Canton QS 2.160 Soundiman-Weichenvorschlag

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*soundiman*
Hat sich gelöscht

#1 erstellt: 10. Okt 2008, 00:11

Es ist soweit, am Wochenende hatte ich die Möglichkeit, ein Canton QS 2.160-System im Auto anzupassen.
Jetzt kann jeder sein System/Lautsprecher auch selber aufwerten.
Allerdings sollte man zum Weicheselbstbau gewisse Grundkenntnisse mitbringen.
Bei unsachgemäßem Zusammenschalten der Bauteile kann es zum Brand kommen!
Die Schaltung hat im entsprechendem Auto, welches ein Calibra war, sehr gute Ergebnisse erziehlt.
Das kann in einem anderen Fahrzeug und an anderer Elektronik unter ungünstigen Umständen auch etwas anders ausfallen.
Wobei die Originalweichen meiner Meinung nach in jedem Fall deutlich übertroffen werden müssten.
Das Ergebnis:

Blau:Mox-Widerstände mind. 4 oder 5 Watt
Grau: Drahtwiderstand mind. 10W
Grün:hochwertiger Bypass z.B.als Ölkondensator
Gold:analytisch klingender Bypass z.B. als Styroflex
Schwarz/Grau:Mkp-Folienkondensator,im Tpf reicht Mkt aus
Der Pegel des Ht wird 5 Dezibel abgesenkt.
Um ihn 6 Dezibel abzusenken, schaltet man 2,7 Ohm in Serie und 5,6Ohm parallel.
Will man den Ht nur 4 Dezibel absenken, dann schaltet man 1,8 Ohm in Serie und zwei 22Öhmer(macht 11 Ohm) parallel geschalten auf Masse.
Hat man keinen Equalizer zur Verfügung, dann empfiehlt sich der Sperrkreis, welcher anstelle des 0,39er Mox dem Hpf vorgeschalten wird.
Beim Biamping sollte man den Spannungsteiler integriert lassen, weil dieser in der Abstimmung mit eingeflossen ist und es ggf. ohne Spannungsteiler zu einer ungewollten Klangveränderung kommen kann.
So sahen die Prototypen aus:

MfG
Soundi

[Beitrag von *soundiman* am 10. Okt 2008, 20:36 bearbeitet]

Likos1984
Inventar

#2 erstellt: 10. Okt 2008, 07:46

Was sind die Kosten für deine Weiche?
Wie sieht das fertige Ergebnis aus?

*soundiman*
Hat sich gelöscht

#3 erstellt: 13. Okt 2008, 00:39

So, hier mal die Intertechnikpreise.
So preiswert, wie möglich.
Viel weniger sollte man nicht in neue Weichen investieren, dann lieber die vorhandenen tunen.
Styroflex-und Ölkondensatoren bekommt man bei Intertechnik sowieso nicht.
Die Spule für den Sperrkreis bekommt man bei Intertechnik auch nur mit 0,71er-Draht.
MKP-Kondensatoren mit 12Mikrof. scheint es nicht mehr zu geben, daher C2 aus 10+2,2+0,10 Mikrof..
In den Originalweichen sind 15er-Mkt´s und in den damaligen Weichen auch 6,8er Mkt´s verbaut, welche ggf.im Tpf Verwendung finden können.
Die Preise für eine Weiche:

MfG
Soundi

[Beitrag von *soundiman* am 13. Okt 2008, 01:15 bearbeitet]

Likos1984
Inventar

#4 erstellt: 13. Okt 2008, 05:00

Ui,das macht ja schon 70€ ca. ist ein bissi viel um einfach mal auszuprobieren bei mir

*soundiman*
Hat sich gelöscht

#5 erstellt: 13. Okt 2008, 11:47

Tja, vor 3 Jahren hättest du bestimmt nur gut die Hälfte dafür bezahlt.
Es handelt sich, abgesehen von den 0,05mH, alles um sehr gängige Werte, weshalb es vieleicht Sinn macht, einen Fachhändler zu fragen, ob er in seiner Kramkiste passende Teile zu liegen bzw. günstig abzugeben hat oder ob man sich(ggf. mit Unterstützung) daran bedienen darf.

Bei Intertechnik direkt zu bestellen, ist oftmals teurer, als wo anders.

MfG
Soundi

[Beitrag von *soundiman* am 13. Okt 2008, 11:48 bearbeitet]

Party201
Inventar

#6 erstellt: 14. Okt 2008, 12:15

Hallo Soundi,

vielleicht solltest du ein mid und low Preisversion noch vorschlagen für die nicht ganz so gut betuchten Bastler.
Die impedanzkorrektur ist ja eigentlich ein Luxus aus Röhrenzeiten. Amps sind ja nur Spannungsquellen und unabhängig der Impedanz. Man kann den Parallelzweig generell auf glatten Elkos (obs ein Preisvorteil ist weiss ich nicht) aufbauen oder ums Preis/Leistungsverhältnis zu optimieren weglassen wenn man den TT aktiv nach unten filtern will. Oder haste den eingebaut um Überschwinger rauszubekommen?

MFg
Robert

Soundscape9255
Inventar

#7 erstellt: 14. Okt 2008, 20:12

*soundiman* schrieb:

Grün:hochwertiger Bypass z.B.als Ölkondensator

Hochgiftiger trifft es wohl eher...

Ich rate dringend von alten Ölkondensatoren ab:

http://www.radiomuse...ihre_gesundheit.html

http://de.wikipedia.org/wiki/Polychlorierte_Biphenyle

Zum Thema: Wozu die Weiche "blind" nachbauen und 70€ in den Sand setzten?

Lautsprecher, Freqzenzweiche und Innenraum sind jeweils Filter, welche den F-Gang beeinflussen - die Weiche mag in dem Calibra ein gutes Ergebniss liefern, kann aber genausogut in einem anderen Auto schlechter klingen, als die Orginalweiche!

*soundiman*
Hat sich gelöscht

#8 erstellt: 14. Okt 2008, 20:54

Die Kondensatoren sind von der Konstruktion her sehr dicht.
Eine undichte Stelle bemerkt man in der Regel schnell.
Nach meinen Erkenntnissen, sind die von mir verwendeten und viele andere Öl-Kondensatoren Pcb-frei.
Ich und meine Bekannten haben jedenfalls nichts bemerkt, als wir das Innenleben untersucht haben.

Wer seine Ht´s auf dem Armabrett vor der Windschutzscheibe und seine Tmt´s unten im Fußraum hat, der wird sicherlich mit den vorgeschlagenen Weichen ein sehr gutes Ergebnis erreichen.

MfG
Soundi

Soundscape9255
Inventar

#9 erstellt: 14. Okt 2008, 20:59

*soundiman* schrieb:

Nach meinen Erkenntnissen, sind die von mir verwendeten und viele andere Öl-Kondensatoren Pcb-frei.

Und wie kommt es zu dieser Erkenntniss?

*soundiman*
Hat sich gelöscht

#10 erstellt: 14. Okt 2008, 21:10

Von Leuten, die sich damit sehr gut auskennen und sich auch Datenblätter zu den Teilen besorgt haben.

MfG
Soundi

Soundscape9255
Inventar

#11 erstellt: 14. Okt 2008, 21:15

Dann wird da auch mit Sicherheit dringestanden haben, was es für ein "Öl" ist, welches in den Kondensatoren verwendet wird?

*soundiman*
Hat sich gelöscht

#12 erstellt: 14. Okt 2008, 21:27

Rababarabarbara schrieb:

Im Tpf tun es notfalls auch Elkos, das stimmt.
Man kann überall sparen.
Bauteile bekommt man auch gebraucht für ´nen Appel und ´nen Ei.

Es handelt sich hier nicht um eine Impedanzlinearisierung vor der "Lautsprecherbox", sondern vor den Chassis, den Tmt´s, dessen Impedanzverlauf linearisiert wird, damit das Tpf gleichmäßig sauber trennt, was man mit dem reinen Filter an sich abstimmungstechnisch oft nur bedingt ausgleichen kann.
Selbstverständlich kann man einen Saugkreis auch in Verbindung mit der Behebung einer Frequenzgangsüberhöhung bringen.
Eine Spule noch mit rein schmeißen.
Und dann die Daumen drücken, da dies alles nicht einfach rauszuhören ist.

MfG
Soundi

*soundiman*
Hat sich gelöscht

#13 erstellt: 14. Okt 2008, 21:32

Soundscape9255 schrieb:

Dann wird da auch mit Sicherheit dringestanden haben, was es für ein "Öl" ist, welches in den Kondensatoren verwendet wird?

Der genaue Aufbau der Kondensatoren hat mich bisher weniger interessiert.
Meine "Grauen Polen" klingen jedenfalls auf Grund der schlechten Daten auch nur sehr bescheiden.
Das Mischungsverhältnis macht es letztendlich.
Man sollte hier nicht nur den einzelnen Kondensator sehen.

Als Alternative zu den Ölkondensatoren, gibt es ja noch die schönen Styroflex, welche sehr natürlich auflösend klingen.
Und wer es etwas wärmer mag, der schaltet einfach einen 1 Mikrof. Tonfrequenzelko-glatt parallel.
Hier kann man sich ganz individuell seinen Klang modelieren.

MfG
Soundi

[Beitrag von *soundiman* am 15. Okt 2008, 06:55 bearbeitet]

Party201
Inventar

#14 erstellt: 14. Okt 2008, 22:03

Es handelt sich hier nicht um eine Impedanzlinearisierung vor der "Lautsprecherbox", sondern vor den Chassis, den Tmt´s, dessen Impedanzverlauf linearisiert wird

Das hast du mir jetzt nicht ernsthaft erklärt oder?

Soundscape9255
Inventar

#15 erstellt: 14. Okt 2008, 23:10

*soundiman* schrieb:

Soundscape9255 schrieb:

Dann wird da auch mit Sicherheit dringestanden haben, was es für ein "Öl" ist, welches in den Kondensatoren verwendet wird?

Das hat mich noch nie interessiert.

Mit anderen Worten: Du kannst einen sch.... ausschliessen - Warum sollten in den Alten Ölkondensatoren auch kein PCB drin sein?

Mach dir mal gedanken, wass passiert, wenn einer von den alten krüpeln im Auto eines deiner Kunden mal abfackelt! Hast du jemals jemanden über den Sondermüll aufgeklärt? Wissen die Leute, dass sie mit Potentiell krebserregeneden Substanzen durch die gegend fahren, den du ihnen verkauft hast?

*soundiman*
Hat sich gelöscht

#16 erstellt: 15. Okt 2008, 00:32

Pcb ist Öl?

Bitte wende dich mit deien Feststellungen an das Bundesgesundheitsamt, damit diese umgehend dafür sorgen, daß diese Teile, die ja überall unbehelligt angeboten und gehandelt werden, schleunigst verboten werden!

Das laute Musikhören schädigt das Gehör übrigens definitiv.
Kein Händler kann ausschließen, daß sich der Kunde mit den verkauften leistungsstarken Verstärkern sein Gehör kaputt macht.
Auch hier trifft zu, sorge bitte dafür, daß das ein Ende hat!

Nach meinen Informationen haben die Teile nach Datenblatt kein Pcb enthalten.
Und selbst wenn, die sind extrem dicht.
Kondenstaoren sind immer Sondermüll.

MfG
Soundi

Soundscape9255
Inventar

#17 erstellt: 15. Okt 2008, 00:53

*soundiman* schrieb:

Pcb ist Öl?

Das Öl der Kondensatoren enthält PCB:

http://de.wikipedia.org/wiki/Polychlorierte_Biphenyle

*soundiman* schrieb:

Bitte wende dich mit deien Feststellungen an das Bundesgesundheitsamt, damit diese umgehend dafür sorgen, daß diese Teile, die ja überall unbehelligt angeboten und gehandelt werden, schleunigst verboten werden!

Das ist leider seit über 10 Jahren nicht mehr möglich...

Das Zeug (PCB) ist bereits verboten:

http://de.wikipedia.org/wiki/Stockholmer_Konvention

*soundiman* schrieb:

Das laute Musikhören schädigt das Gehör übrigens definitiv.
Kein Händler kann ausschließen, daß sich der Kunde mit den verkauften leistungsstarken Verstärkern sein Gehör kaputt macht.
Auch hier trifft zu, sorge bitte dafür, daß das ein Ende hat!

hmmmm... Noch nie den Warnhinweis in einer BDA für Lautsprecher /Verstärker usw... gelesen?

*soundiman* schrieb:

Nach meinen Informationen haben die Teile nach Datenblatt kein Pcb enthalten.

Nur weil es im Datenblatt nicht drinsteht, heisst das noch lange nicht, das kein PCB drin ist....

*soundiman* schrieb:

Und selbst wenn, die sind extrem dicht.

Was du ja Beruteilen kannst...

Noch niemals einen geplatzten Kondensator gesehen?

*soundiman* schrieb:

Kondenstaoren sind immer Sondermüll.

Nö, fällt unter E-Schrott, gemäss WEEE - als Gewerblicher solltest du dich liber mal mit gewissen Vorschriften auseinandersetzten....

*soundiman*
Hat sich gelöscht

#18 erstellt: 15. Okt 2008, 06:44

E-Schrott ist gesondert zu behandelnder Müll.
Für mich eben Sondermüll.

Ich betreibe ein Hobby, welches aus Gründen von Nebeneinkünften beim Ordnungsamt angemeldet ist.
Wenn ich jemandem Weichen empfehle bzw.den Einbau von Ölkondensatoren, deren Handel nicht verboten ist, dann ist das eine Sache, die dir Wurscht sein sollte.

Und was betreibst du?
Eine Galskugel?
Oder woher weist du, daß meine Kondensatoren Pcb enthalten und nicht verwendet werden dürfen?

Kondensatoren in Frequenzweichen platzen nicht mal so.

Über Pcb habe ich mich bereits informiert.
Meine Kondenstatoren enthalten mit Sicherheit kein Pcb.
Das wurde mir bereits von externer Seite bestätigt.
Das Pcb würde außerdem sofort nach dem Ausdringen den Lack angreifen.
Das konnte ich nicht feststellen.

Pcb ist übrigens schon in jedem von uns.
Kam früher vor allem in Waschmaschinen und Leuchtstofflampen bzw. den dort verwendeten Kondensatoren zum Einsatz.

Du machst es nicht, aber ich habe es soeben gemacht.
Das Bundesumweltamt informiert.
Mal sehen, wann und was sie antworten.
Betreffs des Pcb im Zusammenhang mit russischen Ölkondis.

MfG
Soundi

[Beitrag von *soundiman* am 15. Okt 2008, 07:03 bearbeitet]

Orbitalsun
Inventar

#19 erstellt: 15. Okt 2008, 06:56

Etz muss ich mal meinen Senf hier hinzugeben:

Macht ihr das eigentlich mit Absicht, dass ihr jeden Beitrag von Soundiman kritisiert???
Dies ist jetzt bestimmt der 4. oder 5. Beitrag den ich lese und immer wird egal was er schreibt kritisiert, nach Fehlern gesucht etc.
Habt ihr ein privates Problem mit ihm, dann klärt das bitte auch privat, manche hier wollen einfach nur Beiträge lesen.

Ach und wegen der Gesundheit, überprüf mal welche Lote in deinen Bauteilen ohne Blei sind, ist eben auch krebserregend.

Party201
Inventar

#20 erstellt: 15. Okt 2008, 08:41

Orbitalsun dein Posting war jetzt nicht so clever. Du kritisierst das alles hier, stellst aber im gleichen Atemzug eine Frage deren Antwort noch mehr Öl in Feuer kippt. Manche Sachen von Sound sind einfach Ideologie und einige halten es für nötig dazu etwas zu sagen. Wenn du mehr wissen willst musst ne PM erfragen.

ja und wegen dem Blei. Ich bin ein DDR Kind und mir gehts trotzdem noch gut.

Orbitalsun es gibt kein Lot mit Blei mehr zu kaufen.

Mproper
Stammgast

#21 erstellt: 15. Okt 2008, 08:49

Was ist denn überhaupt so für Zeuch in Kondensatoren?? z.B. Powercaps?? ist da nicht auch irgendein Zeuch drin, das nicht zum Verzehr geeignet ist??
Sorry für OT

Orbitalsun
Inventar

#22 erstellt: 15. Okt 2008, 08:55

@Rabab...

Ich habe auch schon eine Diskussion mit ihm geführt, aber auf krebserregende Stoffe einzugehen und ihm da etwas vorzuwerfen ist doch auch nicht in Ordnung. Heutzutage ist doch alles krebserregend

Und wie oft knallt den ein Kondensator durch??

Lot mit Blei wird heute in der Industrie für gewisse Zwecke auch noch verwendet, da es trotz seiner Schädlichkeit auch gewisse Vorteile hat.
Außerdem ist es in Deutschland verboten, wer weiß was die da in Asien alles reinzimmern

*soundiman*
Hat sich gelöscht

#23 erstellt: 15. Okt 2008, 12:51

Ich hole mir im Baumarkt immer das gute mit Blei.
Noch gibt es das.
Das Ohnebleizeug ist ja echt eine Zumutung.
Derart schlecht zu verarbeiten.

MfG
Soundi

Orbitalsun
Inventar

#24 erstellt: 15. Okt 2008, 18:16

*soundiman* schrieb:

Ich hole mir im Baumarkt immer das gute mit Blei.
Noch gibt es das.
Das Ohnebleizeug ist ja echt eine Zumutung.
Derart schlecht zu verarbeiten.

MfG
Soundi

seh ich auch so

Soundscape9255
Inventar

#25 erstellt: 16. Okt 2008, 11:59

Orbitalsun schrieb:

Ach und wegen der Gesundheit, überprüf mal welche Lote in deinen Bauteilen ohne Blei sind, ist eben auch krebserregend.

Deswegen sind die ja auch verboten worden...

Soundscape9255
Inventar

#26 erstellt: 16. Okt 2008, 12:00

*soundiman* schrieb:

Ich hole mir im Baumarkt immer das gute mit Blei.
Noch gibt es das.
Das Ohnebleizeug ist ja echt eine Zumutung.
Derart schlecht zu verarbeiten.

Du weisst aber schon, dass du das bei deinen Kunden nicht verarbeiten darfst? (Stichwort ROHS)

Likos1984
Inventar

#27 erstellt: 16. Okt 2008, 12:03

Du weisst aber schon, dass du das bei deinen Kunden nicht verarbeiten darfst? (Stichwort ROHS)

Blödsinn!!! Wenn du soooo genau darauf acht gibst,dann benutz kein Handy mehr,Stichwort "Strahlung"!

Soundscape9255
Inventar

#28 erstellt: 16. Okt 2008, 12:05

Mproper schrieb:

Was ist denn überhaupt so für Zeuch in Kondensatoren?? z.B. Powercaps?? ist da nicht auch irgendein Zeuch drin, das nicht zum Verzehr geeignet ist??
Sorry für OT

http://de.wikipedia.org/wiki/Elektrolyt

Soundscape9255
Inventar

#29 erstellt: 16. Okt 2008, 12:07

Likos1984 schrieb:

Du weisst aber schon, dass du das bei deinen Kunden nicht verarbeiten darfst? (Stichwort ROHS)

Blödsinn!!! Wenn du soooo genau darauf acht gibst,dann benutz kein Handy mehr,Stichwort "Strahlung"!

Der Blödsinn (Verstoß gegen ROHS) kann meines Wissens bis zu 50000€ Kosten...

EDIT: Privatpersonen dürfen immernoch Bleihaltig löten - Er als Gewerblich darf es bei seinen Kunden jedoch nicht....

[Beitrag von Soundscape9255 am 16. Okt 2008, 12:08 bearbeitet]

derboxenmann
Inventar

#30 erstellt: 16. Okt 2008, 12:07

Likos1984 schrieb:

Du weisst aber schon, dass du das bei deinen Kunden nicht verarbeiten darfst? (Stichwort ROHS)

Blödsinn!!! Wenn du soooo genau darauf acht gibst,dann benutz kein Handy mehr,Stichwort "Strahlung"!

Ach Likos...
wenn man keine Ahnung hat...
tztz

RoHS

Likos1984
Inventar

#31 erstellt: 16. Okt 2008, 12:08

Fast überall kommen Stoffe vor,die nicht Gesund sind,aber die Menge an sich ist bestimmt nicht schädlich!

oder habe ich unrecht?

Soundscape9255
Inventar

#32 erstellt: 16. Okt 2008, 12:10

Orbitalsun schrieb:

Ich habe auch schon eine Diskussion mit ihm geführt, aber auf krebserregende Stoffe einzugehen und ihm da etwas vorzuwerfen ist doch auch nicht in Ordnung. Heutzutage ist doch alles krebserregend

Und ich finde es nicht in Ordnung sowas zu verharmlosen...

Soundscape9255
Inventar

#33 erstellt: 16. Okt 2008, 12:14

@Likos: Wenn es nicht schädlich wäre, warum hat man es dann verboten?

Likos1984
Inventar

#34 erstellt: 16. Okt 2008, 12:19

weil es vllt menschen gibt die in der werkstatt NUR damit zu tun haben und es daher für DIESE schädlich ist.

Gegenargument: Warum wird es noch verkauft!

Party201
Inventar

#35 erstellt: 16. Okt 2008, 12:21

Weil es auch Leute gibt die nicht in der Werkstatt arbeiten?

Soundscape9255
Inventar

#36 erstellt: 16. Okt 2008, 12:36

Likos1984 schrieb:

weil es vllt menschen gibt die in der werkstatt NUR damit zu tun haben und es daher für DIESE schädlich ist.

Diese Leute haben eine entsprechende Ausbildung und Schutvorrichtungen zu Verfügung....

Likos1984 schrieb:

Gegenargument: Warum wird es noch verkauft! ;)

Es gibt ein Paar Ausnahmen: Industriegreäte, Militär, Reperaturen an Altgeräten...

Da Soundiman nur antike Ostblockkondensatoren (wieder)verwendet (Bezogen auf die Ölpapierkondensatoren), sind diese ohnehin nicht bleifrei und sollten für den Verkauf an Endkunden ohnehin Tabu sein...

Likos1984
Inventar

#37 erstellt: 16. Okt 2008, 12:49

Ach Jungs,jetzt lasst mich doch nicht aufzählen wo überall alles was schädliches drinne steckt!!!

Ich bin mir zu 100% sicher,dass diese paar Kondensatoren und das bissi Blei absolut nicht schädlich sind,so lange es im Rahmen bleibt!

Ganz ehrlich,bei einer 6kg Frequenzweiche wäre ich dann aber schon skeptisch

derboxenmann
Inventar

#38 erstellt: 16. Okt 2008, 12:51

Es ist nur schlichtweg nicht legal, reicht das jetzt?
Nur von Hand gelötete Reparaturarbeiten sind mit Blei erlaubt (denn beim Militär ist soundi nicht, und als medizinische Apparatur ist die Weiche auch nicht zu bezeichnen)...

Ich halts zwar net für schlimm, aber das ist dem Gesetz egal!

Mproper
Stammgast

#39 erstellt: 16. Okt 2008, 12:51

Soundscape9255 schrieb:

@Likos: Wenn es nicht schädlich wäre, warum hat man es dann verboten? :D

Vielleicht um mehr Profit zu machen?? Immerhin ist das bleifreie Lot ja immens teurer.

*soundiman*
Hat sich gelöscht

#40 erstellt: 16. Okt 2008, 12:54

Ich betreibe ein Hobby, keinen Handel mit Elektronik.
Das Finanz- bzw. Ordnungsamt wünscht eine Meldung, wenn man im Wiederholungsfall seine selbstgebastelten Sachen mit der Absicht, dafür Geld zu bekommen, an den Mann bringt.
Wer das nicht macht, handelt ordnungswiedrig.
Glaube nicht, daß ich als privater Bastler zwangsweise unverarbeitbaren Zinn verwenden muss, solange ich als Privater meinen Zinn in Baumarkten kaufe, welche keinen bleifreien Zinn führen.
Im Fachhandel hat man mir gesagt, daß man für den Bleifreizinn entsprechende Technik benötigt, da die Temperatur perfekt stimmen muss, um dieses Zeug optimal zu verarbeiten.

In der Regel verwende ich parasitärer Weise sowieso gerne das Zinn, des "Kunden".
Die Bastler haben in der Regel immer alles da.

MfG
Soundi

[Beitrag von *soundiman* am 16. Okt 2008, 12:57 bearbeitet]

Soundscape9255
Inventar

#41 erstellt: 16. Okt 2008, 12:57

Likos1984 schrieb:

Ich bin mir zu 100% sicher,dass diese paar Kondensatoren und das bissi Blei absolut nicht schädlich sind,so lange es im Rahmen bleibt!

Pech für dein persöhnliches Empfinden:

http://de.wikipedia.org/wiki/Bleivergiftung

Muss man jetzt als konsequenz alle seine Aussagen in Frage stellen, wenn nicht mal das wo du dir zu 100% sicher bist nicht stimmt?

derboxenmann
Inventar

#42 erstellt: 16. Okt 2008, 12:57

Ist auch in Ordnung so - ich mach mir bei Soundis Weichen eigentlich keine sorgen um die Gesundheit...

aber bleifrei lässt sich auch löten, macht nur nicht so viel Spss

Soundscape9255
Inventar

#43 erstellt: 16. Okt 2008, 13:01

Mproper schrieb:

Soundscape9255 schrieb:

@Likos: Wenn es nicht schädlich wäre, warum hat man es dann verboten? :D

Vielleicht um mehr Profit zu machen?? Immerhin ist das bleifreie Lot ja immens teurer.

Selten so gelacht...

- da gibt es wirklich schlechtere Verschwörungstheorien...

nur so beiläufig: Wenn etwas zu einem höheren Preis verkauft wird, heisst es noch lange nicht, dass der Gewinn/Profit höher liegt....

*soundiman*
Hat sich gelöscht

#44 erstellt: 16. Okt 2008, 13:03

Bleifrei sieht optisch nicht sonderlich aus.
So krusselig stumpf.

@Soundscape

Wenn du alles so genau nimmst, dann setze dich hier und im Klangfuzzi endlich und mit Nachdruck dafür ein, daß während der Fahrt nur sehr leise Musik und sonst auch nur mittelmäßig laut gehört wird, weil es so vorschriftsmäßig bzw. nicht gesundheitsschädigend ist!

MfG
Soundi

[Beitrag von *soundiman* am 16. Okt 2008, 13:03 bearbeitet]

Likos1984
Inventar

#45 erstellt: 16. Okt 2008, 13:06

Stimme Soundi voll zu

Soundscape9255
Inventar

#46 erstellt: 16. Okt 2008, 13:09

@soundiman: Das "Problem" ist, dass du es Gewerblich machst - was du privat, oder andere Privat machen kümmet ROHS nicht...

... Was du letztenendes daraus machst ist deine Sache...

Likos1984
Inventar

#47 erstellt: 16. Okt 2008, 13:27

Nur mal so nebenbei,ich arbeite sehr viel mit DGR zeug rum,sprich flüssige gase,feste brennende stoffe,radioaktiven sachen,giftige stoffe etc.

(Flughafen Cargo City Fraport)

und ich bin noch gesund,und andere die da seit 30 jahren arbeiten auch

alles ist in einer bestimmten menge ok!

*soundiman*
Hat sich gelöscht

#48 erstellt: 16. Okt 2008, 13:29

Ich bezweifel, daß diese Richtline für einen Hobbybastler zutrifft, der seine gebastelten Sachen in geringsten Mengen an Freunde verkauft bzw. sich ordnungsamtlich gewerblich angemeldet hat.
Ich bin sicherlich nicht das, was man unter "Hersteller von Elektronikgeräten" versteht.
Alle Fachhändler, die ich kenne, verwenden noch das alte Zinn.
Alle Verbrecher!
Mein Baumarkt auch?

Geräte ohne E-Norm werden in der Übergangszeit übrigens auch geduldet.
Damals habe ich mit dem entsprechendem Ministerium telefoniert.

MfG
Soundi

[Beitrag von *soundiman* am 16. Okt 2008, 13:33 bearbeitet]

Soundscape9255
Inventar

#49 erstellt: 16. Okt 2008, 13:36

Du hast aber mit Sicherheit eine oderer mehrere Schulungen erhalten, die den Sicheren Umgang mit Gefahrenstoffen gewährleisten - gleichzeitig muss auch jeder Versender von Gefahrgut entsprechende Regelungen einhalten...

Dihydrogenmonoxid kann auch tödlich sein - trotzdem kann jeder damit umgehen und macht dies auch täglich...

Soundscape9255
Inventar

#50 erstellt: 16. Okt 2008, 13:38

*soundiman* schrieb:

Geräte ohne E-Norm werden in der Übergangszeit übrigens auch geduldet.

Die "Übergangszeit" ist aber schon rum....

derboxenmann
Inventar

#51 erstellt: 16. Okt 2008, 13:40

Soundscape9255 schrieb:

Dihydrogenmonoxid kann auch tödlich sein - trotzdem kann jeder damit umgehen und macht dies auch täglich... ;)

„Dihydrogen-Monoxid birgt unter anderem folgende Gefahren:

- Auch als ‚Hydroxylsäure‘ bekannt, ist es ein Hauptbestandteil von saurem Regen;
- Es trägt zur Bodenerosion bei;
- Es trägt zum Treibhauseffekt bei;
- Es beschleunigt Korrosion und den Ausfall elektrischer Einrichtungen;
- Übermäßige Einnahme kann zu verschiedenen unerwünschten Auswirkungen führen;
- Längerer Kontakt mit seinem festen Zustand bewirkt schwere Gewebeschäden;
- Einatmen, auch in kleinen Mengen, kann zum Tode führen;
- Sein gasförmiger Zustand kann schwere Verbrennungen hervorrufen;
- Es wurde in den Tumoren von Krebspatienten im Endstadium entdeckt;
- Für nach diesem Stoff Süchtige führt ein Entzug den sicheren Tod innerhalb von 168 Stunden herbei;

Ungeachtet dieser schwerwiegenden Gefahren halten Regierung und Konzerne dennoch an dem verbreiteten Einsatz fest.“