Schluß mit passiven Hifi

Benedictus schrieb:

Wer hat Lust und Zeit?

Ich würde Euch gerne ein Kabel (Supra Sword) vorstellen, welches ich nur bis Ende der Woche habe. Vielleicht könnte wir die besprochenen Kabel (Siltech, Strait Wire war das, oder) sowie das Goldkabel mal gegeneinander antreten lassen.

Aus diesem Grunde würde ich gerne mal ein Treffen diese Woche avisiren. Klar, dass dann wohl der Donnerstag nicht geht. Mittwoch ist aber kurzfristig...

Den AQVOX haste wohl net da in Kettwich, oder?

Oder was wäre mit Freitag in Köln?

Ciao DA

Hi,

ich meinte mit Mittwoch (morgen) den morgigen Mittwoch, nicht den Morgen des Mittwoch

Aqvox steht in Köln, kann ich aber auch mit nach Essen bringen, gerne!

bis später,

Benedikt

Benedictus schrieb:

Hi, ich meinte mit Mittwoch (morgen) den morgigen Mittwoch, nicht den Morgen des Mittwoch Aqvox steht in Köln, kann ich aber auch mit nach Essen bringen, gerne! bis später, Benedikt

ahh okay mein fehler

Hab gerade mit Benedikt telefoniert. Wir machen das so:

Mittwoch (morgen) ist nichts.
Donnerstag ist wg. Fußball auch nichts.
Am Donnerstag geben wir bekannt, ob wir am Freitag was machen, je nachdem wieviele sich melden, dass diese kommen wollen....

Ciao DA

Freitag in Köln (http://www.euphonia.de/)!

Ich freu mich auf Euch!

Ciao DA

Ich freue mich auch schon - dann also bis morgen.

Gruß

Alfons

also meiner meinung nach hätte das treffen ruhig heute stattfinden können
das sch**** spiel war ja mehr als nur bemitleidenswert...

Sorry Jungs, ich kann heute leider nicht...

Hallo zusammen,

das war mal wieder ein gelungener Abend - klasse.

Unser armer Benedikt musste sogar im Akkord arbeiten. Hat er aber ganz gut gemacht.........oder?

Die neuen Lautsprecher klingen fantastisch.
Kabelklang...gibt´s den? Ja, klar! Davon konnten wir uns alle überzeugen.

Allen ein schönes Wochenende.

Gruß

Alfons

Endlich komme ich dazu, meinen Senf zu dem Hifistammtisch von Gestern zu geben.

Besonders gefreut habe ich mich, dass neue Teilnehmer Ihren Weg zu uns gefunden hat. Es ist immer wieder eine Freunde, die Menschen hinter den Nicks kennen zu lernen.

Nun aber zum Abend.. Ich war schon recht früh da und habe mich recht zügig mit dem Thema Kabel auseinander gesetzt.

Zur Auswahl standen eine Reihe interessanter LS-Kabel.

- ProAc
- Siltech NewYork
- Strait Wire Octave II
- Supra Sword
- Dolphin Blue
- HMS Concerto MK 2 (Ich hoffe, das war es)

Wenn ich nun was zu den Kabeln schreibe, muß jedem klar sein, dass sich die Kommentare auf genau diese Kette beziehen (Leema und PMC). Hier möchte jeder Interessierte selber herausfinden, inwieweit dies an der eigenen Kette relevant ist.

ProAc war ein sehr zurückhaltendes Kabel, was eine recht entspannten Eindruck hinterlies, jedoch eben sowohl in den Höhen wie im Bass Zurückhaltung. Das Siltech war noch ein wenig schlechter als das ProAc, da es zusätzlich eine gewisse Langeweile verbreitete. Das Octave war schon ok. Einen deutlichen Schritt nach vorne brachte das Supra Kabel, welches aber in Verbindung mit diesen Lautsprechern Überbrilliant wirkte. Je nach Lautsprecher kann dieses Kabel eine ausgezeichnete Wahl sein. Ausgeglichener kam das Dolphin daher, trug aber im Grundtonbereich ein wenig auf. Der Oberhammer war an dem Abend allerdings das HMS. Es war das stimmigste Kabel und hob sich in der Gesamtdarstellung nochmal vom Feld ab.

Den weiteren Abend musste also das HMS herhalten.

Anzumerken ist, dass manch einer über die gut hörbaren Unterschiede bei LS Kabeln überrascht war, da man, so man die Forenbeiträge liest, doch zu anderen Erkenntnissen kommen könnte.

Den zweiten Teil des Abends verbrachten wir mit AQVOX und Mark Levinson DAC im Vergleichen zum eingebauten Wandler im Leema CDP.

Der eingebaute Wandler war schon sehr gut. Der AQVOX glänzte mit einer größeren Raumtiefe und einem entspannteren Hörvergnügen. Die Bühne wirkte etwas schmaler. Jedoch ist der Unterschied sehr gering, die Kabelunterschiede habe ich als größer empfunden. Leider hatte der Aqvox noch nicht allzuviele Betriebsstunden auf dem Buckel.

Der Mark Levinson zeigte dann, was ein guter Wandler so tun kann. Die räumlichkeit war perfekte, jegliche Schärfe aus dem Klangbild verschwand, ohne Frage das beste Ergebnis am Tag. Leider stand m.E. der klangliche Gewinn in keinem Verhältnis zum Preis von mehr als 10.000 Euro.

Im großen Ganze ein sehr gelungener und Lehrreicher Abend mit sehr kompetente Gesprächspartnern. Wir haben die Musikdarbietung sehr genossen.

Positiv Überrascht hat nicht nur die Leema Elektronik, sondern vor allem die Lautsprecher. Die gelieferte Darstellung war sehr bemerkenswert und ich denke, diese LS werden in dem Preissegment (5400 Euro) Ihre Liebhaber finden- keine Frage.

Vielen Dank auch an Benedikt, unseren Host, der trotz dass er heute wieder arbeiten musste, uns bis nach Mitternacht hat gewähren lassen.

Ciao DA

D'accord!
Gute Zusammenfassung, ich kann fat in allen Fällen Michaels Beschreibung zustimmen.

Ich war leider wegen Verspätung erst zum schluss des Kabeltests dabei, mir fiel aber bei allen Wandlern ein etwas eisiger Hauch auf der stimme auf, den Vielleicht die Boxen oder die Kabel oder die Elektronik verschuldet haben könnten.

Und der Mark Levinson war sicherlich in dieser Kette preislich etwas "fragwürdig" kombiniert. Man kann vielleicht davon ausgehen, dass in einer deutlich besseren Kette mehr Unterschiede zu hören gewesen wären.

Ansonsten: Nett wars wieder, und auch mein Dank geht an Benedikt, das Dohmens und die holländische Nationalelf für einen gelungenen freitagabend.

Stefan

Killkill schrieb:

Und der Mark Levinson war sicherlich in dieser Kette preislich etwas "fragwürdig" kombiniert.

Ohne Zweifel eine Zusammenstellung, die in der Praxis kaum vorkommen wird. Es ging (wenigstens mir) darum, den AQVOX ein wenig einordnen zu können, was für mich teilweise gelungen ist - er war nur eben nicht eingespielt - das sehe ich inzwischen bei Wandlern als Problem an.

Was mich persönlich noch interessiert, wäre der Vergleich zwischen AQVOX und Slimdevice / Logitech Transporter, um mein persönliches Bild abzurunden.

Ciao DA

Sagt mal kennt sich einer mit der Firma A&C The Sound of Music aus??

Ich überlege mir von denen Bananas zu kaufen nur sagt mir die Firma nix!?!?!

Eure Hilfe würde mich freuen!

Dreadfire schrieb:

Sagt mal kennt sich einer mit der Firma A&C The Sound of Music aus?? Ich überlege mir von denen Bananas zu kaufen nur sagt mir die Firma nix!?!?! Eure Hilfe würde mich freuen!

Ich kenne die Firma leider nicht, jedoch wende ich mich an den User phio (www.phio-audio.de), wenn ich Zubehör brauche!

Ciao DA

Dreadfire schrieb:

Sagt mal kennt sich einer mit der Firma A&C The Sound of Music aus?? Ich überlege mir von denen Bananas zu kaufen nur sagt mir die Firma nix!?!?!

Und wie kommst du dann darauf?

-Benedikt-

Angebot!!
Und schon ein paar mal auf Bildern im Einsatz gesehen nur noch nie was drüber gehört!

Bringen Bananas überhaupt eine Verbesserung???

Dreadfire schrieb:

Bringen Bananas überhaupt eine Verbesserung???

Zu was?

Generell bringen gute Verbindungen IMHO hörbare Verbesserungen gegenüber schlechten.

Ciao DA

Benutzt Ihr auch Bananas??
Ich habe nen Pioneer VSX 516 K 6.1 Receiver und angeschlossen als Center den Canton Ergo CM 500 und als Front und Rear die Canton LE 101.
Merke ich da klanglich einen Unterschied, wenn ich Bananas verwende oder lohnt sich die Investition nicht???

Merke ich da klanglich einen Unterschied, wenn ich Bananas verwende oder lohnt sich die Investition nicht???

Kommt drauf an wozzu. Du meinst du abisolierten KAbelenden? Ich glaube das Problem ist, dass diese Kontakte nach einem oder zwei Jahren gerne mal oxidieren. Das kann man auch lösen, indem man ale paar JAhre mal die letztn zwei, drei cm der Kabel abschneidet.

Aber: Passen an den Pioneer überhaupt Bananenstecker? ich habe gerade für meine freundin einen teuren Yamaha-Receiver angeschlossen, und der hatte keine Bananentauglichen anschlüsse.

Und zur eigentlichen Frage: ich glaube, der Fortschritt hält sich auf dem Niveau in Grenzen, aber die Dragangsage schon sagte: EIn guter Kontakt geht prinzipiell über einen schlechten....

Gruß,

KK

Dreadfire schrieb:

Merke ich da klanglich einen Unterschied, wenn ich Bananas verwende oder lohnt sich die Investition nicht???

Nun, die Frage ist, was Du als Investition bezeichnest.

Ich habe meine Kabel mit Hohlbanans aus Kupfer Byrillium Legierung konfektionieren lassen und es hat nicht die Welt gekostet. Das Ergebnis hat sich gelohnt. Vorher hatte ich andere Stecker, die auch nicht schlecht waren.

Trotz allem ist die Frage, was Du bis dato verwendest. Generell muß ein anderer Stecker keine Verbesserung bringen, kann aber.

Ciao DA

Dragonsage schrieb:

Ich habe meine Kabel mit Hohlbanans aus Kupfer Byrillium Legierung konfektionieren lassen und es hat nicht die Welt gekostet. Das Ergebnis hat sich gelohnt. Vorher hatte ich andere Stecker, die auch nicht schlecht waren.

Aber du hast auch eine hochwertige Stereo-Kette. Bei allem Respekt - an den Pioneer Surroundreceiver würde ich vielleicht ein paar Labor-Hohlbananas investieren, aber mehr auch nicht.

-Benedikt-

Benedictus schrieb:

An den Pioneer Surroundreceiver würde ich vielleicht ein paar Labor-Hohlbananas investieren, aber mehr auch nicht.

Würde ich Dir zustimmen. Es kommt eben (wie schon zweimal gefragt) darauf an, was bis dato verwendet wird.

Purer korridierender Draht, da würde ich in ein paar Stecker investieren, ganz egal ob man das hört.

Der Preis der Investition sollte sicherlich im gesunden(!) Verhältnis zur Anlage stehen!

Ciao
DA

Bis jetzt hab ich puren Draht verdrillt!
Welche könntet Ihr mir denn empfehlen, die natürlich auch im einem angemessenen Rahmen sind!
Ihr scheint Euch da ja seh gut auszukennen!
Da bin ich ja wohl richtig bei Euch!

Labor-Hohlbananas? Kosten 2 EUR das Stück, sind zum Löten!

bis später,

Benedikt

Benedictus schrieb:

Kosten 2 EUR das Stück, sind zum Löten!

Würde ich auf jeden Fall investieren, so denn LS und Amp die Hohlbananas abkönnnen. Also erstmal einen besorgen, schaunen, ob paßt, dann den Rest nachkaufen...

Im Zweifel hat man zwei Euro in den Sand gesetzt. Aber möglicherweise hat Benedikt einen im Laden zum probieren... (kein Risiko!!!)

Ciao DA

Am Wochenende lief auf WDR2 ein Beitrag, der mir so richtig aus der Seele gesprochen hat:

... der kleiner Händler um die Ecke ...

bis später,

Benedikt

Benedictus schrieb:

Am Wochenende lief auf WDR2 ein Beitrag, der mir so richtig aus der Seele gesprochen hat

Meine Meinung...

Ciao DA

Daher hab Ich kein Problem damit ein paar eus mehr auszugeben um den Händlern bei denen es eine top Beratung gibt die auch ehrlich ist und nicht nur auf´s Verkaufen abziehlt das überleben zu ermöglichen.

mfg

Danke für Eure gute Beratung!!

Böötman schrieb:

Daher hab Ich kein Problem damit ein paar eus mehr auszugeben um den Händlern bei denen es eine top Beratung gibt die auch ehrlich ist und nicht nur auf´s Verkaufen abziehlt das überleben zu ermöglichen.

Sehe ich auch so. In Hifi Fragen ist mein Händler immer erster Ansprechpartner. Natürlich kann es sein, dass er das Gerät nicht führt und ich trotzdem mal im I-Net bestelle (z.B. die SqueezeBox Duet direkt beim Hersteller), aber wenn er das da hat, dann wird hart verhandelt und dort auch gekauft.

Gerade dann, wenn wie im Beitrag angesprochen der Händler mich gut beraten hat, warum sollte ich dann auch woanders hingehen. Ich habe durch meinen Händler schon viele tolle Sachen kennengelernt, die wirklich bemerkenswert sind und die, wenn man sich auf Hifi- Gazetten oder Foren verläßt, locker an einem vorbei gehen. Dazu kommt, wenn der Händler dann meine Vorlieben kennt, dann kann er mich entsprechend gut beraten. Das gilt nicht nur im Hifi Sektor, sondern in vielen Lebensbereichen...

Boxenschieber, die nur billig verkaufen, ohne Beratung, da lasse ich gerne mal die Finger davon... Billig ist eben nicht alles.

Nur, hier im Forum gibt es einige Beiträge, die genau das in dem Beitrag aufgezeigt Verhalten aufzeigen.

Viele Händler (speziell im CH sektor) machen gute geräte die sie oftmals nicht kennen schlecht um ihr equipment loszuwerden. So hab Ich´s öfter beim ACR oder anderen Händlern erlebt. Meinen PC krempel kauf Ich immer in der selben Filliale weil da quasi alles stimmt und es keine Geheimniskrämerei gibt. Dann kostet die Dattelkiste mal 10 % mehr, egal denn wenn´s Probleme gibt wird einem schnellstmölich und kompetent geholfen. Allein das ist mir der Aufpreis wert denn so ein laden hat einen treses auf den man auch mal schlagen kann was im I-net etwas schwerer sein dürfte.

mfg

Böötman schrieb:

Viele Händler (speziell im CH sektor) machen gute geräte die sie oftmals nicht kennen schlecht um ihr equipment loszuwerden.

Auch unter den kleinen Händler gibt es Armleuchter, keine Frage. Dem kann man aber dadurch begegnen, dass man Händler vergleicht.

Aus meiner Erfahrung verschwinden Armleuchter nach 2-3 Jahren von der Bildfläche, während Kompetenz sich doch schon länger hält.

Ciao DA

Wenn man als noob bei denen landet hat man schon verloren, die können einem ja alles erzählen. Die Armleuchter hier leben schon seit über 10 Jahren und verlangen für einfaches Stromkabelziehen in nem kleinen Rover 300 Euro, das aber erst nach fertigstellung, vorher heißt´s bezahlt wird "nach aufwand", der kanller daran ist das sämtliches Material mitgebracht wurde.

mfg

Allein das ist mir der Aufpreis wert denn so ein laden hat einen treses auf den man auch mal schlagen kann was im I-net etwas schwerer sein dürfte.

Also die Einsicht haben leider die wenigsten: Je billiger, desto besser, aber sich dann über die Seervicewüste Deutschland wundern.

Von nix kommt nix...

Deswegen: Beratungsintensive Produkte immer im guten Fachhandel kaufen! Die leute die sich be "A" beraten lassen, und dann bei "B" kaufen können mir gestohlen bleiben!

Gruß,

Stefan

Auch Hersteller verstehen so langsam:
http://www.crn.de/news/showArticle.jhtml?articleID=208700295

"Denon setzt ein klares Zeichen und kündigt allen Online-Händlern die Verträge. Der neue Deutschland-Chef Gunter Kürten will mit diesem Schritt die Handelslandschaft beruhigen."

Ciao DA

Killkill schrieb:

Die leute die sich be "A" beraten lassen, und dann bei "B" kaufen können mir gestohlen bleiben!

jau, gerade noch so geschehen:

Hier hören, da kaufen

um mal ein Beispiel aus der Praxis zu nehmen. Bist du denn eigentlich deine Dynaudios quitt?

-Benedikt-

Bist du denn eigentlich deine Dynaudios quitt?

Frag' mich Donnerstag morgen nochmal.

Stefan

Killkill schrieb:

Allein das ist mir der Aufpreis wert denn so ein laden hat einen treses auf den man auch mal schlagen kann was im I-net etwas schwerer sein dürfte. Also die Einsicht haben leider die wenigsten: Je billiger, desto besser, aber sich dann über die Seervicewüste Deutschland wundern. Von nix kommt nix... Deswegen: Beratungsintensive Produkte immer im guten Fachhandel kaufen! Die leute die sich be "A" beraten lassen, und dann bei "B" kaufen können mir gestohlen bleiben! Gruß, Stefan

... also ich kaufe auch beim Fachhändler wenn er 10-15% teurer ist!
Mehr geht aber dann bei meinem Budget auch nicht!

... also ich kaufe auch beim Fachhändler wenn er 10-15% teurer ist! Mehr geht aber dann bei meinem Budget auch nicht!

Es ist ja nicht verboten, auch im normalen fachhandel zu feilschen.


@Benedikt:
Bin meine LS leider noch nicht losgeworden. :-(
Ich versuche aber weiterhin, die Dinger zu verkaufen, und komme dann (hoffentlich) auf dich zurück. Nervt mich ziemlich, dass der Typ die LS nicht genommen hat, aber in seinem Raum klangen sie wirklich nicht so toll, also kann ich es andererseits auch komplett nachvollziehen.

Gruß,

KK

Killkill schrieb:

... also ich kaufe auch beim Fachhändler wenn er 10-15% teurer ist! Mehr geht aber dann bei meinem Budget auch nicht! Es ist ja nicht verboten, auch im normalen fachhandel zu feilschen.

... muss ich eh, sonst komm´ ich ja nicht auf die genannten Preisunterschiede!

0300_Infanterie schrieb:

Killkill schrieb: ... also ich kaufe auch beim Fachhändler wenn er 10-15% teurer ist! Mehr geht aber dann bei meinem Budget auch nicht! Es ist ja nicht verboten, auch im normalen fachhandel zu feilschen. ... muss ich eh, sonst komm´ ich ja nicht auf die genannten Preisunterschiede!

Ich komme überwiegend beim Fachhandel günstiger weg...

Ciao DA

Echt? Ich meist nie, komisch?! Aber egal, solange es im Limit liegt!

0300_Infanterie schrieb:

Echt? Ich meist nie, komisch?! Aber egal, solange es im Limit liegt!

Evtl. nicht beim einzelnen Gerät, aber die Beratung führt mich oft zu günstigen Alternativen, die meine Wünsche exakt erfüllen, daher kaufe ich keine Features, die ich eh nicht brauche. Dazu kommt, dass ich dann oft noch Zubehör kaufe und das Paket ist dann (nach Verhandlungen) bisher immer günstiger gewesen. Meine Erfahrungen zumindestens.

Ciao DA

... bin ja auch für´n Fachhandel - muss halt noch im preislichen Rahmen liegen

Aktuelle Termine Rhein / Ruhr Stammtisch:

Am Mittwoch, den 09.07.2008 um ab 19:00 Uhr hier:
http://www.benedictus.de/

Am Donnerstag, den 14.08.2008 um 19 Uhr hier:
http://www.euphonia.de/

Spätere erscheinende Gäste sind natürlich willkommen. Vor 22:00 Uhr geht normalerweise keiner, gerne aber viel später!

Ciao DA

Ich bin nächste Woche leider nicht dabei, bin unterwegs.

Hallo zusammen,

der AQVOX-D/A-Umsetzer ist leider aktuell verliehen. Ich hätte da aber vielleicht ein paar Lautsprecher zum "basteln": Gradient Revolution, ATL Transfer (oder Translife?, jedenfalls so ne Norbert Schäfer-Kiste...), PMC OB1...

bis heute abend,

Benedikt

Wollte nur kurz sagen: nett war's - und ausserdem erstaunlich voll!


Gruß,

Stefan

Ja, viele Leute, die sich angekündigt haben, waren da. Einige kamen überraschend und das war in Summe schon fast zu voll für Essen

Neben der nostalgischen Reise in der Welt der Lautsprecher vor langer Zeit konnte wir aktuellen Lautsprecher in hoher Qualität geniessen.

Der DAC von Bühler Audioresearch lief leider ausser Konkurenz, steckte aber die Wandler der vorhandenen Player bequem und deutlich in die Tasche. IMHO ein sehr interessantes Gerät.

Musiklisch wurden wir von einer privaten Aufnahme verwöhnt, die wirklich gut gelungen ist und ich hoffe, eine Kopie landet irgendwann bei mir (gerne auch gegen Obulus an die Musiker!).

Leider mußte ich schon früh los (22:30), sodass ich einiges verpassen mußte, was dann hoffentlich jemand anderes schreibt.

Und Carsten: wegen die Kabels sprechen wir, wenn meine Amp is sich wieder da!!!

Ciao DA