Neue HU oder dsp für vollaktiv, seat ibiza 6l, Maximal 250€

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thowesgue
Stammgast
#1 erstellt: 28. Apr 2015, 14:20
Wunderschönen guten Tag zusammen,

Bastelzeit kommt wieder und ich will meine Anlage auf 2 Wege Vollaktiv umstellen.

Verbaut sind:
FS: Focal p165v30
Amp: Zxi6404
Sub: Ampire im GG ( keine Ahnung welcher genau, hab keine Infos dazu bekommen)
Amp: Hifonics Txi1000d
Problemkind Hu: Alpine ide178bt

das ganze ist in einem Seat Ibiza 6l (Bj 2005);

Das Problem ist, das ich mit den aktuellen Komponenten nicht auf vollaktiv umstellen kann (Begrenzte Hochtonfilter in der HU).

Daher jetzt meine Frage:
1. Neue HU kaufen, mit der man vollaktiv fahren kann
2. Dsp kaufen(wenn ja welchen?)


Ich hatte noch nie einen DSP in der Hand, hab also keine Ahnung wo da die unterschiede bestehen, was für eine Investition sich lohnt, und was einfach nur overkill ist.

Ist es sinnvoll einen Alpine DSP zu verwenden, weil er zur HU passt? oder reicht mir an dieser Stelle ein Minidsp? Ist ein BitOne erforderlich oder reicht ein BitTen?(Wie ihr seht absolut keine Ahnung in dieser Materie....)

Ich würde gerne langfristig die Möglichkeit haben auf 3 Wege umzustellen.

Zum Budget: Gute Frage, ich bin Fan von gebrauchtkauf und bin armer Student ich wäre froh wenn ich das ganze für maximal 250€ über die Bühne bringen könnte.

Inbegriffen gleich noch eine Frage: Einbau will ich selbstverständlich selber machen, aber am einmessen und einpegeln werde ich scheitern. Gibt es im Bereich Ulm(89075) einen Händler mit gutem Ruf?

Ich bin für jeden Tipp/Ratschlag und Hinweis dankbar


Langfristig soll dann noch ein Mitteltöner (oder Breitbänder? wo zur Hölle ist der Unterschied?) dazukommen, und mit ins Spiegeldreieck. (Ist der Einbauplatz sinnvoll?). Was würdet ihr empfehlen als "dazupassenden Lautsprecher?" Sprich der vom Niveau her zum restlichen System passt. Muss ich an der Stelle mit 200€ für das Paar rechnen oder komm ich schon mit 100€ auf etwas passendes? (Nur zur Peilung wie sparsam ich die nächsten Monate leben muss, es muss jetzt keine Grundsatzdiskussion über Hersteller ausbrechen, eine grobe Budgetpeilung reicht mir absolut! )

Auch hier bin ich für jeden Hinweis dankbar, da ich auch noch nie etwas mit 3 Wege Systemen am Hut hatte

mfg
Thow


[Beitrag von thowesgue am 28. Apr 2015, 14:21 bearbeitet]
Joze1
Moderator
#2 erstellt: 28. Apr 2015, 14:25
Bitte ergänze noch, wie in der Anleitung zum Erstellen einer Kaufberatung vorgegeben, im Titel die notwendigen Angaben.
Danke, Julian -Moderation-
zuckerbaecker
Inventar
#3 erstellt: 28. Apr 2015, 17:20
Du hast doch schon nen DSP im Radio - was willst da mit nem zweiten?

Einfach den Hochtöner über die Endstufe trennen und gut is.

Warum willst die Lautsprecher tauschen?
Die kannst doch erstmal weiterverwenden.

Viel wichtiger ist der STABILE Einbau.

Und für Dich natürlich einen versierten Fachmann - sonst wird das nix.

Wo hast denn das ganze Zeug gekauft - DAS sollte eigentlich der Ansprechpartner sein.
LexusIS300
Inventar
#4 erstellt: 28. Apr 2015, 17:25
Zuckerbäcker baut Dir die Endstufe so um damit sie geeignet ist, oder schickt Dir täglich neue Hochtöner....
Netter Kerl.

Grüsse
Markus
thowesgue
Stammgast
#5 erstellt: 28. Apr 2015, 17:51
Ich glaub wir sprechen etwas an uns vorbei zuckerbäcker...

Ich habe weder an der Endstufe noch an der HU die Möglichkeit einen Hochpassfilter von über 200Hz einzustellen. Das wird knapp mit der Trennung für den Hochtöner

Ich will keinen Lautsprecher tauschen, ich will zusätzlich zu TMT und HT einen Mitteltöner einbauen, somit von 2 auf 3 Wege gehen.

Gekauft ist das Zeug alles gebraucht im Internet, sprich kein Fachmann.

Stabiler Einbau ist vorhanden.


[Beitrag von thowesgue am 28. Apr 2015, 17:52 bearbeitet]
Feuerwehr
Inventar
#6 erstellt: 28. Apr 2015, 18:06
HP bis 1200 Hz geht. Aber das reicht ja auch nicht.
Joze1
Moderator
#7 erstellt: 28. Apr 2015, 18:28
Um das ganze mal etwas BTT zu bringen:

Wenn du über kurz oder lang auf aktives 3-Wege gehen willst, dann brauchst du eine Steuereinheit, die das kann. Und dafür wirst du wohl oder übel etwas über dein Budget gehen müssen... Ich würde an deiner Stelle das Radio behalten und zu einem DSP greifen, da ist das Geld besser investiert, der kann in der Klasse immer alles besser als jede HU.

Allerdings wirst du zu einem 8-Kanal-DSP greifen müssen. Da ich die Alpines als veraltet empfinde, würde ich da zu Helix HX DSP, Mosconi 6to8, Audison Bit One oder Rockford Fodgate 3sixty.3 raten. Jeder davon hat seine Vor- und Nachteile, aber alle leigen auch gebraucht eher im Bereich um die ~300 €.

Was die Mittelttöner angeht: Je nachdem, welche du kaufen möchtest, variieren die Preise auch. Aber für um die 100 € gibt es auf dem Gebrauchtmarkt sehr brauchbares Material..
zuckerbaecker
Inventar
#8 erstellt: 28. Apr 2015, 18:50

LexusIS300 (Beitrag #4) schrieb:
Zuckerbäcker baut Dir die Endstufe so um damit sie geeignet ist, oder schickt Dir täglich neue Hochtöner....


Wenn er aktiv fahren will braucht er halt noch ne zusätzliche Endstufe .....

Steht Ihr grad aufm Schlauch?


[Beitrag von zuckerbaecker am 28. Apr 2015, 18:51 bearbeitet]
Joze1
Moderator
#9 erstellt: 28. Apr 2015, 18:52
Du meinst, wenn er später auf 3 Wege umsteigt...
Aber momentan hat er doch eine 4-Kanal für die Front und eine Stufe für den Woofer. Wozu also noch eine Endstufe?
zuckerbaecker
Inventar
#10 erstellt: 28. Apr 2015, 18:53
Ne neue Stufe für den Hochtöner ist aber wesentlich billiger als ein neuer DSP.
Joze1
Moderator
#11 erstellt: 28. Apr 2015, 19:01
Das mag richtig sein, aber dann muss er wieder eine neue Stufe besorgen, wenn er auf 3-Wege umsteigt... Und mit dem DSP hat er bessere Einstellmöglichkeiten, sowohl für Trennungen, als auch EQ und eine LZK. Das würde ich bei 3-Wege dann nicht mehr missen wollen.
zuckerbaecker
Inventar
#12 erstellt: 28. Apr 2015, 19:08

Das mag richtig sein, aber dann muss er wieder eine neue Stufe besorgen, wenn er auf 3-Wege umsteigt



Warum?
WEgen der Leistung?

Soll er doch einfach jetzt ne kleine 2 _Kanal kaufen und das ganze mal richtig einstellen lassen?

Wer weiß wie´s dann weitergeht.

Das wäre erstmal die billigste Lösung mit dem größten Fortschritt.
Audiklang
Inventar
#13 erstellt: 28. Apr 2015, 19:25
hallo

den kleinen MiniDSP , dann hast zumindest alle freiheiten für zweiwegefront aktiv , den sub müsstest dann über radio und/oder stufe trennen

wenn du dann später auf dreiwegefront umbauen möchtest kaufst nen zweiten MiniDSP noch dazu dann hast alles was du brauchst zum einstellen

damit ist man sogar unter 250 € für ne 8 kanal DSP lösung

Mfg Kai
Joze1
Moderator
#14 erstellt: 28. Apr 2015, 19:52

zuckerbaecker (Beitrag #12) schrieb:
WEgen der Leistung?


Nein, wegen den fehlenden Filtern, um einen Bandpass zu setzen.
zuckerbaecker
Inventar
#15 erstellt: 28. Apr 2015, 20:06
Aber wenn er auf 3 Wege umsteigt braucht er doch eh nen anderen DSP?
Joze1
Moderator
#16 erstellt: 28. Apr 2015, 21:00

Eben nicht, wenn er von Anfang an einen großen kauft. Oder drehen wir uns hier grad im Kreis und reden mal wieder aneinander vorbei?
Lassen wir mal den TE wieder zu Wort kommen...
zuckerbaecker
Inventar
#17 erstellt: 28. Apr 2015, 21:12
Er sucht ne billige Lösung für jetzt.
Das wäre zB ne Helix Dark Blue, gibst für 89 EUR und er kann sofort starten.

Wenn Er dann doch auf 3-Wege geht kommen sowieso noch zahlreiche andere Probleme auf ihn zu,
darum geht's doch grad eigentlich garnet?


Bastelzeit kommt wieder und ich will meine Anlage auf 2 Wege Vollaktiv umstellen.
Joze1
Moderator
#18 erstellt: 28. Apr 2015, 21:19

thowesgue (Beitrag #1) schrieb:
ich wäre froh wenn ich das ganze für maximal 250€ über die Bühne bringen könnte.


Ich hatte das als komplette Preisgrenze für den gesamten Umbau verstanden. So wie ich das sehe, geht es hier nicht um eine billige, schnelle Lösung, sondern um eine langfristige Lösung, die das Budget nicht übersteigt. Das wird es später sowieso, darauf hab ich ja schon hingewiesen. Ob er die große Anschaffung jetzt macht oder später, spielt doch keine Rolle?
Warum also erst eine Stufe für die HT holen und umständlich einstellen, anstatt direkt den DSP und einfach einstellen?
zuckerbaecker
Inventar
#19 erstellt: 28. Apr 2015, 21:28
Was is daran umständlich?
Einmal am Rädchen drehen?

Er muss jetzt sowieso erstmal 200-300 fürs einmessen rechnen.

Mit Studentenbudget seh ich ihn eh Meilenweit von einem 3-Wegesystem entfernt.

Apropo Ulm, da hab ich ne Adresse, hab aber keinerlei Erfahrung mit dem Händler,
also ohne Gewähr:

http://www.creative-...icle&id=50&Itemid=55

Muss man halt mal vorbeifahren und ein bissle quatschen.
thowesgue
Stammgast
#20 erstellt: 29. Apr 2015, 00:28
Wunderschönen guten Abend,

erstmal vielen Dank für die zahlreichen Rückmeldungen.

Also ich fasse mal zusammen welche Vorschläge sich bis jetzt herauskristallisiert haben:
1. Neue Endstufe für die HTs, dort Filter einstellen, Rest vorerst lassen
2. DSP à la Helix, Mosconi, o.ä.
3. zuerst einen MiniDSP, später einen zweiten bei Umstieg auf 3 Wege.

Mit dem Kommentar von Lexus kann ich noch nicht sooo viel anfangen, vllt möchte mich da noch jemand aufklären.

Sodala, alsoo die 250€ waren für den ersten Schritt des Umbaus eingeplant, sprich nur für den DSP(mit einmessen).

(Das habe ich zu beginn vergessen zu erwähnen...)Da ich noch einige Endstufen zuhause rumfliegen habe (Audio System MX60.4, sowie noch eine weitere Zxi6404) würde ich gerne die Anschaffung einer weiteren Stufe vermeiden. Da ich auch bei den vorhandenen Stufen nicht die Möglichkeit habe die Filter zu schalten wollte ich von Anfang an zu einem DSP greifen.

Sollte ich mir jetzt einen großen DSP zulegen, habe ich doch sowohl im Moment als auch für die Zukunft die "besten Aussichten" oder?

Sprich wenn dann der nächste Schritt, also 3 Wege kommt, muss ich im Prinzip doch nur noch eine zusätzliche schon vorhandene Endstufe verbauen, mir einen Mitteltöner besorgen den Einbauplatz schaffen und noch einmal zum einmessen fahren.

Sollte ich mir jetzt eine 2 Kanal Stufe für die HTs zulegen, brauche ich den DSP sobald ich auf 3 Wege umstellen will, sprich ich habe die gleichen Ausgaben wie wenn ich gleich den DSP kaufe, plus zusätzlich eine Endstufe.

Sollte ich mir einen MiniDSP kaufen habe ich doch so in etwa das mittelding der beiden oben genannten Möglichkeiten. Ich kann jetzt erstmal mit 2 Wege vollaktiv loslegen(wie bei den beiden anderen auch) liege preislich circa in der Mitte. Wenn ich jetzt auf 3 Wege umstellen will, brauche ich lediglich einen weiteren MiniDSP sowie das in der Variante mit dem großen DSP auch benötigte Material.

Jetzt bleibt im Prinzip die Frage offen, wie zufrieden ich nach diesem Umbau mit dem Sound sein werde und ob ich danach überhaupt noch einen Umbau auf 3 Wege brauche.... Aber ich befürchte bei der Frage könnt ihr mir auch nicht helfen Je nachdem was ich mir danach noch einbilde sind die verschiedenen Varianten verschieden sinnvoll....

Wie unterscheiden sich die Möglichkeiten zwischen einem der großen DSP die Joze empfohlen hat und der Variante mit 2 Mini DSPs von Audiklang? Ist da viel dazwischen? Im Moment hätte ich glaube ich kein Problem damit den Subwoofer weiterhin über das Radio zu betreiben, die Frage ist, ob nach dem Umstieg auf 3 Wege die Unterschiede bemerkbar sind.

Zu dem Umstieg auf 3 Wege... Ich bin im August fertig mit dem Studium und bin ab dann beim arbeiten also hört das Studentenbudget hoffentlich bald auf...


Noch kurz zu einem anderen Thema:
Muss ich wirklich allein 200-300€ nur für das einmessen rechnen? Damit habe ich ehrlich gesagt nicht gerechnet.... Ich dachte das liegt im Bereich von 50-70€...

Zu der Frage mit dem Shop:
Wenn keiner den Laden in Ulm kennt werde ich da wohl mal vorbeischauen, wenn er mir nicht gefällt, ist der Shop von Andy (caveman66) circa 80km von mir entfernt, was auch noch im Rahmen des Möglichen liegen würde...

Ich sage auf jeden Fall schonmal vielen Dank für die Ratschläge, ich werde mir das in den nächsten Tagen in Ruhe durch den Kopf gehen lassen


Schönen Abend euch noch,
Thow
Car-Hifi
Inventar
#21 erstellt: 29. Apr 2015, 07:30

thowesgue (Beitrag #20) schrieb:
Noch kurz zu einem anderen Thema:
Muss ich wirklich allein 200-300€ nur für das einmessen rechnen? Damit habe ich ehrlich gesagt nicht gerechnet.... Ich dachte das liegt im Bereich von 50-70€...

Du solltest zuerst mit dem reden, der den DSP einmessen wird. Unter Umständen, wenn er sich erst in den DSP und seine Software einarbeiten muss, dauert es tatsächlich so lange, dass 200-300 € fällig werden. Wenn er allerdings einen DSP einstellen darf, den er in- und auswendig kennt, sollte das für 100-150 € über die Bühne gehen. So kann am Ende ein teurerer DSP preiswerter werden.
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