Komplette Anlage in Kastenwagenausbau -400€ Radio Vorhanden

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saibot1991
Ist häufiger hier

#1 erstellt: 09. Feb 2017, 22:18

Hallo,

vorneweg, das Auto ist zwar noch nicht vorhanden, aber es wird ein Boxer in der Größe l3h2 und ich möchte mich vor dem Ausbauen mal Informieren was ich so beachten muss

Geplant: (was das Forum zwar teilweise nicht betrifft)

Solaranlage mit Boardbatterie 12V
Beleuchtung 12V
230V Anschluss um die Boardbatterie zu laden
Spühlbecken mit wasserpumpe 12V

Weitere Planung:
Die Metallrückwand hinter den Sitzen kommt raus. Hinter den Sitzen soll eine Küchenzeile eingebaut werden. Ca. 500mm tief über die gesamte Breite. Ganz an der linken Wand will ich die Stromverteilung und eine Endstufe für den Sub in einem Schrank unterbringen. rechts soll der Spühlenschrank hin. in dem ich ein Subwoofer Chassi einbauen möchte, geschlossenes Gehäuse denke ich mal (ich mach da denke ich mal noch eine Skitze

). In den "Laderaum" sollen noch zwei Mittel/hochtöner Possiton noch frei.
Vorne sollen die Lautsprecher gewechselt werden. evtl. auch später mal...

Das Vorhandene Radio ist ein Pioneer AVH-X3500DAB

Meine Fragen:
wie Groß sollte die Boardbatterie sein? (mAh)
Macht ein Sicherungskasten Sinn?
Worauf muss ich bei der Verkabelung Achten?
das Radio hat ja einen Sub out, brauch ich da überhaupt noch eine Endstufe)
Bei 4x50W denke ich brauche ich keine Endstufe für die LS Oder doch?
was für ein Sub Chassi würdet ihr mir hier empfehlen? Sollte möglichst flach bauen, da ich hinter dem Volumen für die Box noch Platz für den Abwassertank brauche...
welche LS Würdet ihr nehmen?
Hab ich was Vergessen?

Wie ihr seht steh ich noch ganz am Anfang und vor einem Riesen Angebot unterschiedlichster Artikel und Optionen...

Die 400€ beziehen sich auf LS, Sub, Endstufe und Kabel

Zu mir:

Bin Schreiner und Handwerklich sehr begabt trau mich an Elektrik hab aber keinen Plan davon und will mir das jetzt auch nicht aneignen :angel: das macht dann eher mein Bruder (Mechatroniker) Hören werde ich damit prinzipiell alles von Rammstein über Dispatch bis hin zu Deichkind und Samy Deluxe aber keinen Deutschen Pop!!!

Freu mich auf Hilfreiche Antworten auch wenn sie nicht alles beantworten...

saibot1991
Ist häufiger hier

#2 erstellt: 10. Feb 2017, 22:41

hier mal eine Skitze wie ich mir den Ausbau vorstelle

Bastet28
Inventar

#3 erstellt: 11. Feb 2017, 01:08

was sagt der Tüv zum entfernen der Metall-Rückwand?
400 Euro für alles? Da wären wir bei dem billigsten Einstieg...

Verstärker MacAudio Micro XL4000 für 80 €
Frontsystem Focal PS165V für 150 €
Subwoofer Alpine SBG-1044 BR für 120 Euro, dem liegt ein Verschlussbrettchen bei für ein Geschlossenes Gehäuse.. anhören/ausprobieren

Rest Kabel und wenn was übrig bleibt Dämmung/Abdichtung der Lautsprecher
also 20qmm Vollkupfer Kabelset
kleine 10m 1,5 qmm Vollkupfer Lautsprecherkabel (reicht hier/Preis) 1-2m 4qmm LS-Kabel für den Subwoofer
Lautsprecheradapter aus Reststück MPX sägen und wetterfest lackieren
Dichband Butyl ca. 3 Meter
Dämmung wär gut - Armaflex, Armacell, Alubutyl (von dem 2.2er mit 1,5er Aluschicht kostet die Rolle aber schon 70 Euro

so in der Art.. allderdings sollte der Subwoofer auch in Richtung Fahrgastzelle spielen...

[Beitrag von Bastet28 am 11. Feb 2017, 01:26 bearbeitet]

zuckerbaecker
Inventar

#4 erstellt: 11. Feb 2017, 01:57

Bei 4x50W denke ich brauche ich keine Endstufe für die LS Oder doch?

Der Wert is Fake

In der Realität haben 98% ALLER Radios ca. 15 Watt pro Kanal RMS Leistung.
EGAL was der Hersteller angibt!

Die MAX. oder auch Musikleistung ist eine nicht genormte und in der Werbung für Audiogeräte wie Audioverstärker und Lautsprecher häufig verwendete Leistungsangabe in Watt.

Die Musikleistung und insbesondere die verwandte Angabe der PMPO, auch P.M.P.O. für englisch Peak Music Power Output, werden durch wenig seriöse Messmethoden oder gar beliebige Berechnungsmethoden bestimmt, um in Datenblättern oder Kundendokumentationen möglichst hohe scheinbare Leistungswerte angeben zu können.

Seriöse Leistungsangaben für Lautsprecher und Verstärker basierten schon in den 1970er Jahren nicht auf der Musikleistung, sondern auf der Nennleistung. Sie nennt die maximal zulässige Daueraufnahme- bzw. Abgabeleistung bei einer Speisung mit einem rosa Rauschen, die Norm ist die (mittlerweile zurückgezogene) DIN 45324.

Bis etwa zum Jahr 2000 wurde anstelle der Nennleistung die im angelsächsischen Raum verbreitetere Angabe der Sinusleistung oder die RMS-Leistung (englisch Watts R.M.S.) angegeben, die mit einer elektrisch genau definierten Methode ermittelt werden. Wegen der durch die Messmethode der RMS-Leistung höheren Werte hatte sich die Angabe Watts R.M.S. bald aus Wettbewerbsgründen als alleinige Angabe durchgesetzt.

https://de.wikipedia.org/wiki/Musikleistung

Ich würde also eher sowas planen:

1 Radio - am besten mit ZWEI!! Paar Vorverstärkerausgängen.
1 2-Wege KOMPONENTEN System
1 Subwoofer
1 4-Kanal Endstufe

Das wird so angeschlossen wie in Beispiel Nr.2:

http://www.hifi-foru...orum_id=165&thread=3

Der Tiefmitteltöner muss auf einen Holzadapter,
Dämmung der Blech- und Verkleidungsteile
sowie korrekte Ausrichtung der Hochtöner auf den Fahrerplatz,
beeinflussen das Klangergebniss WESENTLICH.

Der beste Lautsprecher kann nicht klingen, wenn hier geschludert wird.

Hier kannst Dir das mal anhand Beispielen anschauen:

http://www.marvinrab...mbauanleitungLSP.pdf

http://www.hifi-foru...d=52080&postID=22#22

http://www.hifi-foru...m_id=123&thread=1942

http://www.hifi-forum.de/viewthread-123-1827.html

http://static.pagens...4_tmt_aufnahme_1.jpg

Das Dämmaterial nennt sich Alubutyl, den Adapter kannst auch selbst sägen.

https://www.just-sou...oat-dmr22505/a-8155/

Das ist das System für vorne während der Fahrt.

Wenn Du Abends hinten sitzt würde ich eher was stromsparenderes verwenden.

Musik vom Handy oder Tablett auf BT Lautsprecher.
zB sowas:

https://www.teufel.de/bluetooth/rockster-xs-p15778.html

saibot1991
Ist häufiger hier

#5 erstellt: 11. Feb 2017, 04:43

Danke schon mal für die Antworten. Der Tüv hat da keine Probleme mit, da es kein tragendes Teil ist, habe ich schon erfragt.

Bastet28 (Beitrag #3) schrieb:

was sagt der Tüv zum entfernen der Metall-Rückwand?
400 Euro für alles? Da wären wir bei dem billigsten Einstieg...

Subwoofer Alpine SBG-1044 BR für 120 Euro, dem liegt ein Verschlussbrettchen bei für ein Geschlossenes Gehäuse.. anhören/ausprobieren

Zur Not kann es auch über 400€ liegen aber weniger wäre mir lieber

Der Sub ist doch aber schon in einem Gehäuse eingebaut oder? der soll aber laut meinem Plan in der Küchenzeile ein Integriertes Gehäuse bekommen. Brauche also ein Chassi...

Ich habe denke ich durch die Zusatzbatterie (um die 180Ah) genug Saft um die Anlage auch im Stand zu betreiben. Deswegen möchte ich weil ich nicht doppelt bestückt sein will vorne wie hinten ein 2 Wege System (wenn es das Budget sprengt werden Erstmal nur hinten die LS eingebaut und vorne die Standart weiter benutzt und später aufgerüstet aber die Vorbereitung sollte schon da sein.

Folglich brauche ich an Bauteilen
1x Endstufe als 4.1 System
1x Sub
2x 2 Wege Komponentensystem
1x Radio wie gesagt vorhanden

hab ich das soweit richtig verstanden?

Grüße Tobias

zuckerbaecker
Inventar

#6 erstellt: 11. Feb 2017, 09:49

saibot1991 (Beitrag #5) schrieb:

Brauche also ein Chassi...

Ich habe denke ich durch die Zusatzbatterie (um die 180Ah) genug Saft um die Anlage auch im Stand zu betreiben.

https://www.mivoc.co...4-Datenblatt_WEB.pdf

https://www.mivoc.co...--tieftonsystem.html

Dann würde ich die Lautsprecher für hinten über die Radio Endstufe laufen lassen,
im Stand müssen die ja net gegen die Geräuschkulisse anspielen,
da sollten die 15 Watt reichen.

Kannst ja dann über den Fader jeweils vorne und hinten ausblenden.

https://www.drcarhif...9257/?ReferrerID=121

https://www.just-sou...nal-endstufe/a-4981/

oder Soundstream Ref 800.4 :

http://www.hifi-foru..._id=107&thread=21595

B0mm3L
Stammgast

#7 erstellt: 11. Feb 2017, 09:57

Ich würde da getrennt vorgehen und mich auf gebrauchte Sachen einlassen. Da du damit denke ich mal campen möchtest und auch mal weite Strecken fährst, würde ich vorne ein 2 Wege System verbauen und das so stabil wie möglich.

Die Frage ist doch was möchtest du mit der Musik im Heck bezwecken?
Eher der Party-Festival Einsatz oder beim essen oder camping einfach ein bisschen Musik hören?

Je nach dem würde ich das hinten planen.

[Beitrag von B0mm3L am 11. Feb 2017, 11:15 bearbeitet]

zuckerbaecker
Inventar

#8 erstellt: 11. Feb 2017, 10:37

Warum willst Du eigentlich die Trennwand entfernen?

saibot1991
Ist häufiger hier

#9 erstellt: 13. Feb 2017, 20:53

So, ich melde mich mal wieder.

die Trennwand soll raus, dass ich im "Laderaum" etwas Licht bekomme. Ich darf bei einem LKW ja keine Fenster in den Seiten haben.

Das ganze soll im Großen und Ganzen für Normalen Musikgenuss sein aber auch mal Lauter gemacht werden um Am Lagerfeuer oder so etwas zu Feiern.

Habe mich jetzt mal durch Amazon geklickt und folgendes selbst gefunden:

https://www.amazon.d...=1-3&keywords=5kanal

Ist der was? ihr habt mir ja schonmal einen von Mac-Audio vorgeschlagen.

für hinten:

https://www.amazon.d...id=1487006930&sr=1-1

für vorne:

https://www.amazon.d...eywords=Focal+PS165V

Als Sub, die von dir Vorgeschlagenen sind laut Beschreibung für Basreflexboxen. ich möchte aber ein Geschlossenes Gehäuse. Ich habe mir mal eine Basbox für meine Hifianlage daheim gebaut dafür dieses Chasi (Mivoc AW3000) benutzt bin sehr begeistert von dem Ergebnis. ist das Geeignet?

Was meint Ihr? Kann man das mit entsprechender Dämmung und Kabeln ect. guten Gwissens einbauen? Ich bin dann zwar etwas über meiner Preisvorstellung aber gut. Das kann ich verschmerzen.

Grüße Tobias

Bastet28
Inventar

#10 erstellt: 13. Feb 2017, 22:39

wenn man Hecksysteme verbaut, so sollten diese tonal zum Frontsystem gleich sein.

Also wenn du die Focal PS165V als Frontsystem nimmst, dann die Focal PC165 für hinten. Die Koaxe bei Focal und Eton sind deswegen teurer da auch die Koaxe vollwertige Hochtöner haben wie bei den Kompos auch.

Wenn es zusammen insgesamt billiger sein soll, wären die Pioneer TS-E 171ci und TS-E 1702i

dem Mivoc AW3000 würde ich mehr als 200W an die Hand geben wollen, wird aber auch so klar gehen.
Eine Alternative wäre eine Micro XL4000 und eine Micro XL1000 für den Sub.

[Beitrag von Bastet28 am 13. Feb 2017, 22:40 bearbeitet]

saibot1991
Ist häufiger hier

#11 erstellt: 14. Feb 2017, 00:35

Das was du schreibst klingt einleuchtend.

Hab den Mivoc in einem 40x40x40cm Gehäuse mit einem 160 W Aktivmodul in meiner Wohnung und wie gesagt, der Spielt schon sehr locker von unten raus und der Bus hat ja weniger Innenvolumen als meine Wohnug.

von den JBL LS seid ihr anscheinend nicht so begeistert. Also werden es wohl die Pioneer. Bei Amazon gibt es da die TS-E1702I und die TS-E1702Is wo liegt da der Unterschied? außer den 20 Euro Preisunterschied?

Bei den Endstuven wäre mir lieber wenn ich eine Einzelne habe einfach um Platz zu sparen, da ich sie im Schrank einbauen will oder ist das Temperatur technisch unbedenklich oder Sollte da Belüftung eingebaut werden?

Grüße Tobias

Edit: brauch ich bei Koaxial-LS eigentlich auch eine Frequenzweiche?

[Beitrag von saibot1991 am 14. Feb 2017, 00:39 bearbeitet]

Bastet28
Inventar

#12 erstellt: 14. Feb 2017, 11:34

Ich sehe keinen Unterschied, evtl. Nur eine Nachfolge bezeichnung.
Den Koaxen reicht ein Kleines Bauteil das am LS angeklebt ist.

[Beitrag von Bastet28 am 14. Feb 2017, 12:45 bearbeitet]

saibot1991
Ist häufiger hier

#13 erstellt: 15. Feb 2017, 00:09

ok, muss ich mir das Teilchen dann für die Koaxen bestellen oder ist das da schon verbaut?

Danke Euch allen schon mal. ich werde schauen ob ich genug Bilder vom Ausbau mache um das ganze etwas zu dokumentieren. Aber eins vom fertigen Bus kommt auf jeden Fall.

Bastet28
Inventar

#14 erstellt: 15. Feb 2017, 02:54

nein nein da brauchst nichts extra kaufen. Die Koaxe einfach mit Plus und Minus am Lautsprecherkabel anschließen und fertig. Da bei einem 2-Wege Komposystem die Hoch- und Tieftöner weiter auseinander liegen, ist hier eine aufwändigere Frequenzweiche (meist mit Pegelabsenkung für den Hochton) mit dabei.