4er Golf - Neues Soundsystem für 500€

Autor

Beitrag

Ocyron
Neuling

#1 erstellt: 20. Sep 2016, 17:41

Hallo zusammen,
ich war nun ein paar Stunden auch in diesem Forum unterwegs und bin ehrlich gesagt leicht überfordert.
Eventuell gibt es einen für Euch der mir einen Weg aufzeigen kann.
Ich bin mit meinen nun knapp 30 Jahren stolzer Besitzer meines ersten Autos ^^ : BJ 1998 4er Golf.
In diesem Golf ist alles noch Orginal, leider auch das Radio mit den entsprechenden Lautsprechern (Hoch-Mitteltönern), dass hier in dem Auto noch keine Dämmung vorhanden, und die verbaute Batterie und auch Kabel zu den verbauten Lautsprechern Orginal ist versteht sich von selber

Das Auto hat knapp 2.000€ gekostet.

Wenn ich mein Radio anschalte empfinde ich den Sound als eine Zumutung für meine Ohren.
Man darf nur ganz ganz leise hören damit man es erträgt.
Im Autokino bei gewissen Szenen von Suicide Squad konnte man nichts mehr verstehen, da die Lautsprecher nur noch undefinierbare Geräusche von sich gegeben haben, seitdem ist mir klar:
Ich muss hier was tun!

Warum schreibe ich das ganze vorgeplänkel?
Ich mag Euch aufzeigen, was der IST-Status ist.
Von einer Skala von 0 – 100. Wahrscheinlich 1,4.
Auch wollte ich Euch aufzeigen, was das Auto momentan Wert ist, und man hier besser kein 1000€ Soundsystem einbauen sollte, dass ist es einfach nicht Wert.

Ich bin sowohl im Autoverständnis, als auch im Car Hifi-Bereich ein absoluter Laie.
Ich bitte Euch daher um Hilfe mir etwas von Eurem Erfahrungsschatz/Verständnis abzugeben.
Ich mag maximal 500€ für das Soundsystem ausgeben (Dämmung + Einbau sollen hier keine Rolle spielen)
Alles andere sollte berücksichtigt werden.

Ich glaube meine Lichtmaschine erzeugt 65A. (~800 W)
Mehr als 400Watt schätze ich wäre daher ungünstig.

Es muss also alles in meinem Auto Grundsaniert werden:
Radio, Hochtöner vorn, Tieftöner, Kabel etc. pp

Was habe ich mir ergoogelt:

Ich benötige also ein Radio ~150€
Hier gibt es eine riesen Auswahl und ich hab soo keine Ahnung, USB und Bluetooth wären nicht verkehrt.

Hochtöner vorn

https://www.amazon.d...cht%C3%B6ner+AXC-T25
65€

Mittel/Tieftöner vorn

https://www.amazon.d...r=1-7&keywords=Axton
150€

oder:

https://www.amazon.d...erman+maestro+as6511

?

Subwoofer

https://www.amazon.d...&smid=A2F8ZL4PBJNDVO
129€

Muss ein zusätzlicher Verstärker fürs Frontsystem eingebaut werden, oder ging es hier auch ohne?
500€ ist ja nicht die Welt und wenn ich darauf evtl. mit minimalem Klangqualitätsverlust verzichten kann, wäre ich nicht bös.

Gerne könnt ihr auch alles über den Haufen werfen.
Sicherlich kann man für 500€ kein Megasoundsystem erwarten, allerdings würde ich mir schon gerne im Autokino Sucicide Squad mit verständlichem Sound ansehen wollen

Für den Einbau und Dämmarbeiten habe ich mal vorab eine Mail an eine Werkstatt in Berlin versand, die damit ihr täglich Brot verdient
Diese würden mir etwa 400€ berechnen
(Lautsprecherringe, Dämmmaterial, Montage geschätzt 5,5h)

Mein Wunschdenken wäre, jemand von Euch dem das ggf. Spaß macht etwas zusammen zu stellen gibt mir eine Art Einkaufsliste von denen er sagt, das spielt zusammen, damit würdest du für diesen Preis was du investieren willst was gutes bekommen.

Ja ich weiß, es wird davor gewarnt Blindkäufe zu tätigen, doch wird man echt Erschlagen was es da draussen so alles gibt.
Und als absoluter Laie ist man über jede Anregung glücklich, auch wenn jeder guten Sound anders interpretiert.

In diesem Sinne danke ich Euch bereits schon jetzt!

zuckerbaecker
Inventar

#2 erstellt: 20. Sep 2016, 21:44

Wieso wendest Dich mit den Komponenten nicht auch an die Einbauwerkstatt?

Oder gehst Du mit der Salami vom Aldi zum Metzger um die Ecke
und fragst ihn ob er sie Dir aufschneiden kann?

Und das:

Hochtöner vorn

https://www.amazon.d...cht%C3%B6ner+AXC-T25
65€

Mittel/Tieftöner vorn

https://www.amazon.d...r=1-7&keywords=Axton
150€

Sind BEIDES 2-Wege Systeme
Komplett mit HT und TMT

Brauchst also nicht beides
sondern entweder / oder

http://www.hifi-foru...ead=55062&postID=2#2

Bastet28
Inventar

#3 erstellt: 20. Sep 2016, 22:59

Sorry, aber für 500-600€ bekommst du gemessen an deinen Erwartungen schon eine Mörder-Anlage

1-Din Radio Alpine CDE-193BT -- 180€
Frontsystem Pioneer TS-E171ci -- 120€
Subwoofer Mivoc AWM124 -- 75€
30cm Leergehäuse gebraucht -- 20€
Verstärker Dragster DAB 4160 -- 139€ (Auslaufmodell, Aussteller)
Hifonics HFC-1000 -- 49,- Powercap als Stromverteiler

Kabel sollten beim Einbaupreis von 450€ drin sein?
Kosten der Dämm-Materialien mit drin?
Ansonsten 1 Rolle Variotex

EVO 1,3 oder Alubutyl 2,2 Extreme von Amazon (PimpSound) für 70€ für 2,5qm/Rolle
zum entklappern Schaumstoff hinter Türverkleidung wie

Sinus Live DSM 10 - 20€

um deine Frage zu beantworten: JA, auch das Frontsystem soll über einen Verstärker laufen!
Besonderheit der Dragster

DAB 4160 Endstufe: sehr viel Leistung auch gerade für den Subwoofer, sehr billig, Klang gut - aber groß
und man braucht einen Powercap als Stromverteiler da man von der Batterie her ein 20qmm Vollkupfer Kalbel oder 35qmm Vollkupfer nehmen sollte - die Endstufe jedoch 2 getrennte Netzteile mit Zwei mal Zwei 10qmm Stromterminal Anschlussports hat - für Plus und Minus! Das Teil hat also 4 Doppel-Stromanschlüsse und es müssen auch zwei mal Remote vom Radio angeschlossen werden (einfach durchschleifen). Dafür hat das Ding

Power ohne Ende... bei dem Preis. Einfacher vom Anschluss, mit weniger Leistung wäre die DAB 4110 - da aber die Preise von 95€ neu nun auf 130€ angehoben wurden möchte ich die nicht mehr empfehlen - auch wenn Sie das Geld wert wär, wenn ich die Große dafür bekomme - zuschlagen!

Das Alpine Radio hat für 180€ drei Paar Cinch-Ausgänge, ein farbig einstellbares Display, einen 9-Band Equalizer und einen DSP (Digitalen Sound Prozessor) mit drin!! Das bedeutet die Einbauwerkstatt kann dir die Entfernung der Lautsprecher zur Sitzposition einstellen (kann man aber auch selbst machen) damit Du perfekten Stereo-Klang hast, obwohl du als Fahrer ja an der Linken Scheibe/Tür sitzt.

Der Mivoc AMW124 ist ein Home-HiFi Subwoofer mit sehr gutem Preis/Leistungs-Verhältniss, wenn CarHiFi draufstehen soll auf der Marke dann muss man locker das doppelte dafür bezahlen - der Woofer funktioniert im Auto genauso wie zu Hause. Ein gebrauchtes Subwoofergehäuse kann man von Blaupunkt oder Magnat nehmen, die Woofer sind nicht gerade super Präzise - die Gehäuse sind aber meist schon sehr ordentlich gefertigt dass man hier auch viel Geld sparen kann! Leergehäuse werden gerne auch

Neu verkauft - muss nicht sein. Wie gesagt, ist der Woofer erstmal durchgeschossen wird das Gehäuse meist weggeworfen - mehr als

10 - 15€ plus Versand zahlt man da nicht.

Jo, sprech mal deine Einbauwerkstatt drauf an was Sie davon halten und ob Sie unter diesen Umständen mit dir arbeiten wollen..
Abgesehen vom Subwoofergehäuse waren das nun alles NEU-Preise.. ohne Verhandeln, Gebrauchtware ect.

[Beitrag von Bastet28 am 20. Sep 2016, 23:41 bearbeitet]

Ocyron
Neuling

#4 erstellt: 21. Sep 2016, 00:22

Hallo Bastet,

danke für deine ausführliche Auflistung!
Kabel, und Lautsrecherringe und Dämmmaterial waren in der aufgelisteten 400€ Einbaupauschale mit drin.
Dämmmaterial allerdings :
STP iSilver Antirust leichtes Dämmmaterial Dicke 2mm, 3kg/m², 75 cm x 50 cm für 30€

Mir wurde zudem nahegelegt, auf 20mm Kabelset Ofc Kabel zu achten.

Ich hätte gerne einen Sub ohne diesen in einen Leergehäuse selber packen zu müssen, ich zahl auch gern da 50€ oben drauf.
Hättest du/jemand ggf. einen passiven Sub als Empfehlung für meinen Geldbeutel?

Bisher sieht meine kleine Liste wie folgt aus:

Radio:
Bin ich noch sehr unentschlossen.

Front:
Pioneer TS-E171CI / Axton ATC26

Verstärker
Dragster DAB 4160 + (Hifonics HFC-1000) / DAB 4110 + (Hifonics HFC-1000) / Axton A 480

Wunschzubehör:
20mm Kabelset mit Ofc Kabel

Bastet28
Inventar

#5 erstellt: 21. Sep 2016, 01:22

Nö, leider nicht - höchstens gebraucht... wie gesagt da bist locker bei dem doppelten dabei oder über 200€..
Ne Kiste aus ein paar Brettern zusammenleimen und schrauben, Kleber, mit Filz beziehen.. da ist Selbstbau nicht gerade billiger.
Pioneer bietet im allgemeinen viel Klang fürs Geld, du könntest es mit einem TS-WX305B versuchen (

125€) ich habe den nicht gehört. Allgemein muss man ja auch keinen Subwoofer gleich einplanen, du kannst ja auch die Endstufe / Frontsystem einbauen und dann an der verbauten Endstufe verschiedene Subwoofer anhören.. da die CarHiFi Läden aber auch von was leben müssen, haben die meistens die Sachen im Laden wo man auch bissel was dran verdient - Ein Audio System M12 würde mir nicht ins Auto kommen, der R12 geht schon kostet in der fertigen Kiste aber auch schon locker über 200€.. wie gesagt, da würde ich den Mivoc AWM124 jedenfalls vorziehen - nicht nur weil er sogar billiger ist..

Lass die Axton Lautsprecher weg, die sind meiner Meinung nach Müll. Klingen tun die nicht schlecht, aber die Schwingspulendrähte sind so dünn, dass die Ruck-Zuck durchbrennen.. An der Dragster DAB 4160 halten die Axton keine Stunde.. Die Pioneer sind da deutlich belastbarer (dennoch: Hochpassfilter auf 70/80 Hz setzen, darunter spielt der Subwoofer).

Die Axton A480 ist eine 4x 70 Watt Endstufe.. was willst mit der? Wenn die Dragster DAB nimmst hast ja nen "richtigen" Verstärker-Klotz drin, nicht so ein Spielzeug (das auch brauchbar sein kann unter anderen Zielsetzungen!) - aus deinem Post lese ich was anderes was Du willst.. wenns auch mal rumpeln darf..

Ein Soundprozessor im Radio ist schon eine sehr feine Sache.. wenn dir das Alpine CDE-193Bt nicht zusagt, wäre die Frage ob dir CD-Laufwerk wichtig ist. Alpine bietet auch ein UTE-83BT an (oder UTE 93DAB mit Digitalradio, dann kannst Du Sunshine Live und so Zeugs empfangen). Ohne DSP fehlt ein wichtiges Klang-Feature.. das ist eine ganz andere Klasse wenn der drin ist. Pioneer hat DSP Radios ab 120€ im Programm, die sind Klangtechnisch auch gut!

Mit JVC oder Kenwood habe ich nicht so tolle Erfahrungen gemacht.. schwache Displays die sich bei Sonnenschein nicht ablesen lassen (nur abends/nachts) und somit die ganze USB Datenbank nahezu nicht mehr steuern ließe, nur noch auf Verdacht... man sieht auch nicht wer einen anruft bei BT, oder wenn man ein Adressbuch durchblättern will und nix sieht.. defekte ab Werk wie Masseschleife brummen hatte ich auch noch mit keinem Pioneer oder Alpine.

schaust mal rein.. wie gesagt, für eine Anpassung vom Klang damit es nach Musik klingt und nicht nur nach Auto-Akustik ist ein Equalizer und Lauf-Zeit-Korrektur (LZK) für mich voraussetzung.

Das STP iSilver kenne ich gut, geht das Zeug - ist mir nur etwas teuer - ich hab dir die günstigsten Alternativen angeboten die brauchbar sind.

Ocyron
Neuling

#6 erstellt: 21. Sep 2016, 17:09

Ich muss erst einmal über das geschriebene schlafen und den Tag heute darüber nachdenken

Mit den Mivoc AWM 124 Sub hast mich überzeugt,

https://www.ebay-kle....html?adId=524720622
habe ich mir gesichert und hol ich morgen ab.
Blaupunkt/Magnat war nicht zu finden, hoffe dieser geht aber auch.

Mir war bewusst, wenn ich 500€ hier schreibe, dass ggf. etwas mehr dabei rum kommen.
Momentan sind wir aber weit über dem Budget

Ich werde morgen zu dem Händler fahren und mal anfragen was er da hat von der Liste:
Alpine CDE-193BT
Pioneer TS-E171CI
Dragster DAB 4160
Hifonics HFC-1000
Mivoc AWM 124
20mm Ofc Kabel
Dämmmaterial
Kleinteile wie Lautsprecherringe
Preislich (ohne Einbau) sind es wahrscheinlich knapp über 700€ wenn ich die Onlinepreise als vergleich ranziehe

Bastet28
Inventar

#7 erstellt: 21. Sep 2016, 18:12

den Verstärker wirst nur über ebay oder MD-Sound bekommen
der Mivoc AWM124 ist ein gutes billig-Produkt von Speaker Trade, wohl auch eher online.

den gebrauchten Sub den du gekauft hast - das ist ein Bass-Reflex Gehäuse.
Kannst dir anhören, ich würde auch gleich mal gegenhören mit verschlossenem Reflex-Port als geschlossenes Gehäuse
der AWM124 spielt in einem 70 Liter Bassreflex Gehäus sehr geil, aber mit Port sieht das Gehäuse von dem Gebraucht-Teil viel zu klein aus.

[Beitrag von Bastet28 am 21. Sep 2016, 18:14 bearbeitet]

Ocyron
Neuling

#8 erstellt: 21. Sep 2016, 19:01

Habe mich an deinem Magnatvorschlag orientiert, dass hat mit 430 x 395 x 240/335 mm etwa 33,1Liter
Der morgen kommt etwa wenn die Maße stimmen auf 37,8Liter
Habe eine Brettstärke von 2cm zum rechnen genommen.

Lieber sein lassen und nach was großem also suchen?

Bastet28
Inventar

#9 erstellt: 22. Sep 2016, 09:15

Ei ca 30 liter geschlossenes Gehäuse - Port verschlliessen oder wenns geht anderes Gehäuse. Für Bassreflex sollten es schon 60, besser 70 Liter sein für eine tiefe abstimmung. Gehen würden auch schon ca 45liter, dann hat man aber keinen schönen Tiefgang im Auto sondern eher den bekannten Booom Bass