Front, Sub, Amp für Citroen C4 Cactus 500 EUR

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jiiiiiääääännnssssss
Neuling
#1 erstellt: 21. Mrz 2019, 22:35
Hallo liebes Forum,

ich möchte gerne für mein anstehendes Projekt auf euer Know-How zurückgreifen, wenn ich darf.

Ich habe mir vor kurzem einen Citroen C4 Cactus (erste Serie) gekauft. Bevor die Frage aufkommt: Ja, das ist das Teil, was die Fußmatten auf die Türen geklebt bekommen hat.

Wie sollte es anders sein, die Werksanlage ist absoluter Murks. Allerdings kann ich nicht auf das originale Radio verzichten, welches natürlich keine Chinch-Ausgänge hat.

Dementsprechend würde ich gerne einen Verstärker, ein Kompo-Frontsystem und - soweit ich ihn gut verstecken kann - einen Subwoofer verbauen. Gut versteckt heißt hier: gibt es taugliche Lösungen für unter den Sitz? Wenn nicht würde ich ohne Sub ausbauen.

Die TMTs dürfen 16,5 rund im Durchmesser haben. Blöderweise ist man bei der Einbautiefe etwas eingeschränkt. Hier sind 56 das absolute Maximum. Und weniger wäre echt besser.

Das Budget liegt so bei ca. 500 Euro, ich bin aber auch etwas flexibel in beide Richtungen. Kabel, Dämmung etc. nicht eingeschlossen.

Musikstil ist hauptsächlich Rock mit Gelegenheitshiphop und Gelegenheitselektro. Zuhause höre ich Nuberts, aber im Auto muss ich nicht auf Teufel komm raus versuchen einen linearen Frequenzgang zu zaubern. Dann lieber etwas weniger Geld ausgeben.

Könnt Ihr mir Empfehlungen geben, was ich so kaufen könnte? Wäre super, wenn Ihr direkt sagen könntet, ob ich einen Cap für die Vorschläge bräuchte.

Vielen lieben Dank im Voraus!
Jens
zuckerbaecker
Inventar
#2 erstellt: 21. Mrz 2019, 22:58
Egal welche Komponenten Du kaufst, 60-70% des Klangergebnis hängt
vom stabilen Einbau und Ausrichtung der Lautsprecher,
Dämmung der Blech-und Verkleidungsteile sowie der Einstellung des ganzen ab.

Wer wird sich um diesen Teil kümmern?


[Beitrag von zuckerbaecker am 21. Mrz 2019, 23:02 bearbeitet]
jiiiiiääääännnssssss
Neuling
#3 erstellt: 21. Mrz 2019, 23:32
Moin zuckerbaecker,

Danke den Hinweis. Ist soweit bekannt.

Das mache ich selber. Ist nicht mein erstes Projekt in der Richtung.


[Beitrag von jiiiiiääääännnssssss am 21. Mrz 2019, 23:35 bearbeitet]
WhiteRabbit1981
Inventar
#4 erstellt: 22. Mrz 2019, 09:30
Ich bin extrem neugierig, wie die Türen eines Cactus von innen aussehen. Ist dort Blech oder Plastik als Aussenhaut? Stört die "Fußmatte" bei der Dämmung? Wenn du das machst, bitte denk an uns und lade ein paar Bilder hoch.

500€ - da gehen mal 100€ für Dämmung und Einbaumaterial ab. Bleiben 400€ für den Rest. Ein Cap brauchst du definitiv nicht!

Als Endstufe nimm eine Ampire MB60.4 - die kostet wenig, hat aber einen Hochpegeleingang bereits an Board.
Bleiben 300€ für Subwoofer und Frontsystem.

Beim Frontsystem musst du wohl in den sauren Apfel beissen und ein "Flat" System nehmen. Zum Beispiel ein Audio System XION 165 Flat. Kostet 200€, bleiben 100€ für den Subwoofer.

Ich hatte lange Zeit ein Audio System HX 08 SQ im geschlossenen Gehäuse im Fußraum hinter dem Fahrersitz stehen - das ich mit 4 oder 5 Leuten gefahren bin ist eh nie vorgekommen! Dieses und ähnliche Chassis kommen mit weniger als 10L GG aus, wenn man mit Holz und GFK umgehen kann bastelt man sich das Underseat-Gehäuse selbst. Von den aktiven Underseat-Woofern ist nur abzuraten - ich habe selbst einen davon (einen Rockford der 400€ Klasse) im Zweitwagen verbaut und würde es nicht wieder tuen.
Hast du eingentlich ein Reserverad, dessen Mulde du frei machen könntest? Das wäre auch eine Alternative für den Subwoofer.
jiiiiiääääännnssssss
Neuling
#5 erstellt: 22. Mrz 2019, 12:24
Hi und Danke für die Top-Antwort!

Beim Cactus ist es so, dass die Außenseite komplett Blech ist und die Aussparung für die Bumper eingewalzt / eingepflalzt ist. Auch wenn die Verkleidung ab ist, kann man die Bumper nicht sehen. Deshalb hat man auch diese blöde kleine Einbautiefe. Die Türinnenverkleidung ist - wie auch nicht anders zu erwarten bei der Möhre - eine besser PET-Flasche, was so die Themen Material und Verwindungssteifigkeit angeht. Deshalb rechne ich auch mit etwas mehr Alubytul sofern es denn reinpasst.

Ich habe mich da glaube ich etwas undeutlich ausgedrückt. Dämmung, Kabel und Cap (soweit nötig) müssen nicht in den 500 EUR unterkommen.

Wie stellt sich das den mit dem kleinen Subgehäuse mit der Trennung dar? Wenn ich da 10 L geschlossen baue, trenne ich dann früher als 80 Hz (wird ja wahrscheinlich nicht so tief kommen).

Hast du die Kombi so schon einmal verbaut oder gehört? Beißt sich das nicht (Verstärker 40 Watt und Lautsprecher bis 90)? Ist ja mehr als das Doppelte.

Fotos werden selbstverständlich gemacht! Nicht nur für hier, auch fürs Cactusforum

Besten Dank!


[Beitrag von jiiiiiääääännnssssss am 22. Mrz 2019, 12:31 bearbeitet]
WhiteRabbit1981
Inventar
#6 erstellt: 22. Mrz 2019, 13:11

Dämmung, Kabel und Cap (soweit nötig) müssen nicht in den 500 EUR unterkommen

OK. Wenns im Budget bleibt, dann würd ich beim Verstärker tatsächlich eine Nummer höher ins Regal greifen und etwas mit ein wenig mehr Dampf nehmen. Diesen? Dem Frontsystem ist es wahrscheinlich egal, ein Bass wird dir die Mehr-Leistung aber danken.


Wenn ich da 10 L geschlossen baue, trenne ich dann früher als 80 Hz (wird ja wahrscheinlich nicht so tief kommen).

ein 20cm-10L Sub kommt nicht sehr tief, nein. Aber ein aktiver Underseat (was du zuerst wolltest) kommt noch viel weniger tief Ich würd mich rantasten, wie gut das FS tatsächlich ist (und wie laut du hörst). Wenn ein Spass-Peak im Kickbass sein darf, kann man auch bei 100hz oder 120hz trennen.


Hast du die Kombi so schon einmal verbaut oder gehört?

Nein, das verlinkte Flat-System habe ich noch nie gehört - nur die "nicht-Flat" Version davon, und die hat gefallen. Ich habe auch einen positiven Erfahrungsbericht eines verbaus der Flat-Version. Es ist aber auch hinfällig, da du bei der geringen Einbautiefe eh nicht viel Auswahl hast .... oder du baust einen "Tunnel" und holst die Lautsprecher ein Stück VOR die Türverkleidung, dann passen auch welche mit normaler Einbautiefe.


(Verstärker 40 Watt und Lautsprecher bis 90)? Ist ja mehr als das Doppelte.

Watt-Angaben sagen gar nichts aus. Ob die Endstufe nun mit 40 Watt oder 400 Watt angegeben ist, diese Leistung bringt sie eh nur wenn alle Regler rechts stehen. In 99% der Zeit (gehobene Zimmerlautstärke) wird die Endstufe eh nur 10-20 Watt Leistung ausgeben, egal was als Limit drauf steht. Warum dann hohe Wattzahlen? Weil Headroom einfach nie schadet und man dann auch mal etwas lauter drehen kann.
Aber bring nie die "liefert x Watt" und "verträgt y Watt" Werbefloskeln in einen Kontext, damit den Sound zu beurteilen. Die sind nämlich nur das: Werbung.
Neruassa
Inventar
#7 erstellt: 22. Mrz 2019, 15:19
Das auch nicht so ganz richtig.
Die Endstufe leistet ihre 40W, wenn du es richtig einpegelst.

Die MB60.4 habe ich schon zig male verbaut. Die klingt zwar auf dem Papier nach nicht viel, aber hat mich bisher nie im Stich gelassen.
Auch "nur" 120W am Subwoofer, können gut klingen. Vorrausgesetzt, man nimmt einen Subwoofer, der mit wenig Leistung schon relativ laut ist.

Untersitz Woofer gibt's nichts.

Man kann sich aber auch mit etwas Geschick, etwas Platzsparendes in den Kofferraum zaubern.
Oder Stichwort "Doppelter Boden". Da krieg ich in meiner Karre sogar 2x 10" Subwoofer unter, in der Reserveradmulde.

www.gottwald-vertrieb.de/gooem/produkte/bmw-1er-f20/
https://www.r32-club.de/showthread.php?t=23011


Edit:
Ach und Powercap brauchst du defintiv keins.


[Beitrag von Neruassa am 22. Mrz 2019, 15:22 bearbeitet]
jiiiiiääääännnssssss
Neuling
#8 erstellt: 22. Mrz 2019, 16:18
Schade mit dem Sub unterm Sitz. Ich muss Mal schauen, ob vielleicht was im Beifahrer Fussraum geht. Bin ein Fan vom optischen "Verschwinden lassen". Das geht zwar auch im Kofferraum, aber den behandel ich eigentlich nicht sehr pfleglich (und das soll auch so bleiben)

Wie kann ich mir die Xion denn klanglich so vorstellen. Die Rezensionen, die ich online gefunden habe waren sehr durchwachsen oder "ungenau'.
Neruassa
Inventar
#9 erstellt: 22. Mrz 2019, 16:51
Es ist halt n Flat-System.
Erwarte dort keine Kickbass-Wunder.

Mit einem doppelten Boden ausbau hast du es doch "verschwinden lassen" und kannst auf die Platte oben alles draufwerfen was du willst?
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