Subwoofer für ca.40L GG, Gebraucht um 100 euro, guter Wirkungsgrad

Da kannst so ziemlich jeden 12er reinpacken.

Für unter 100,- bekommst Du auch gute Neuware:

http://www.idealo.de...swg-1244-alpine.html

Gibt grad hier einen passenden Woofer

Für € 99.- gibt hier B-Ware mit voller Gewährleistung ung Garantie , anstelle € 159.- :
http://www.car-hifi.de/product_info.php?products_id=650

Sorry vielleicht hab ich mich missverständlich ausgedrückt, der woofer soll gebrückt an Kanal 3+4 betrieben werden, an den andren wird das frontsystem kommen.
Mit nem 2x4 Ohm kann ich also wenig anfangen
Ausserdem, Sinus live? Also nicht falsch verstehen, ich persönlich hab bisher noch kein Produkt von denen selbst angehört, aber ich meine gelesen zu haben das die nicht so toll sind... Kann mich aber auch täuschen...

Aus dem Grund dass das Budget nicht so hoch ist, suche ich ja auch gebraucht, denke für 100 Euro Gebrauchtware dürfte nochmal ne klasse besser sein als 100 Euro neuwahre oder?

Also woofer sollte 4 ohm haben und mit circa 150-250 Watt klar kommen.

Der JL könnte was sein, kann jemand was über den Klang sagen?
Achja übrigens musikrichtung von meinem Kollegen: hardstyle und so zeugs

Der JL ist für den Preis klanglich voll in Ordnung. Ist in einem GG genau das, was dein Kollege für seine Musikrichtung braucht

Feuerwehr (Beitrag #3) schrieb:

Für unter 100,- bekommst Du auch gute Neuware: http://www.idealo.de...swg-1244-alpine.html

Schön, wenn man gekonnt ignoriert wird.

Ups ne,
Wollte dich nicht ignorieren,
Hast du den alpine selbst schon gehört?
Lohnt sich es den neu zu kaufen im Vergleich zu etwas gebrauchtem mit ehemals höherem neupreis?

Der Alpine ist ok, aber wohl kaum mit dem JL vergleichbar... Das soll jetzt keine Grundsatzdiskussion werden, aber der JL ist in diesem Fall einfach das deutlich bessere Geschäft.

Ausserdem, Sinus live? Also nicht falsch verstehen, ich persönlich hab bisher noch kein Produkt von denen selbst angehört, aber ich meine gelesen zu haben das die nicht so toll sind... Kann mich aber auch täuschen...

.. habe gelesen....habe irgendwo gehört.... ich glaube.....ich kenne einen, der einen kennt,...
Mach dir doch selbst ein Bild

Mir ist mal mein echt teurer JL 15W6 nach etwas einem Jahr auf Grund eines Materialfehlers regelrecht zerbröselt.
War damals der beste 15"ervon JL. JL zeigte sich uneinsichtig und unkulant. Nie wieder

Bei einem BOSTON Cometitor 15" Woofer war der Kleber der Schwingspule fehlerhaft , wodurch sich die Wicklungen " abgewickelt haben ".
Rockford Fosgate Woofer haben nacheinander die nur geklebten Magneten verloren, etc, etc.......

Mit Sinuslive hingegen habe ich noch keine schlechten Erfahrungen gemacht und habe schon viel von denen verwendet.
Ist halt auch immer eine Sache, ob man die Teile auch richtig verbaut und entsprechend befeuert.
Der Service ist übrigens spitze.


Sie sind nicht für dB-Drags gedacht, sondern auf guten Klang abgestimmt.
Da gehört auch der Tiefgang dazu.
Aber Druck machen sie trotzdem .
Ich persönlich war überrascht, was aus dem kleinen 10"er bei geschlossenen 40 Liter-Gehäusen so zu entlocken ist.

Aber Vorurteile werden sich wohl nie ausschalten lassen.

Prost

Wollte das teil jetzt keinesfalls vorschnell schlecht reden.
Wie gesagt, hab selbst noch nie was von Sinuslive gehört, aber auch nichts von auna zb, da vertraue ich aber aufs forum dass man das nicht muss 😀
Also spielt Sinus live in einer anderen klasse wie auna, shark und Konsorten?

einen kleinen Tip geb ich dir trotzdem noch ( siehe ganz unten ):
http://www.hellsound.de/contents/de/d128.html

Also spielt Sinus live in einer anderen klasse wie auna, shark und Konsorten?

Definitiv JA.
Die von dir genannten sind wirkliches Billig-Zeugs.

Ja, bessere Qualität als Shark und Auna. Aber alles, was ich von Sinus Live bislang in der Hand hatte, hat mit Sicherheit nicht den Stempel hochwertig verdient. Seien es Lautsprecher, Endstufen oder Kabel, alles war absolutes Einsteigermaterial, besonder was Verarbeitung und Brauchbarkeit anging. Aber die Diskussion gab es auch schon an anderer Stelle oft genug. Hier soll es ja um was anderes gehen

An carpower hab ich auch schon gedacht, den blackbass hab ich schonmal verbaut, fand ich ganz gut, allerdings eher so für hiphop und so.

Hm eventuell gibt's doch ne planänderung weil keine "kleine 4-kanal" verbaut wird sondern vielleicht ne audio system f4-600... Die hätte etwas mehr Dampf für nen sub..

Joze1 (Beitrag #15) schrieb:

Ja, bessere Qualität als Shark und Auna. Aber alles, was ich von Sinus Live bislang in der Hand hatte, hat mit Sicherheit nicht den Stempel hochwertig verdient. Seien es Lautsprecher, Endstufen oder Kabel, alles war absolutes Einsteigermaterial, besonder was Verarbeitung und Brauchbarkeit anging. Aber die Diskussion gab es auch schon an anderer Stelle oft genug. Hier soll es ja um was anderes gehen ;)

Was gibt es denn definitiv an einen 24HQ4+4 oder SLW250 oder dem SL-W265 bzw. an den größeren Modellen auszusetzen ?
Bitte nenne mir ein paar konkrete Beispiele, da ich diese Erfahrung noch nicht gemacht habe.

Wir reden aber hier auch nicht von HighEnd, sondern stellen hier P/L Verhältnis in den Vordergrund.
Sonst würde ich dem TE zu einem Focal WX330.
Der übersteigt aber das Budget erheblich.

Ich sag nur schon mal :
Alu-Gusskorb
Carbon-Membran ( HQ4+4 )
Doppelmagnet
langer Hub und tiefer Frequenzgang
vernähte Litzen

Zeig mir, welcher Hersteller diese Details in dieser Preisklasse anbietet.





Bzw, wo hebt sich der JL ab ?

Ich weiß, es wird oft und gerne diskutiert, bis zum Erbrechen, auch wenn es nicht sonderlich themenbezogen ist.
Warum der JL vorzuziehen wäre? Weil er günstiger ist und einem Forenmitglied mit dem Verkauf geholfen würde. Außerdem kann er sicherlich alles mindestens genau so gut, wenn nicht besser, als der Sinus Live. Ich habe ihn persönlich schon gehört und er war in Ordnung, ist in diesem Fall sein Geld absolut wert.

Dass du immer eine Lanze für SL brechen willst, finde ich in Ordnung, du bist scheinbar sehr von der Marke überzeugt. Was aber eine Carbon-Membran, ein Guss-Korb oder ein langer Hub ohne Berücksichtigung der Parameter über die Klangqualität eines Woofers aussagt, brauchen wir hier wohl nicht diskutieren. Nur so viel: Wenn schon so viel Geld in die Materialien geflossen ist, kann bei der Entwicklung nicht sonderlich viel hängen geblieben sein

Bekommt man eigentlich auch was brauchbares von atomic, DD, audio system usw in der Richtung, oder sind das dann billigst Modelle der hersteller mit denen man nichts anfangen kann?

Atomic Energy geht wohl auch sehr brauchbar. Einen DD würde ich in der Preisklasse, zumindest als 12", nicht vermuten. Zumindest nicht, wenn er brauchbar im GG sein soll. Der einzige, der mir da auf Anhieb einfällt, ist der DD 1512 T...

Es gibt viele Woofer, die man da nehmen kann, einige Empfehlungen hast du ja hier nun schon bekommen

kleenerpunk (Beitrag #9) schrieb:

Ups ne, Wollte dich nicht ignorieren, Hast du den alpine selbst schon gehört? Lohnt sich es den neu zu kaufen im Vergleich zu etwas gebrauchtem mit ehemals höherem neupreis?

Nein, aber der Alpine (bzw. dessen Vorgänger SWE 1243E, der bis auf die Farbe der Membran komplett identisch ist (identische TSP)) gilt hier im Forum schon lange als heißer Tipp für wenig Geld. Ich sehe gerade, dass es den "alten" noch gibt für 79,- :
http://www.amazon.de...ing/-/B0013LW5LC/new

Ok, dann werd ich mal die tage noch bissel die Augen offen halten beim auktionshaus.
Glaub es ist eh sinnvoller wenn ich erstmal weiß was für ne amp denn kommt

Warum der JL vorzuziehen wäre? Weil er günstiger ist und einem Forenmitglied mit dem Verkauf geholfen würde

Das ist natürlich ein Argument, sorry, das hab ich überflogen.

schon so viel Geld in die Materialien geflossen ist, kann bei der Entwicklung nicht sonderlich viel hängen geblieben sein

ich möchte hier eigentlich gar keine Lanze brechen für Sinuslive, aber man tut dieser Marke oft sehr Unrecht.
Ich kann dir aber nur sagen, daß ich persönlich das P/L Verhältnis mehr als in Ordnung finde.

Sicher gibt es viele andere gute Produkte, aber ich kann nur das empfehlen was ich selbst gehört habe.
Als ich das erste mal den HQ4+4 gehört habe war ich extrem überrascht, da ich mit einer 12" Chassis gerechnet hab.

Die Produkte werden aber meines Wissens großteils in Deutschland entwickelt.
Hr. Reck spielt hier ein wesentliche Rolle > Siehe auch Reckhorn.

ein Guss-Korb oder ein langer Hub ohne Berücksichtigung der Parameter über die Klangqualität eines Woofers aussagt, brauchen wir hier wohl nicht diskutieren

Lausche Meine Wort bitte nochmals :
Diese Chassis haben langen Hub, schpielen für ihre Größe echt sehr tief, aber das wesentlichste Merkmal ist die Schnelligkeit aber auch, daß sie schon bei sehr kleinem Gehäusevolumen sehr schön aufspielen und tief spielt.
Somit brauchen wir über die Parameter keine Grundsatzdiskusion führen.


Nur noch ein kleines Beispiel:
Der Carpower Raptor 12" bräuchte für einen vernünftigen Tiefgang etwa 200 Liter geschlossen.
Das nenne ich beschi**ene Parameter.

Wäre schön wenn ihr diese Diskussion wo anders weiter führen würdet, passt nämlich nicht so ganz hier hin...

Also, Endstufe steht nun fest, es wird eine Blaupunkt Velocity VR450
Nennleistung gemessen nach DIN 45500 bis 1% Klirrfaktor bei 13,5V
Velocity VR450
1 × 63 Watt Kanal 1 an 4 Ohm
2 × 63 Watt Kanal 1 + 2 an 4 Ohm
4 × 63 Watt Kanal 1 bis 4 an 4 Ohm
Stromaufnahme 32A
Wirkungsgrad 58,5%
1 × 234 Watt Kanal 1 + 2 gebrückt an 4 Ohm
2 × 234 Watt Kanal 1 + 2 sowie 3 + 4 gebrückt an 4 Ohm bei 13,4V Versorgungsspannung
Stromaufnahme 63,4A
Wirkungsgrad 55,1%
1 × 409 Watt Kanal 1 + 2 gebrückt an 2 Ohm
2 × 328 Watt Kanal 1 + 2 sowie 3 + 4 gebrückt an 2 Ohm bei 13,3V Versorgungsspannung
Stromaufnahme 106A
Wirkungsgrad 46,5%

Denke mal die dürfte ganz gut sein oder?
Da die auch 2ohm Brücke kann wäre also doch auch ein doppelschwingspulen sub denkbar.
Also, gibt's noch andere Vorschläge?
Bisher haben wir ja den alpine und den JL

In der Region sind Doppelschwinger eher selten.

Ein guter Tipp wäre auch ein Peerless Resolution RS12. Spiekt in dem Volumen auch mit einem niedrigen Qtc und passt zu der Leistung.

kleenerpunk (Beitrag #24) schrieb:

... Bisher haben wir ja den alpine und den JL

Den Carpower Silver 12 nicht mehr ?

Könntet ja mal den hier probieren und dann berichten ob er was taugt:
http://www.auto-test...-km300t11-30cm-800w/

Ups carpower vergessen.

Also probieren will ich eigentlich nicht, hätte gerne was, womit andre hier schon Erfahrungen gemacht haben.

Wie wärs mit nem atomic energy 12d4? Könnte ich für 60 euro bekommen...

Erfahrungen hab ich mit dem oben verlinkten 12W1v2 und dem Peerless gemacht. Beide absolut brauchbar in dem gegebenen Volumen und an der Leistung.

Na schade, hätte mich interessiert, was das Ding wirklich kann.
https://www.youtube.com/watch?v=aBzTvSu3jNs

Das Ding kann Lärm machen. Das muss ich mir nicht anhören, das kann ich an den TSP ablesen.

Jl 12w1 für 70 €
atomic energy 12d4 für 60 euro
Peerless Resolution 12 für 40 euro
Alpine swg 1244 für 90 euro (neu)
Carpower silverline 12 für 50 euro

Was würdet ihr am ehesten nehmen?und warum?
Kann michnicht entscheiden. 😀

ich hab noch ein bisschen verhandelt und habe die preise noch bisschen runter bekommen, habe nun sowohl den peerless als auch den atomic gekauft :-D
werde jetzt einfach beide mal anhören und dann entscheiden welchen ich behalt :-D
zum peerless gabs sogar noch ein 60L BR gehäuse dazu, das werde ich mit wohl mal auf lager legen :-)

Berichte

Werde ich :-)
Wird denke ich mal auch en kleinen Einbau trete machen

mist, der peerless war wohl eher ein schuss in ofen:
defekter peerless reparieren?

Wurde der als defekt verkauft?

Nein, ist aber vermutlich beim Transport passiert...

zuckerbaecker (Beitrag #36) schrieb:

Wurde der als defekt verkauft?

Ein Schlag auf den Magneten währen dem Transport dürfte gereicht haben.

Reine Verklebung von Werk =

Ja, er war im gehäuse verbaut und wurde so verschickt, könnte zwar keine Beschädigung am Paket erkennen, aber ich denk das Paket ist runter gefallen und dadurch der woofer kaputt gegangen...

Also doch schlechte Verarbeitung?
Naja, ihr habt mir den peerless empfohlen

kleenerpunk (Beitrag #39) schrieb:

Naja, ihr habt mir den peerless empfohlen :X

Empfohlen wurde auch anderes, aber Du wolltest unbedingt gebraucht kaufen.

Feuerwehr (Beitrag #3) schrieb:

Für unter 100,- bekommst Du auch gute Neuware: http://www.idealo.de...swg-1244-alpine.html

Und der hat einen verstifteten/verschraubten Magnet?

Falls noch zu bekommen: Ein Earthquale DBX12R, oder vielleicht gleich einen etwas neueren DBXi... aber die Dinger wollen mehr Leistung sehen! Dann gehts aber scharf.

Naja verstärker steht fest, sollte also mit der Leistung klar kommen.
Kann der earthquake auch knackig präzise? Rein von der Optik mit der Schlauchboot sickert sieht er ja eher nach tiefbass schlammschieber aus

kleenerpunk (Beitrag #41) schrieb:

Und der hat einen verstifteten/verschraubten Magnet? :D

Der Sinuslive hat einen verschraubten und verklebten

Ja, der kann unglaublich Präzise und auch sehr sehr Tief! Ich kenne keinen besseren Allrounder. Damit kannst du HipHop genauso wie Hakke hören. Darum hab ich den auch noch in meinem Avatar... der alte DBX12R werkelt immernoch im Auto eines Kumpels und ich beise mich seit Jahren in den Arsch den verkauft zu haben. Seither versuche ich das Teil zu toppen. Bisher versucht mit: Exact PSW 269, RE Audio 15D4, Atomic Energy 15D4... und immer kläglich gescheitert. Es hat entweder an der Präzison oder dem Druck/Körperbass gefehlt. Mit dem Beyma Power 15 (BR) bin ich mittlerweile recht nahe dran, macht zwar mehr dampf, klingt auch gut, aber geht halt nicht so tief und liefert daher nicht ganz den Körperbass. Wobei GG und BR zu vergleichen auch unfair ist.

Achso und wenn du das Ding mal unter Volllast abreiten siehst weißt du warum der solche Wurstsicken hat. Weiß es nicht vom alten DBX, aber der neue DBXi 12 schiebt 88mm (!!!!) Xmax (Peak to Peak). Aber gut, bei 400W sind etwas mau. Würde min. 600 empfehlen, 1kW wäre besser.

king_pip (Beitrag #45) schrieb:

Achso und wenn du das Ding mal unter Volllast abreiten siehst weißt du warum der solche Wurstsicken hat. Weiß es nicht vom alten DBX, aber der neue DBXi 12 schiebt 88mm (!!!!) Xmax (Peak to Peak). Aber gut, bei 400W sind etwas mau. Würde min. 600 empfehlen, 1kW wäre besser.

Sorry, aber ich hoffe du hast folgenden Satz berücksichtigt:

- sub sollte Guten Wirkungsgrad haben, da er an ner günstigen 4kanal laufen soll

Also, Endstufe steht nun fest, es wird eine Blaupunkt Velocity VR450

Er wird ihn also höchstwahrscheinlich nicht ausnutzen können mit dieser Endstufe.
Wenn das Teil dann noch ins clipping geht, wars das mit dem Sub.

Ja gut in dem Fall ist der dbx nichts für die Anlage 😉

...ich hab nix gesagt^^

Das ist auch eine merkwürdige Mode, Woofer ohne sonderlich viel Verpackungsmaterial in Gehäusen zu verschicken...Der Magnet reißt doch Zwangsweise am Korb bei Erschütterungen oder bricht eben durch die statische, direkte Kraftübertragung.

Naja das sowas so einfach kaputt geht hätte ich jetzt auch nicht gedacht, im auto muss er schließlich auch einige Erschütterungen aushalten...