Peugeot 206+ - Lautsprecher oder Dämmen?

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JarleM
Schaut ab und zu mal vorbei
#1 erstellt: 05. Mrz 2015, 12:58
Hallo liebe Hifi Gemeinde,

ich bin auf der Suche nach Rat beim "Umbau" eines 206+.

Ich bin nicht Audiophil, aber der extrem höhenlastige Sound geht mir auf den Senkel.
Jetzt frage ich mich, ob ich einfach die Türen dämmen und hoffen soll, dass es schon eine Klangverbesserung gibt in Kombi mit einem neuen Radio, oder aber neue Lautsprecher kaufen (vorne + hinten) und auf die Dämmung verzichten kann. Die Anlage soll keine Bäume ausreißen, das Auto wird in den nächsten Jahren sowieso verkauft. Ich weiß, eigentlich macht man keine halben Sachen, aber aufgrund des Budgets, dass ich noch in dieses Auto stecken will (200 Euro), suche ich nach einer günstigen "Mitte".

Ein Pioneer Radio für um die 60 Euro ist ausgesucht, also bleiben noch 140 Euro.. Ihr lacht wahrscheinlich, aber wie gesagt.. Es muss wirklich nicht viel sein und besser als der Klang seit dem Neukauf des Autos wird wohl alles sein.. Hoffe ich.

Radio: zb. PIONEER DEH-1600UB
wenn Lautsprecher: Alpine Koax zwischen 40-60 Eurodas Paar?
wenn Dämmen: 2m² Alubutyl?
wenn beides: Bitte nicht.
Woofer und Endstufe: Nein.


Ich bin für jeden Rat dankbar,

Jarle
Joze1
Moderator
#2 erstellt: 05. Mrz 2015, 13:50
Also durch Dämmung den Hochton weniger kreischend zu bekommen wird wohl eher schwierig
Die Koax werden allerdnigs auch überhaupt keine Besserung bringen. Was ich jetzt erstmal machen würde: Das Radio einbauen und dann schauen, wie es da mit den Klangeinstellungen aussieht. Vielleicht hilft das ja schon ein wenig...
JarleM
Schaut ab und zu mal vorbei
#3 erstellt: 05. Mrz 2015, 14:12
danke für deine Antwort.

Ja, ich hab mich unglücklich ausgedrückt. Das mit dem Hochtönern kann ja wirklich von den Einstellungen kommen.. aber die Boxen in der tür, Mitteltöner? liefern einfach einen Mischmasch, man kann nichts klares erkennen.. die Bassschläge hören sich an als ob jemand gegen die tür klopft..

Wenn Du sagst die Koax sind sinnlos, geht das wahrscheinlich ja zu allem in der Preisklasse.. also ratsamer das wenige Geld doch für Dämmung ausgeben und hoffen dass sich was tut?

Danke!!
Joze1
Moderator
#4 erstellt: 05. Mrz 2015, 14:37
Das liegt zum einen an der schlechten Position des Tieftöners (andere Fahrzeuge haben diesen weiter unten im Fußraum, da gibt es dann eine Verstärkung des Bassbereichs), zum anderen tatsächlich an der schlechten Einbausituation. Mit ordentlicher Dämmung und einem stabilen Adapter kann da eventuell wirklich noch etwas Performance rausgeholt werden. Mit diesem Dämmset wäre es in jedem Fall einen Versuch wert.

Der Koax ist zum einen auf Grund seiner Bauform ungeeignet, der Hochtöner sollte nämlich nicht gegen deine Hüfte oder Füße strahlen, sondern auf den Fahrer ausgerichtet in einer höheren Position spielen. Außerdem ist, wie von dir vermutet, auch die Qualität deines Vorschlags mehr als minderwertig.
Besser geeignet ist da ein Komponentensystem wie das Pioneer TSE 170. Das ist sogar wirklich brauchbar
JarleM
Schaut ab und zu mal vorbei
#5 erstellt: 05. Mrz 2015, 14:50
Tausend Dank!

Deiner Meinung nach, auch ohne Dämmung brauchbar?
Ich bin mir eben absolut unsicher ob ich die paar Kröten für Boxen, oder für die Dämmung ausgeben will..
Erst Dämmung und dann gucken obs was gebracht hat und dann erst neue Boxen kaufen.. das Geld will ich
einfach nicht mehr ins Auto stecken..

DANKE!

Joze1
Moderator
#6 erstellt: 05. Mrz 2015, 15:02
Naja, aso grundstätzlich: Erst der Einbau macht ein Lautsprechersystem im Fahrzeug wirklich gut. Du kannst dir ein 3000 Euro System in die Tür hängen, wenn die Bedingungen nicht stimmen, wir das Scheiße klingen.

Deswegen würde ich bei der Dämmung ansetzen. Was dabei zu beachten ist, kann man hier und hier ganz gut nachlesen. Musst du dann nur etwas auf die Situation in deinem Auto übertragen...
JarleM
Schaut ab und zu mal vorbei
#7 erstellt: 07. Mrz 2015, 13:05
super, vielen vielen Dank!

Alubutyl ist bestellt, hab mir dann doch noch ein JBL Frontsystem für 120 Euro gegönnt, wenn ich mir schon die Arbeit mache.
Joze1
Moderator
#8 erstellt: 07. Mrz 2015, 13:32
Welche Dämmung hast du genommen? Und warum das JBL FS? Welches? Grundsätzlich gilt, frag leiber vorher nach, manche Sachen sind wirklich nicht so empfehlenswert...
JarleM
Schaut ab und zu mal vorbei
#9 erstellt: 07. Mrz 2015, 14:26
Für die Dämmung hab ich mich aufgrund der Empfehlungen hier im Forum für dieses Zeug hier entschieden:

http://www.toms-car-...-1-rolle-2-0-m?c=114

entschieden. Spritzschutz ist schon ganz runter, überlege jetzt noch ob ich mir eine MDF Halterung für die TMT fräsen lassen soll, oder obs dann einfach nicht mehr in Relation zu den Boxen steht..

als FS das Jbl weils aus dem Auto eines Freundes kommt, und ich da mit dem Sound ohne Dämmung schon begeistert war.. Ich frag ihn mal nach der genauen Bezeichnung.

Oder hab ich mit den 120 Euro sowieso daneben gegriffen? Dann werf ichs ihm nächste Woche gegen den Kopf. Dachte JBL ist immernoch weit vorne mit dabei..


[Beitrag von JarleM am 07. Mrz 2015, 14:40 bearbeitet]
JarleM
Schaut ab und zu mal vorbei
#10 erstellt: 07. Mrz 2015, 14:35
http://de.jbl.com/jb...utm_campaign=a-stock

das solls wohl sein. Kostet bei Amazon aber gerade mal die hälfte? Hab wohl nen Freund weniger..

Aber der Sound war echt gut.. und dafür 75 Euro.. geht klar find ich. Wie gesagt, ich hab keine hohen Ansprüche, nur besser als das was drin ist für möglichst wenig Schotter.
WhiteRabbit1981
Inventar
#11 erstellt: 08. Mrz 2015, 12:39
Gib mal "Toms Car Hifi" in die Forensuche ein. Ich sage es vorsichtig, der Händler wird nicht uneingeschränkt empfohlen. Lieber 5€ mehr bei einem als zuverlässig bekannten Händler ausgeben, fürs nächste mal!

Für 120€ hättest du schon ein Pioneer TS-E170CI neu bekommen, und noch einmal zum MacDonals gehen können
JBL ist jetzt nicht SOO berühmt im Car-Hifi Bereich, baut aber immerhin keinen Ramsch. Orderntlicher Verbau ist bei uns aber eh wichtiger als die Frontsystem-Marke. Insofern: Wenn du es noch zurück geben kannst, machen! Wenn nicht, auch nicht schlimm.
caveman666
Inventar
#12 erstellt: 08. Mrz 2015, 13:00
Da bin ich mal gespannt, ob das Evo in 1-3Tagen bei dir ist...


Gruß,
Andy.
Joze1
Moderator
#13 erstellt: 08. Mrz 2015, 14:22
Das Pio hatte ich oben sogar schon empfohlen und verlinkt. Ich frag mich, wozu ich sowas mache, wenns dann ignoriert wird
WhiteRabbit1981
Inventar
#14 erstellt: 08. Mrz 2015, 14:58
Fairerweise, Joze:
"Ich habe System X selbst gehört und es überzeugt mich für seinen Preis" ist doch eine legitime Ansage. Theoretisch besser, als blind irgendwem unbekanntem in einem Forum zu glauben.
Aber ich geb dir recht, manchmal fragt man sich obs die Mühe Wert ist
Joze1
Moderator
#15 erstellt: 08. Mrz 2015, 15:16
Ja, doch, da hast du schon Recht.
JarleM
Schaut ab und zu mal vorbei
#16 erstellt: 08. Mrz 2015, 15:17

Joze1 (Beitrag #13) schrieb:
Das Pio hatte ich oben sogar schon empfohlen und verlinkt. Ich frag mich, wozu ich sowas mache, wenns dann ignoriert wird :.


ich hab mich tausend mal bei dir für deine Mühen bedankt. Wusste nicht, dass man sich dann rechtfertigen muss wenn man einer Empfehlung nicht nachkommt, sondern anderweitig fündig wird.

Statt den 120 Euro für das Pioneer, ist es dann eben das 75 Euro "billig" FS geworden (ich glaube da ist der Fehler im Gespräch, hab mich unglücklich und überheblich ausgedrückt) - die 120 Euro die ich anfangs für ein freundliches Angebot meines "Freundes" gehalten habe sind also halbiert - und für das restliche Geld gibts nicht nur McDonalds sondern ein sehr anständiges Steak UND eben die Gewissheit, dass es für MICH anständig klingt - sogar ohne Dämmung und Schuljungen Einbau. Mehr brauch ich ja garnicht..

Verdammt, Toms Car Hifi.. ich hab mich nur auf die Evo Berichte verlassen.. aber mal gucken, vielleicht kann ich noch stornieren. Hab sowieso erfahren, dass ein Arbeitskollege meines Vaters das zeug für einen Großhandel in Oberhausen importiert, da könnte ich an das Zeug fürn Cheesburger gelangen. Solangs nicht stinkt.. warum nicht. Aber da werde ich mich nochmal informieren. Ist ja so oder so ein Low Budget Ding.

Vielleicht habt ihr ja noch Bock auf meine Holzring Frage eingehen, wäre sehr dankbar.

Und nochmal, alleine auf das Thema Dämmung gekommen zu sein wegen dem Forum und die Empfehlung das zuerst anzugehen.. DANKE!

caveman666
Inventar
#17 erstellt: 08. Mrz 2015, 15:49
Im 206 er kann ein System nicht klingen ohne Dämmung. Das schließt das Zwischenblech zu 100% aus. Ist absolut nicht möglich. Nur weil es jetzt mit nem neuen System anders lärmt, sollte man nicht von "gut oder besser klingen " sprechen. Wer das Auto kennt, weiss das ganz ganz sicher.

Gruß,
Andy.


[Beitrag von caveman666 am 08. Mrz 2015, 15:50 bearbeitet]
JarleM
Schaut ab und zu mal vorbei
#18 erstellt: 08. Mrz 2015, 15:59
ja schon klar, das ist ja auch das worauf ich mich hoffentlich nächste woche als erstes stürze.. (das jbl dass ich gehört habe war auch nicht in nem 206, sondern in einem Golf) nur die lautsprecheraufnahme ist noch die frage..
JarleM
Schaut ab und zu mal vorbei
#19 erstellt: 13. Mrz 2015, 14:44
So, Türen sind gedämmt, Lautsprecherhalterung mit ordentlich Alu Spachtel behandelt.

Hab mich für das NoName Alubutyl entscheiden.. fürn 10ner 2,5m². Hat für Türen außen und fast komplett innen gereicht. Ließ sich wudnerbar verarbeiten, riecht nicht stark - kann jeden nur Mut machen mal das billig Zeug zu probieren.. Auch wenn das jetzt nen 10ner in die Kaffekasse war - Aufm Markt wird das wohl für 40 Euro verkauft.

Danke für die Hilfe, bis auf meine Lautsprecherkabelfarbenfrage im anderen Thread ist alles beantwortet.. vielleicht findet sich da ja jemand. Messen klappt nicht, ich bekomm nichts angezeigt trotz eingeschaltetem Radio.

ein schönes Wochenende wünsche ich.

20150313_12350420150313_123512
Joze1
Moderator
#20 erstellt: 13. Mrz 2015, 14:55
Super, NoName Alubutyl... Die ganze Arbeit um dann ein weniger als mittelmäßiges Ergebnis zu erhalten. Da habe ich wirklich kein Verständnis für. Es geht nicht um die Verarbeitbarkeit oder den Geruch sondern um den Effekt. Dem Zeug sieht man ja schon an, wie weich das ist. Da hättest du zum Verschließen der großen Löcher auch Butterpapier nehmen können...
JarleM
Schaut ab und zu mal vorbei
#21 erstellt: 13. Mrz 2015, 15:00
wie weich das ist? ich schnapp mir nachher mal das Handy, und filme wie ich gegen das große Loch klopfe, auf die ich zwei oder drei lagen gepackt habe das erscheint härter als die tür selber.
Aber bei deinem Röntgenblick.. klappt das auch bei Frauen?

und nochmal, das ist nicht für ein 500 euro FS System gedacht.

Penetrant einfach. Ich guck mal dass ich herausfinde wer in dem Werk noch so herstellt und seien Namen drauf stanzt


[Beitrag von JarleM am 13. Mrz 2015, 15:03 bearbeitet]
Joze1
Moderator
#22 erstellt: 13. Mrz 2015, 15:08
Ich hatte jede Menge Material schon in der Hand und weiß, was das taugt. Das hat etwas mit Erfahrung zu tun, die du im Grunde ja gesucht hast, damit dir hier Empfehlungen ausgesprochen werden können und du keinen Mist kaufst. Hast du jetzt trotzdem. Naja, das ist dann wohl beratungsresistent.
Da brauchst du auch gar nicht den Beleidigten spielen und ausfällig werden. Das hilft dann wohl keinem, außer dass du ein bisschen Dampf ablässt.
saykox
Stammgast
#23 erstellt: 13. Mrz 2015, 15:18
Hättest wenigstens vollflächig machen sollen wenn das Zeug was du da geholt hast so günstig ist.
Finde aber auch das du damit keine Verbesserungen hören wirst.
Butterpapier finde ich geil
JarleM
Schaut ab und zu mal vorbei
#24 erstellt: 13. Mrz 2015, 15:21
keines wegs resistent, es ging ja in meiner Frage um Dämmen oder Lautsprecher. Und wenn mir dann jemand fürn 10ner was anbietet.. ist das nen Test wert

Beleidigt und ausfällig kein bisschen! Ich finds nur amüsant wie man so von seiner Meinung begeistert ist, dass man nichtmal offen ist wenn etwas anderes scheinbar funktioniert.

Ich hab noch nie ein abgefuckteres Video gedreht, aber was ist daran nicht hart?

http://www.vidup.de/v/OKYFn/
Joze1
Moderator
#25 erstellt: 13. Mrz 2015, 15:29
Ich weiß ja auch, dass du das nicht hören willst. Trotzdem soll es hier gesagt werden. Hättest du vernünftiges Material verwendet, wäre das Ergbenis einfach um ein Vielfaches besser. Und grade weil da kein 500 Euro-System reinkommt, hätte man über den einbau noch viel an Potential rausholen können.
Nur weil man es günstig bekommt, muss man es nicht nutzen. Du hattest eben noch kein gutes Butyl in der Hand und hast daher keine Vergleichsmöglichkeiten. Aber manchmal kann und sollte man sich eventuell doch auf die Erfahrung anderer verlassen, die du hier im Übrigen mit einer Meinung verwechselst. Das ist nicht das Gleiche.
Und nein, das ist nicht hart, wenn man es in Relation zum möglichen Ergebnis setzt.

PS: Jemandem einen Röntgenblick zu unterstellen und zu fragen, ob das auch bei Frauen funktioniert, impliziert eben doch ein gewisses Maß an Gekränktheit und anmaßend ist es zudem auch noch
caveman666
Inventar
#26 erstellt: 13. Mrz 2015, 15:46
Schreib doch mal rein, aus welchem Werk das Material stammt.


Gruß,
Andy.
Nice1XD
Stammgast
#27 erstellt: 13. Mrz 2015, 15:53
Jungs, macht euch keinen Stress.

Das Evo ist halt eine Aluminiumplatte mit nem bisschen Butyl und das andere ist Butyl mit nen bisschen Alufolie.

Du wirst einen unterschied merken aber mit ein wenig Evo auf den offenen Flächen würde es noch mal ein ganzes Stück nach vorne gehen. Gut verarbeitbar und Stabil schließen sich halt doch irgendwie aus (steif =/ weich). Trotzdem hast du für 10€ nen Schnapper gemacht und gerade zum ruhig stellen und bedämpfen ist es gut geeignet.

Du musst dir aber selbst im klaren sein dass eine Lautsprecherbox im Idealfall eben nicht nur dämpft sondern absorbiert. Das ist im Regelfall nunmal eine Mischung aus Dämpfung UND Steifigkeit.


[Beitrag von Nice1XD am 13. Mrz 2015, 15:54 bearbeitet]
JarleM
Schaut ab und zu mal vorbei
#28 erstellt: 20. Mrz 2015, 21:13
zur Vollständigkeitshalber.

Die HU ist doch ein Kenwood KDCBT44U geworden.
Eine 4 kanal Endstufe mit 50 Watt rms (b ware - ebay) gabs auch noch..
und den billig Magnat Würfel für 50 Euro.
Das FS ist dank der scheinbar doch ganz guten Dämmung schon gut am arbeiten (geb euch Kritikern aber recht, ohne Sub fehlt was; obs an der Dämmung liegt?), mit dem billig Subwoofer aber genau das was ICH will, würde am liebsten nicht mehr Aussteigen.

Das Werk steht in Polen, war Konkurzmasse.

Danke an alle und nehmt euch nicht zu ernst,

Jarle


[Beitrag von JarleM am 20. Mrz 2015, 21:15 bearbeitet]
saykox
Stammgast
#29 erstellt: 23. Mrz 2015, 19:12
Freut mich das du Glücklich bist,das ist ja was zählt
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