Beratung Selbstbau-Subwoofer (Chassis+Endstufe) für Audi 100 Avant (Typ 44)

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Tank-Like
Inventar
#1 erstellt: 10. Aug 2020, 17:55
Hallo werte Mitforisten,

ich plane meinen Schwager mit einem Subwoofer für seinen Audi 100 Avant zu überraschen. Das Projekt ist grob mit ihm abgesprochen (er hat mich darum gebeten) und als Platz ist der Bereich hinter der Rücksitzbank/auf der Hinterachse ausgesucht worden.
Ich hab das letzte mal vor gut 10 Jahren was im Bereich Car-Hifi gemacht (auch damals nur auf niedrigem Niveau) und möchte jetzt schon seit einer Weile wieder in das Hobby einsteigen. Da ist das ein guter Einstand, hoffe ich.
Der Platz für den Subwoofer ist relativ überschaubar: 30cm hoch, 111cm breit und oben 20 und unten 30cm tief. Ich würde das Gehäuse vermutlich aus MPX oder MDF bauen und dann später beziehen. Herausnehmbar muss es nicht sein, da es unter anderem noch einen Caddy Maxi im Haushalt gibt.
Musikrichtung ist hauptsächlich Rock und ab und an mal ein wenig Hip-Hop, aber ich erwarte weder übermäßig hohe Pegel noch sonderlich Tiefgang. Schön sauber und schnell soll es sein, aber die Ansprüche meines Schwagers sind da recht niedrig.
Als Radio wird er mein altes Alpine CDA-117Ri nehmen. Grundlegende LZK- und Weichenfunktionen sind also vorhanden. Das Frontsystem besteht aus irgendwelchen, recht günstiges Audio System Coaxen (vermutlich R-Serie) mit 10cm Durchmesser. Das ist halt das, was in die originalen Einbauplätze rein geht. Ich gehe also davon aus, dass ich bei 100 oder vielleicht sogar 120 Hz trennen muss.

Bisher liefen das Frontsystem und der alte Subwoofer (ein 12" AS Radion von 2008 oder so in 30l geschlossen... Jugendsünden) an einer Crunch MXB480. Das wird sich ändern. Es liegen in den Kofferraum bereits 35 mm² OFC Kabel sowie 1 Paar Cinch.
Ich hab noch irgend ne alte 2-Kanal-Soundstream mit je 120W/4 Ohm pro Kanal rumliegen, so wie einen kleinen Class D Monoblock von DD mit 300/500/700W an 4/2/1 Ohm, die ich mir zwischendurch mal für geplante Projekte gekauft hatte, aus denen dann aber nie etwas wurde. Aber die müssen auch nicht unbedingt verwendet werden.

Das Budget richtet sich danach, was ich von den vorhandenen Komponenten nutzen kann und möchte. Am liebsten würde ich eine einzelne Endstufe für FS und Sub benutzen. Dann muss ich einerseits nur einen Amp unterbringen und andererseits keine Sicherungs- und Masseverteiler verbauen. Hatte da an sowas wie früher die Eton EC500.4, also mit unterschiedlichen Power-Outputs, gedacht. Kann auch gerne gebraucht sein und dann so zwischen 150 und maximal 200€ kosten.
Das oder die Chassis würde ich neu kaufen. 12" fällt raus, da das Gehäuse nicht hoch genug dafür ist (mag nur ungern so dicht an der Kante fräsen). Bleiben also noch 1-2 10" oder 1-3 8". Hätte der Optik wegen gerne mehr als ein Chassis. Aber wenn ich mich zwischen 2-3 schlechten oder einem guten entscheiden muss, würde ich mich natürlich eher für zweiteres entscheiden.
Für die Chassis hatte ich max. 250€ einplanen. Gerne weniger, da das MPX und der Amp ja auch bezahlt werden müssen.

Und hier kommen dann die Fragen:
- Könnt ihr in dem Preisbereich ein Chassis empfehlen (bzw. welches günstigere Chassis bis 125€ für den Einsatz von zwei Chassis)?
- Das hängt zwar mit der ersten Frage zusammen (Eignung des Chassis), aber was für eine Bauform würdet ihr für meine Anwendung empfehlen bzw. welche Kombination aus Bauform und Chassis? Ich hab das jetzt nicht mehr genau vor Augen, aber ich hatte das Gehäuse inkl. einer "Kerbe" für einen Verstärker schon mal ausgelitert und kam glaube so auf 65-70 Liter (habs ehrlich gesagt vergessen). Zweimal 8" oder 10" in jeweils 30-35Liter geschlossen klingt jetzt nicht so verkehrt. Andererseits sind 65-70 Liter geschlossen oder BR für einen einzigen 10" ganz schön heftig. So ne tiefe Abstimmung hatte ich jetzt nicht vor zu bauen, da ich es lieber knackig mag.
- Haltet ihr es für problematisch, wenn man je einen Subwoofer an einem Kanal einer Endstufe betreibt (vermutlich dann mit Y-Kabel, wobei das natürlich die Spannung des Signals senkt)? Denn für 125€ bekommt man, falls überhaupt, sicher keine 2Ohm SVC oder 4Ohm DVC Subs, und mit 8 Ohm wollte ich jetzt auch nicht unbedingt auf zwei gebrückte Kanäle einer 4-Kanal-Car-HiFi-Endstufe gehen.
- Welche Endstufe wäre für meine Anwendung geeignet? So insgesamt 400W für 2 oder 300W für 1 Chassis würde ich als Zielgröße jetzt mal in den Raum werfen. Für 200€ gebraucht sollte es da sicher was Ordentliches geben, da ja ClassD-4-Kanal von Rainbow und Ampire auch schon so um 200€ zu bekommen sind und die Eton Mini 150.4, die meine Anforderungen ja auch (fast) erfüllt, ebenfalls nur 270€ neu kostet.

Danke für alle, die bis hierher gelesen haben und noch größeren Dank für alle, die antworten

Viele Grüße aus Dresden
Tank


[Beitrag von Tank-Like am 10. Aug 2020, 17:57 bearbeitet]
Audiklang
Inventar
#2 erstellt: 10. Aug 2020, 23:50
hallo

grüsse aus leipzig

du willst zwei 10 zöller verbauen ? bei 4 zoll coaxen unten in der tür vorn ? ich halt das für übertrieben

Mfg Kai
Tank-Like
Inventar
#3 erstellt: 11. Aug 2020, 08:32
Sind die Coaxe nicht oben im Armaturenbrett? Oder verwechsel ich das mit dem W201 meiner Schwester?
Aber ja, das ist vermutlich etwas übertrieben. Finde es nur optisch deutlich schicker mit zwei Chassis. Aber da hängt mein Herz nicht dran. Ich würde auch ein gutes 10" Chassis nehmen.
Wobei, wenn ich so drüber nachdenke: Wirklich wichtig ist mir ja eigentlich Dynamik. So ne Double Bass muss halt knochentrocken kommen. Vermutlich ist für mich sogar der Wirkungsgrad des Chassis wichtiger als alles andere.
Früher waren die Hertz HX250D so ziemlich die wirkungsgradstärksten Chassis mit 96 dB. Aber seit die die konische Membran haben, sind die deutlich gefallen (auf 92 dB). 4 dB sind diesbezüglich ein riesiger Unterschied. Selbst bei zwei neuen Chassis, bei dem jedes soviel Leistung bekommt wie ein altes, läge man nur bei 95 dB.
Audiklang
Inventar
#4 erstellt: 11. Aug 2020, 12:54
hallo

wenn`s nen facelift typ 44 ist dann sind die lautsprecher unten in der tür

Mfg Kai
Tank-Like
Inventar
#5 erstellt: 11. Aug 2020, 14:13
Hallo Kai.

Ist einer der letzten, sollte also ein Facelift sein.

Danke für die Richtigstellung.
Audiklang
Inventar
#6 erstellt: 11. Aug 2020, 16:14
hallo

dann kann man in die tür auch nen 13er verbauen , würde sinn machen für ne bessere anbindung zum sub

das geht unsichbar hinter dem OEM gittter in der tür

Mfg Kai
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