10 erstellt: 14. Aug 2014, 15:07
Das kann an tausend Sachen liegen.

Kabelschuhe schlechter Kontakt zum Kabel
Schlechte Masse
Falsche Einstellung
Schlechte Sicherung (AGU)
Batterie kaputt ...
P3mZ
Schaut ab und zu mal vorbei
#11 erstellt: 14. Aug 2014, 21:24
Danke für die shcnellen Antworten...
Die Batterie kann man ausschließen, da diese heute zum ersten Mal in Gebrauch war.
Mein Kabelquerschnitt beträgt 35mm², sowohl das Plus -als auch Massekabel, den Massepunkt habe ich großflächig blank geschliffen.
Kabelschuhe sind nicht vorhanden, eventuell verursacht folgendes ja das Problem:
Ich habe Plus -sowie Massekabel abisoliert und so viele Litzen entfernt bis das Ganze in die Anschlussbuchsen der Endstufe passten...bitte steinigt mich nicht.^^

Ob die Sicherungen schlecht oder gut sind kann ich als Laie nicht beurteilen, ich kann ja ein paar Bilder machen.
Neruassa
Inventar
#12 erstellt: 15. Aug 2014, 10:43

Kabelschuhe sind nicht vorhanden, eventuell verursacht folgendes ja das Problem:

Ist das dein Ernst?
Wie hast du die Kabelschuhe dann bitte an der Masse bzw der Batterie festgemacht?
P3mZ
Schaut ab und zu mal vorbei
#13 erstellt: 15. Aug 2014, 13:17
Dort sind natürlich Kabelschuhe vorhanden, das bezog sich auf die Kabelenden, welche in die Endstufe gehen.
Verzeihung...
WhiteRabbit1981
Inventar
#14 erstellt: 15. Aug 2014, 14:39
Dein Problem klingt für mich nach einem Wackelkontakt, gerade wegen der "geht-geht nicht" Wechsel. Pfusch am Kabel verstärkt natürlich die Chance auf eben diesen.
Du kannst dir ja bei Gelegenheit ein paar Reduzieradapter besorgen, davon wird man nicht arm. Oder du baust dir einen selber, über das "heruntergelitzte" Kabel kommt eine Adernendhülse in der richtigen Größe für die Endstufe + etwas Schrumpfschlauch. Wie siehts denn bei den Sicherungshaltern aus? Steckt da das Kabel bombenfest mit Adernendhülsen drin, oder ist das da irgendwie reingestopft? Wie sind deine Kabelschuhe befestigt? Gelötet oder hydraulisch gecrimpt, oder nur ein Blechadernschuh mit der Rohrzange festgedrückt?

Sicherungen sollten Mini-ANL sein, die AGU-Sicherungen machen gerne mal Probleme auch wenn sie noch Top aussehen. Benutzt du noch diese Glasröhren-Sicherungen, bitte die Sicherungshalter gegen ANL oder Mini-ANL tauschen!

Geh doch mal die gesamte Verkabelung durch und mach alles ordentlich. So mit Adernendhülsen, Schrumpfschlauch, Lötzinn wo angebracht ... auch mal die Kabel auf Kabelbrüche untersuchen? Hast du Kabel über Stahlkanten gelegt, ohne Panzerschlauch zu benutzen?
Warscheinlich löst sich dein Problem von selbst, wenn du die gesamte Verkabelung ohne Pfusch neu machst.

EDIT

Anfangs funktionierte alles super, doch plötzlich

Wie viel Zeit lag denn zwischen "anfangs" und "plötzlich"? Ein paar Minuten, ein paar Tage? Vielleicht hat das ja auch was mit Hitzeentwicklung zu tuen, dass irgendein Teil nach ein paar Minuten / Stunden einfach zu heiß wird. Um das zu beurteilen, müsstest du mal ein paar Einbaubilder zeigen! (Oder den Fehler provozieren und direkt danach mal alle Teile berühren. Mehr als Handwarm dürfte nix werden ... obwohl, auf meiner alten Rockford Punch hätte ich Rührei zubereiten können )


EDIT EDIT

Die Batterie kann man ausschließen, da diese heute zum ersten Mal in Gebrauch war.

Ja? Und die Batterie ist von Anfang an voll geladen, dass sie sich in den Monaten / Jahren im Regal bevor sie den Weg zu dir fand entladen hat kann nicht sein Und ein Montagsmodell das defekt geliefert wurde, auch das ist schon vorgekommen.
Prüf die Batterie. Einfach mal ein Multimeter dranhalten und schauen wie die Spannung so ist (kannst dir bestimmt irgendwo eins leihen, wenn nicht kosten die im Baumarkt keine 10€. Und man kann immer eins brauchen!) Ist die Spannung unter 12,4V hängst du mal über Nacht ein Ladegerät dran und misst am Tag danach nochmal.


[Beitrag von WhiteRabbit1981 am 15. Aug 2014, 14:49 bearbeitet]
P3mZ
Schaut ab und zu mal vorbei
#15 erstellt: 19. Aug 2014, 15:49
Vielen Dank für die ausführliche Antwort.
Meine Batterie habe ich aufgeladen und im Pluskabel sitzt eine Mini-ANL Sicherung, welche noch intakt ist.

Mittlerweile geht garnichts mehr, es kommt nur noch ein Rauschen aus den Lautsprechern und in diesem hört man in regelmäßigen Abständen Musik einsetzen.
WhiteRabbit1981
Inventar
#16 erstellt: 19. Aug 2014, 15:56
Rauschen und ab und zu Musik drunter ... dann müsste ja zumindest die Stromversorgung komplett funktionieren, sonst käme ja nicht ab und zu Musik. Könnte also das Radio sein. Oder das Chinchkabel. Oder Oder Oder ....

Dann bleibt dir wohl nichts als Fehlersuche nach dem Ausschlussverfahren. Such dir einen Kumpel der auch eine Car-Hifi Anlage hat (die funktioniert) und besorg dir ein extra 5m-Chinchkabel. Dann Freiluft-Verkabelt mit deinem Radio an seine Endstufe, mit seinem Radio an deine Endstufe, seinen Bass an deine Endstufe usw. usw. bis du den Fehler eingrenzen konntest.
P3mZ
Schaut ab und zu mal vorbei
#17 erstellt: 19. Aug 2014, 17:06
Das Chinchkabel habe ich bereits gewechselt, soeben auch die Endstufe.
Die Lautsprecher an der anderen Endstufe spucken Musik aus, meiner Meinung nach aber ziemlich kratzend.
Es kommen hinten 12,9V an, die Endstufe, welche auch Musik ausspuckt zieht im Betrieb 2-3Volt.
Wenn ich hingegen die Eton wieder anschließe, alle Gain-Regler runterstelle und nur dein einen 1/4 hochstelle (ich hab einen Lautsprecher angeklemmt) zeigt mir mein Multimeter 3-4Volt an.

Das kann nicht normal sein...
P3mZ
Schaut ab und zu mal vorbei
#18 erstellt: 21. Aug 2014, 14:23
Ich habe den Fehler gefunden!!!
Meine Sicherung vom Pluskabel war oxidiert, nachdem ich alles abgeschliffen hatte, lief wieder alles tadellos.
Vielen Dank nochmal an alle!
WhiteRabbit1981
Inventar
#19 erstellt: 21. Aug 2014, 14:54
Super!
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