Subwoofer mit integriertem Verstärker

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Xtreme89
Ist häufiger hier
#1 erstellt: 04. Jan 2015, 22:19
Hallo liebe HIFI -Gemeinde

Ich habe mich letztens mal nach einem passenden Subwoofer für meinen Golf 5 umgeschaut und mir wurde folgender empfohlen:
Focal Verstärker

Subwoofer mit intergriertem Verstärker finde ich eine saubere und platzsparende Sache, allerdings ist der Preis viel zu hoch. Gibt es günstigere Varianten wo das Preis-Leistungsverhältnis auch stimmt?
Wollte maximal 200-300€ ausgeben und er sollte auch nicht zu groß sein und sauberen Bass haben.
Hat jemand schon Erfahrungen mit den Subwoofern in dieser Preisklasse?

Gruß

Simon
zuckerbaecker
Inventar
#2 erstellt: 04. Jan 2015, 22:30
Xtreme89
Ist häufiger hier
#3 erstellt: 04. Jan 2015, 23:37
Hey Stefan und danke für deine Antwort.
Das sind 2 Komponenten und ich suche eine Komplettlösung, trotzdem Danke.


[Beitrag von Xtreme89 am 04. Jan 2015, 23:38 bearbeitet]
zuckerbaecker
Inventar
#4 erstellt: 05. Jan 2015, 00:01
Ein Aktivsub sind doch auch zwei Komponenten

Der Subwoofer und der Verstärker.

Wenn Du die verlinkte Audio System auf den Sub schraubst, hast wieder ein Gerät.
Xtreme89
Ist häufiger hier
#5 erstellt: 05. Jan 2015, 00:05
Ich meine eher sowas hier

Pioneer All in One

Ich möchte auf keinen Fall den Verstärler auf den Subwoofer schrauben
DER-KONDENSATOR!!!
Inventar
#6 erstellt: 05. Jan 2015, 00:35
der Focal Aktivsubwoofer ist woll sehr speziell,600 euro lassen sich wesentlich besser anlegen.

der Pioneersubwoofer ist auch nichts besonderes,ob der Überhaupt Tiefbass wiedergeben kann,ich glaube nicht,
zu teuer für das was rauskommt

Focal BombA wäre ein qualitativ guter Aktivsubwoofer mit vernünftiem Chassis und auch ausreichend Leistungsreserven der Endstufe,kostet aber auch bisl mehr,

getrennt geht es wesentlich günstiger für ein gleiches Ergebniss


[Beitrag von DER-KONDENSATOR!!! am 05. Jan 2015, 00:36 bearbeitet]
DigitalD
Stammgast
#7 erstellt: 05. Jan 2015, 12:47
was du suchst nennt sich Aktiv Subwoofer und gibts von sehr vielen Herstellern, einfach Googeln.

Hier findest du ein paar von Namenhaften Herstellern:
http://www.ars24.com/ars_subwoofer_search_result.php

Was Zuckerbäcker dir sagen wollte das das nichts anderes is als wenn du den Amp am Sub schraubst, nur das er hübsch eingebaut is und dafür weniger kann und mehr kostet.
Musst die gleichen Kabel legen und gleich anschließen und hast meist noch weniger einstell Möglichkeiten als an nem externen Amp.
Xtreme89
Ist häufiger hier
#8 erstellt: 05. Jan 2015, 21:43
Danke das hat mir schon weiter geholfen

Allerdings habe ich nicht grade viel Platz im Kofferraum und wollte deswegen etwas kompaktes haben was Preis-Leistungsmäßig passt und trotzdem gut dröhnt.
WhiteRabbit1981
Inventar
#9 erstellt: 05. Jan 2015, 22:49
Du möchtest einen Subwoofer haben, der dröhnt? Seltsam ... 99% der Forum-User versuchen einen Subwoofer zu zu nutzen, dass er möglichst nicht dröhnt.

Ansonsten schließe ich mich den Vorrednern an. Ein Aktivsub ist einfach nur teuerer als ein passiver + Endstufe, bei gleichem Platzbedarf und Verkabelungsaufwand.
Für 300€ bei geringem Platzbedarf würde ich folgende Kombination wählen:
180€ Audio System HX 08 SQ BR
110€ Krüger&Matz K&M1002
und die Endstufe auf die schräge Fläche des Subs schrauben. Das Ergebniss dürfte sogar kompakter sein als ein Focal Performance, und bassiger als ein Pioneer TS-WX710A.

EDIT:
dröhnen wird das aber nicht! Wenn du dröhnen willst, nimm einen Hifionics-Bandpass


[Beitrag von WhiteRabbit1981 am 05. Jan 2015, 22:50 bearbeitet]
Xtreme89
Ist häufiger hier
#10 erstellt: 05. Jan 2015, 22:57
Ich musste schmunzeln als ich deinen Beitrag gelesen habe hast ja recht =) Nochmals vielen dank für das Feedback, ich bin erstmal genug informiert. Macht es gut
christianreiden
Gesperrt
#11 erstellt: 05. Jan 2015, 23:04
SUBFRAME R 10 ACTIVE von Audio-System.. das finde ich recht ok.

Ansonsten die Eton Move 10 oder 12.

Aber echtes Hifi bekommst du natürlich nur wenn du auch was an der Front machst. Die Aktivkisten können aber schon ein wenig Spass machen.
Xtreme89
Ist häufiger hier
#12 erstellt: 05. Jan 2015, 23:40
Mein original Frontsystem finde ich schon recht gut vom Golf 5. Mehr geht immer aber ist für mich völlig ausreichend. Erstmal muss es hinten drücken Hast du schon Erfahrung mit Subframe?
christianreiden
Gesperrt
#13 erstellt: 05. Jan 2015, 23:44
Ich kenne den Woofer bestens. Er spielt für einen so günstigen Woofer sehr harmonisch, punchig und rund. Macht wirklich Spass. Die Leistung der Stufe sollte ganz sicher ausreichen.

Das Golf Frontsystem ist aber leider eines der weniger guten. Davon abgesehen sollte es im Bassbereich nach unten getrennt werden, dann kann es wesentlich mehr.
Xtreme89
Ist häufiger hier
#14 erstellt: 07. Jan 2015, 14:30
Und wie kann ich das bewerkstelligen das ich das trenne ? Mit dem Verstärker ?

Wollte dann auch mein Front System über den Verstärker laufen lassen
christianreiden
Gesperrt
#15 erstellt: 07. Jan 2015, 14:45
Geht mit dem nicht, das hättest du aber auch vorher sagen können. Dann macht ein aktivwoofer aber keinen Sinn.
DER-KONDENSATOR!!!
Inventar
#16 erstellt: 07. Jan 2015, 16:49
Ich glaube du solltest dich mal mit den Grundlagen Einsteigertipps beschäftigen.

eine normale 4 Kanalendstufe wäre woll das passende.
Xtreme89
Ist häufiger hier
#17 erstellt: 07. Jan 2015, 19:17
Na ja. Unser hifi Shop meinte dass das mit dem focal gehen würde den ich zuerst gepostet habe. Warum sollte es dann mit anderen aktiv subwoofern nicht gehen ?
christianreiden
Gesperrt
#18 erstellt: 07. Jan 2015, 19:23
Naja, für 600 kannst du auch einfach eine 4-Kanal wie die CO 65.4 nehmen, dazu einen R10 im reserveradgehäuse... Eine klassische einsteigerlösung. Für 200-300 ist das nicht zu machen
WhiteRabbit1981
Inventar
#19 erstellt: 07. Jan 2015, 19:58
Nochmal bitte - dein Hifi-Shop hat dir gesagt, über die Endstufe eines Aktiv-Subwoofers kannst du ein Frontsystem mit betreiben

... *kurz hinterher gegoogelt* ...
Tatsache - der Focal-Aktivsub hat zusätzlich zu seinem eigenen Kanal noch einen extra 2-Kanal Verstärker. Sogar mit DSP und Equalizer. Ich werd weich, sowas hab ich ja noch nie gesehen. Jetzt versteh ich auch, warum das Ding so unverschämt teuer ist

Also: das was du vorhast geht mit einem Aktivsubwoofer nicht, Ausnahmen bestätigen die Regel. Der Focal ist strengenommen ein Aktivsubwoofer und ein 2-Kanal Verstärker, aber in einer Hülle (so wie die Drucker/Fax/Scanner Lösungen am PC).
Ich schließe mich aber der Meinung an: in dem Fall würde ich einen 4-Kanal Verstärker und einen passiven Subwoofer empfehlen da bekommst du mehr für dein Geld als mit der all-in-one Lösung.
Xtreme89
Ist häufiger hier
#20 erstellt: 08. Jan 2015, 00:58
Sachen gibt's wa ?;)

Na gut danke für euer feedback und mal ehrlich gesagt... wenn ich über einen Verstärker mein Front System betreiben will dann lohnt es sich erst wenn ich neue boxen vorne habe beim Golf 5 oder ? Aber ich mache alles step by step. Bin kein Millionär xD
christianreiden
Gesperrt
#21 erstellt: 08. Jan 2015, 03:12
da liegst du falsch. werden die serienlautsprecher im bass entlastet, können die gleich mal einiges mehr. den bassbereich füllt der woofer
WhiteRabbit1981
Inventar
#22 erstellt: 08. Jan 2015, 09:02
Ich drehe es um: Neue Lautsprecher lohnen sich erst, wenn ein Verstärker bereits da ist!
Bassentlastung durch Hochpassfilter und sauberer Klang durch Leistungsreserve statt Clipping ist viel mehr Wert als wertigere Frontlautsprecher - die genau genommen an der mikrigen Radioleistung leiser spielen als das Werkssystem und damit noch mehr clipping verursachen.

Kein Millionär, alles Stück für Stück ist der Richtige ansatz, aber die Reihenfolge muss stimmen :-)

1) Dämmung
2) Endstufe mit Kabeln
3) Radio
4) Frontsystem
5) Subwoofer

Du willst mit dem Subwoofer anfangen. Wenn das Frontsystem nicht mithalten kann, bringt der aber auch nicht viel ...
Xtreme89
Ist häufiger hier
#23 erstellt: 08. Jan 2015, 11:36
Dämmung? Wenn ich später das Front System einbaue an den Türen meinst du ? Das ist so ne sache. Habe das damals an meinen astra f gemacht und das War der reinste Horror. Die Tür verKleidung erstmal ab zu bekommen und dann ist da noch Folie gegen regenWasser dann kommst du nicht überall dran etc. Du musst ja die gesamte oberfläche dämmen. InnenWand und außenwand. Ob sich das für einen lohnt naja. M.e. nur für leistungsstarke Systeme.
christianreiden
Gesperrt
#24 erstellt: 08. Jan 2015, 11:59
Auch falsch, Dämmung allein macht jetzt schon Sinn... Aber das ist sicher keine Laienarbeit.
WhiteRabbit1981
Inventar
#25 erstellt: 08. Jan 2015, 18:21

M.e. nur für leistungsstarke Systeme.

Quatsch, sorry.

Wenn dir jemand ein Wohnzimmer-Stereosystem verkaufen will, stecken die Lautsprecher ja auch in einer stabilen und massiven Holzkiste. Würde dir jemand große Standlautsprecher anbieten, bei denen die Chassis auf Plastik gespaxt und das ganze dann mit Clipsen an einer löchrigen Blechkiste angebracht wurde, währst du doch sehr skeptisch oder? Genau das ist aber im Auto der Fall.
Dass das "der Horror" ist bestreite ich nicht. Niemand hat je gesagt es ist einfach Hifi im Auto zu machen

Es ist zwar Kontra-Intuitiv, aber im Auto (leider) die Wahrheit: Dämmen bringt mehr als Verstärken, und Verstärken bringt mehr als Lautsprecher tauschen.
Xtreme89
Ist häufiger hier
#26 erstellt: 08. Jan 2015, 19:07
Okay was wäre denn eine einfachere und günstigere Methode dem ganzen zumindest etwas entgegen zu wirken ohne das man sein komplettes Türblech voll kleben muss mit bitumen oder ähnliches (was die Tür noch schwerer macht als sie ohnehin schon ist)? Kann man unter der Halterung von der TFT Box nicht einfach irgendein gummi oder so kleben? Das sollte dem ganzen doch schon zumindest etwas entgegen kommen.

Und ich habe 3 Lausprecher pro Seite in den Türen, eine ist Hochton, die andere Tiefmitteltöner denke ich und die letzte?
WhiteRabbit1981
Inventar
#27 erstellt: 08. Jan 2015, 19:42
Bitumen nimmt man heute nicht mehr. Alubutyl dämmt besser, wiegt weniger und ist leichter zu verarbeiten. Wenn es irgend ein Gummi oder so gäbe dass das Dämmen erledigt, wären viele Leute sehr glücklich

Hier gibts gute Sachen für jedes Budget:
http://www.audiophile-store.de/177/de/store.daemmsets.77.1.html

Der Golf 5 ist, soweit habe ich das im Kopf, sehr kritisch was die Wahl des Frontsystems anbelangt. Ich schau mal ob ich den betreffenden Thread ausgegraben bekomme. Ansonsten rate ich dir, zu dem Thema einen neuen Thread mit einem aussagekräftigem Titel wie "Frontsytem und Dämmung der Vordertüren im Golf 5 - was beachten?" zu erstellen - denn in diesem Thread gehts ja strenggenommen noch um Aktivsubwoofer. Auch Golf 5 steht nicht im Betreff, die Chance dass hier ein Experte vorbeikommt ist daher realtiv gering.
Xtreme89
Ist häufiger hier
#28 erstellt: 08. Jan 2015, 19:59
Alles klar mache lch was meinst du mit kritisch ? Gibt es nicht viele Lautsprecher oder kann man schlecht dämmen ?
WhiteRabbit1981
Inventar
#29 erstellt: 08. Jan 2015, 23:46
Da war was, dass im Golf 5 ein normales 2-Wege System nicht funktioniert wegen der Ausrichtung oder so. Wie gesagt, frag bitte jemanden der mal einen Golf 5 gemacht hat Ich wollte nur den Hinweis geben, aber ich will nicht mit Halbwahrheiten um mich werfen.
zuckerbaecker
Inventar
#30 erstellt: 08. Jan 2015, 23:52

Xtreme89 (Beitrag #28) schrieb:
Alles klar mache lch was meinst du mit kritisch ?



Beitrag Nr. 4:

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