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Stammtisch der Kopfhörerfreunde

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Beitrag
m00hk00h
Inventar
#19761 erstellt: 03. Jun 2009, 00:24

moman schrieb:

m00hk00h schrieb:
Nicht uninteressant. Aber im Moment verschwende ich keine Gedanken an solch teures Equipment. Und wenn dann müssten erstmal die passenden Lautsprecher her.

m00h

Canton Reference oder Vento :hail


Canton...ja nee, lass mal stecken.


moman schrieb:
Haben auf jeden ein bessers P/L Verhältniss als Sonus Faber und Vienna Acoustic,wie ich jetzt erfahren durfte.


DAS ist auch nicht schwer.

Ich würde an deiner Stelle ein vernünftiges (nicht gleich teures) Stereosetup kaufen und dann ein günstiges 5.1-System parallel dazu betreiben (z.B. Teufel).
Solange du keine Musik damit hören willst, sind die mittleren Teufel-Systeme für Filme sehr gut zu gebrauchen.

m00h
ruedi01
Gesperrt
#19762 erstellt: 03. Jun 2009, 00:28
m00hk00h schrieb:


Ich würde an deiner Stelle ein vernünftiges (nicht gleich teures) Stereosetup kaufen und dann ein günstiges 5.1-System parallel dazu betreiben (z.B. Teufel).


Das macht nur dann Sinn, wenn man Stereo und Heimkino auch räumlich trennen kann....und außerdem wird es unter dem Strich in Summe teurer.

Gruß

RD
_ES_
Administrator
#19763 erstellt: 03. Jun 2009, 00:30

Canton...ja nee, lass mal stecken.


Du kennst die Vento / Reference ?
m00hk00h
Inventar
#19764 erstellt: 03. Jun 2009, 00:53

R-Type schrieb:

Canton...ja nee, lass mal stecken.


Du kennst die Vento / Reference ?


Ja, ich kenne die kleinste Vento.
Allerdings spielt das keine Rolle, Canton wird so lange für mich nicht in Frag kommen, wie sie nicht von den Metallkalotten Abstand nehmen.
Und nein, ich möchte keine Grundsatzdiskussion losbrechen.

m00h


[Beitrag von m00hk00h am 03. Jun 2009, 00:58 bearbeitet]
_ES_
Administrator
#19765 erstellt: 03. Jun 2009, 01:04
Quark..

Für mich war es nur interessant, weil mich die "Grossen" von Canton im mom interessieren..
m00hk00h
Inventar
#19766 erstellt: 03. Jun 2009, 01:44
Ach so. Ich enthalte mich aber, weil die Kompakten meiner Erfahrung nach immer etwas anders klingen als die großen Standbrüder...

m00h
_ES_
Administrator
#19767 erstellt: 03. Jun 2009, 01:53
Nicht nur nach Deiner Erfahrung...

OK, lassen wir das hier.
zuglufttier
Inventar
#19768 erstellt: 03. Jun 2009, 07:23
Ich würde eigentlich auch Abstand von Canton nehmen... Schließlich müssen die irgendwelche Teile vor die Hochtöner bauen, damit die nicht mehr so zischen

Sieht man hier gut: http://www.hemagazine.com/files/Canton%20511.jpg

Natürlich müssen die deswegen nicht extrem schlecht klingen, ist aber schon auffällig, dass der in eigentlich allen Modellen verbaut wird und es immer so aussieht. Ich persönlich wüsste keinen Grund, warum man so etwas vor einen Hochtöner bauen sollte, wenn das Chassis hochwertig ist.
Ansonsten spielen die auch ganz weit vorne mit, was die Werbung angeht.

Selbstbau ist wahrscheinlich keine Option aber dort würde man für 5000 Euro ein Paar Standlautsprecher bekommen, die sowas wie eine audiophile Endlösung darstellen
Bei dem Budget könntest du dir sogar richtig schöne Gehäuse von einem Schreiner machen lassen. Die haben dann nicht nur eine vergleichbare Optik wie die Cantons beispielsweise, sondern können schon deutlich besser/hübscher sein.

PS: Aber ich werde mich auch nicht weiter zum Thema äußern, würde sicherlich ausufern


[Beitrag von zuglufttier am 03. Jun 2009, 07:23 bearbeitet]
eddie78
Hat sich gelöscht
#19769 erstellt: 03. Jun 2009, 08:11
M.W. baut Canton das Schutzgitter traditionell eben aus Schutzgründen ein. Die Metallkalotte ist aus rel. dünnem Material und daher etwas empfindlich.

Die Veto Ref. Serie klingt m.E. hervorragend. Hatte mal eine ausgiebige Hörsession mit ner Ref. 5 und kürzere Sessions mit anderen. Mit dem sehr "klaren" Klang der Metallkalotte muss man klarkommen.

Aber eine Diskussion über die systemimmanenten Vor- und Nachteile von Metall-/Seiden-/PP-/Beryllium-/Diamant-Kalotten würde sicher etwas weit gehen.

Ich habe selbst zuhause die Nubert NuWave 10 in einem Set mit CS4 und RS5 Dipol sowie AW-7 Subwoofer rumstehen, da diese m.E. zum kaufzeitpunkt die Beste Klang-/Geld-Quote aufwiesen...
ruedi01
Gesperrt
#19770 erstellt: 03. Jun 2009, 08:28
Dass Cantons allgemein etwas zischellig in den Höhen sind, ist auch meine Erfahrung. Ich muss aber zugestehen, dass ich die aktuellen (Vento, Referenz, Carat usw.) nicht aus eigener Hörerfahrung kenne. Der letzte Hörcheck meinerseit war eine ERGO, so vor drei, vier Jahren....

Dieses Phänomen fiel mir schon vor rund 25 Jahren auf. Eine größere drei-Wege Kompaktbox, CT 600 glaube ich hieß sie. Die gefiel mir sonst ganz gut und ich konnte sie bei einem Bekannten ausgiebig probehören. Wenn da nicht dieser nervige Hochtonbereich gewesen wäre...

Auch damals schob man diese Eigenschaft auf die Metallkalotte, diese Technik war seinerzeit noch ziemlich neu, zumindest bei bezahlbaren Lautsprechern. Dass aber Metallkalotten nicht zwingend 'zischeln' müssen beweisen andere Hersteller. Ich hätte meine aktuellen Schallwandler nicht gekauft, wenn ihre Höhen irgendwie unsauber und verzischelt wären. Da ist alles absolut klar und sauber, selbst bei höchsten Pegeln. Trotz zwei Metallkalotten...oder gerade deswegen?!?

Gruß

RD
ax3
Inventar
#19771 erstellt: 03. Jun 2009, 08:33
Hier mal ein Klassiker aus dem Selbstbaulager im direkten Vergleich zu Canton
http://www.lautsprec...WNmNDglMjZiJTNE.html

Das Gehäuse kann man auch deutlich einfacher und trotzdem schön gestalten.
Außer diesem gibt es noch manche DIY LS, die sich auch in der obersten Güteklasse nicht verstecken müssen.
ruedi01
Gesperrt
#19772 erstellt: 03. Jun 2009, 08:49
ax3 schrieb:


Das Gehäuse kann man auch deutlich einfacher und trotzdem schön gestalten.


Und das soll ohne klangliche Einbußen mit einem 'einfacheren' Gehäuse funktionieren?!?

Es gab in der Vergangenheit sehr viele richtig gute Bausatzanbieter. ACR, Visaton, Vifa um nur mal die ganz großen zu nennen. Da bekam man richtig viel Lautsprecher für's Geld, von der kleinen Kompakten bis hin zu absoluten Spitzenschallwandlern, man konnte wählen, ob man das Gehäuse vollständig gemäß beiliegendem Aufmaß selber herstellt oder gleich ein vorgefertigtes unlackiertes Gehäuse nimmt. Mit der Vifa Delta besaß ich selber so ein Exemplar. Einen Fertig-Schallwandler in der gleichen Klangklasse hätte ich mir seinerzeit kaum leisten können....

Leider sind diese Anbieter heute komplett vom Markt verschwunden oder sie haben ihr Sortiment deutlich verkleinert bzw. kaum noch Neues präsentiert. Auch sind alle mir bekannten Läden und Händler in meiner unmittelbaren Nähe längst verschwunden.

Gruß

RD


[Beitrag von ruedi01 am 03. Jun 2009, 08:51 bearbeitet]
zuglufttier
Inventar
#19773 erstellt: 03. Jun 2009, 08:54
Ich sag' ja, am besten lassen wir das Thema

Ich weiß nur, dass moman sich deutlich besser umgucken muss

In diesem Fall wäre vielleicht auch ein Blick in Richung Studiolautsprecher auch noch interessant.
Ich selber kenne mich bei den Fertiglautsprechern auch nicht mehr so wirklich aus...
zuglufttier
Inventar
#19774 erstellt: 03. Jun 2009, 08:57

ruedi01 schrieb:
ax3 schrieb:


Das Gehäuse kann man auch deutlich einfacher und trotzdem schön gestalten.


Und das soll ohne klangliche Einbußen mit einem 'einfacheren' Gehäuse funktionieren?!?


Ja! http://www.lautsprec...utogen/a_Duetta5.gif

Das ist der normale Aufbau. Ein anderes Gehäuse ist überhaupt kein Problem, warum auch?

Man muss halt nur aufpassen, dass die Maße stimmen und dann geht's los.

PS: Das andere Gehäuse ist nur ein Avalon Eidolon-Klon: http://www.high-end....eidolon_d_gesamt.jpg

Die kostet ein bisschen mehr. Sind auch gute Chassis verbaut aber ob die unbedingt besser klingt, man weiß es nicht


[Beitrag von zuglufttier am 03. Jun 2009, 09:05 bearbeitet]
ruedi01
Gesperrt
#19775 erstellt: 03. Jun 2009, 09:04
zuglufttier schrieb:


Das ist der normale Aufbau. Ein anderes Gehäuse ist überhaupt kein Problem, warum auch?


...wenn das technisch sauber durchgerechnet ist, ok. Wobei die extravagante Version natürlich deutlich stylischer ist, als die etwas plumpen Quader...


Man muss halt nur aufpassen, dass die Maße stimmen und dann geht's los.


Klar, wenn man Schreiner ist, dann ist das alles kein Problem...

Ich würde da zumindest auf vom Profi zugeschnittene Bauteile setzen....im Falle der ersten Variante sogar zu einem Fertiggehäuse greifen...(müssen )

Gruß

RD
zuglufttier
Inventar
#19776 erstellt: 03. Jun 2009, 09:17
Mir ginge es nicht anders Da hilft nur üben. Ist halt ein zeitintensives Hobby... Und so günstig ist Selbstbau auch wieder nicht

Man muss eigentlich schon eine Box eines solchen Kalibers bauen, damit Arbeit und Geldersparnis wirklich in ordentlicher Relation stehen. Aber der Besitzerstolz spielt auch eine große Rolle
ax3
Inventar
#19777 erstellt: 03. Jun 2009, 09:28

ruedi01 schrieb:
ax3 schrieb:


Das Gehäuse kann man auch deutlich einfacher und trotzdem schön gestalten.


Und das soll ohne klangliche Einbußen mit einem 'einfacheren' Gehäuse funktionieren?!?


Manchmal hilft recherchieren und nachdenken VOR dem posten.


Es gab in der Vergangenheit sehr viele richtig gute Bausatzanbieter.

Die gibt es auch heute noch - nur andere.
ruedi01
Gesperrt
#19778 erstellt: 03. Jun 2009, 09:33
zuglufttier schrieb:


Man muss eigentlich schon eine Box eines solchen Kalibers bauen, damit Arbeit und Geldersparnis wirklich in ordentlicher Relation stehen. Aber der Besitzerstolz spielt auch eine große Rolle


Ich denke, das siehst Du - im Gegensatz zu einigen anderen hier - sehr realistisch. Wenn es am Ende richtig gut aussehen soll (nicht wie eine verkleinerte Version von Onkel Tom's Hütte ), dann braucht man Zeit und Geduld, ein bisschen handwerkliches Geschick und der Aufwand (und damit die Kosten!) sind unter dem Strich auch nicht gering.

Ich jedenfalls war damals stolz wie Bolle, als meine Deltas fertig waren, einwandfrei funktionerten und gar nicht mal schlecht aussahen...

Gruß

RD
ruedi01
Gesperrt
#19779 erstellt: 03. Jun 2009, 09:43
ax3 schrieb:


Manchmal hilft recherchieren und nachdenken VOR dem posten.


...was willst Du mir damit sagen?!?


Die gibt es auch heute noch - nur andere.


Klar, nur konnte man vor rund zwanzig Jahren in diversen Läden die Lautsprecher vorher intensiv Probe hören. Ich habe sogar meinen Verstärker ins Geschäft mitgenommen, um zu testen, ob der für die Lautsprecher ausreichend dimensioniert ist.

In meiner unmittelbaren Nähe, maximal eine halbe Stunde mit dem Auto, gab es mindestens drei Läden, die Selbstbaulautsprecher diverser Hersteller anboten und die Gelegenheit zum intensiven Probehören boten. Diese Läden sind alle längst verschwunden, heute müsste ich schon deutlich länger fahren, um so einen Laden aufzusuchen.

Und ein Selbstbaulautsprecher ohne Probehören geht gar nicht. Denn den kann man bei Nichtgefallen nicht einfach gegen volle Kaufpreiserstattung zurückgeben. da bieten Versender wie Nubert ganz andere Konditionen, da kann ich in meinen vier Wänden jeden LS 4 Wochen ausgiebig testen, bevor ich die endgültige Kauentscheidung treffen muss. Das ist vielleicht ein entscheidender Grund, warum der Selbstbau mittlerweile ein wenig aus der Mode gekommen ist...soviel zum Thema 'nachdenken'...

Gruß

RD
Lorrypet
Inventar
#19780 erstellt: 03. Jun 2009, 09:53
Wenn meine LS-Ansprüche nicht dermaßen gesunken wären, würde ich mir die kleine Manger Zerobox holen. Ich glaube 109 heißt sie. Ich hatte ja nur die Sidekick aber dafür nen dicken B&M-SUB2. Die gibts übrigens auch für mehr als Stereo.
zuglufttier
Inventar
#19781 erstellt: 03. Jun 2009, 09:56
Das stimmt, mittlerweile gibt es nur noch wenige Ladengeschäfte für Selbstbaulautsprecher. Aber durch das Internet hat man auch einige Möglichkeiten, die es damals nicht gab!

Alleine die zahlreichen Messungen von Chassis online sind Gold wert, wenn man dabei ist sich einen Bausatz auszugucken bzw. eine Box zu entwickeln. Klar, am Ende muss man selber hören aber man kann abschätzen, ob man totalen Mist geliefert bekommt

Das letztliche Feintuning und die Abstimmung macht man dann durch die Weiche bzw. Gehäuse. Ich denke, normalerweise versucht man auch erst einmal eine möglichst lineare Wiedergabe anzustreben, die dann später dem Geschmack angepasst wird.
ruedi01
Gesperrt
#19782 erstellt: 03. Jun 2009, 10:12
Ein Schulfreund hat sich vor 20 Jahren die Richard Allen (ich hoffe, das schreibt man so) Monitore zusammengebaut, die Gehäuse hat er in einer Schreinerei anfertigen lassen.

Den Unterlagen zum Bau des Lautsprechers lagen diverse Messprotokolle bei. So etwas bekam man also damals schon mitgeliefert. Nur nützen technische Daten zur Beurteilung, ob es einem gefällt relativ wenig, damit kann man lediglich die Spreu vom Weizen trennen. Ohne (intensives!) Probehören geht beim Selbstbau gar nix...Immerhin kann man sich im i-net Zeitalter sehr schnell einen umfassenden Marktüberblick verschaffen. Dazu musste man sich vor 20 Jahren noch die Hacken ablaufen und/oder diverse spezielle Presseorgane studieren...

Gruß

RD
teddyaudio
Inventar
#19783 erstellt: 03. Jun 2009, 10:47
Könntet Ihr das nicht im Lautsprecher-Sub diskutieren?
zuglufttier
Inventar
#19784 erstellt: 03. Jun 2009, 10:49
Nein, indirekt hat es mit Kopfhörern zu tun, denn ich denke, dass die allermeisten hier mit Lautsprechern angefangen sind und dann erst zu den Kopfhörern gewechselt sind

Kopfhörer sind übrigens ein gutes Mittel, um Lautsprecher zu beurteilen
ruedi01
Gesperrt
#19786 erstellt: 03. Jun 2009, 11:01
@zuglufttier

...volle Zustimmung ...mit den K601 habe ich zum ersten mal einen Kopfhörer, der tonal meinen Lautsprechern sehr nahe kommt (und ihnen das Wasser reichen kann!)....dabei war der gar nicht mal teuer.

Gruß

RD
ax3
Inventar
#19787 erstellt: 03. Jun 2009, 11:02

ruedi01 schrieb:
ax3 schrieb:


Manchmal hilft recherchieren und nachdenken VOR dem posten.


...was willst Du mir damit sagen?!?

Wenn Du es beim ersten lesen nicht begriffen hast, wird es beim zweiten lesen und der vierten Erklärung vermutlich nicht besser ausfallen.

Das Tier, welches der Zugluft seine orangefarbenen Borsten mutig entgegenstellt, schrieb ja auch schon, das über die Nutzung des Internet heute ganz andere Möglichkeiten gegeben sind als noch in den Achtzigern.
Ebenso hat es auf dem Chassismarkt hinsichtlich Vertrieb und Technologie einige Entwicklungen gegeben, die nicht nur negativ für den Endverbraucher sind.

Man hat heutzutage beispielsweise wesentlich verbesserte Möglichkeiten zum eigenen Messen und Aktivieren als noch zu Zeiten der ersten Elektor-Mammut Bauvorschläge.

D.h. man kann die ausgesuchten Chassis weitgehend selbständig und sehr feinfühlig an Raum und andere Gegebenheiten, wie eigenständiges Hörprofil, anpassen.

Das hat dann übrigens wenig bis nichts mit den automatisch einmessenden Systemen an den AVR Receivern gemein, sondern eher mit professioneller Studiotechnik.
ruedi01
Gesperrt
#19788 erstellt: 03. Jun 2009, 11:14
ax3 schrieb:


Wenn Du es beim ersten lesen nicht begriffen hast, wird es beim zweiten lesen und der vierten Erklärung vermutlich nicht besser ausfallen.


....schade, außer platter Polemik kommt leider nicht viel von Dir...


Man hat heutzutage beispielsweise wesentlich verbesserte Möglichkeiten zum eigenen Messen und Aktivieren als noch zu Zeiten der ersten Elektor-Mammut Bauvorschläge.

D.h. man kann die ausgesuchten Chassis weitgehend selbständig und sehr feinfühlig an Raum und andere Gegebenheiten, wie eigenständiges Hörprofil, anpassen.

Das hat dann übrigens wenig bis nichts mit den automatisch einmessenden Systemen an den AVR Receivern gemein, sondern eher mit professioneller Studiotechnik.


...und was bringt das dem Otto-normal-Käufer, der einfach für 1000 oder gar 2000 € einen richtig guten Lautsprecher bauen will?!? Glaubst Du ernsthaft, für dieses Budget macht sich irgend jemand die Mühe Dir oder mir einen Bausatz inkl. Gehäuse (Enzelteile oder zusammengebaut) zu verkaufen, dazu eine messtechnisch ausgeklügeltes und individuell angepasstes Profil zu erstellen und das ganze dann in eine perfekt angepasstes Produkt umzusetzen?!? In welcher Welt lebst Du?

Du kannst einen fertigen Bausatz kaufen, den entsprechend Deinem handwerklichen Geschick, Deinem Anspruch und Deiner persönlichen Geduld zusammensetzen und fertig...mehr geht nicht...es sei denn, Du erhöhst Dein Budget erheblich, dann ist natürlich (fast) alles möglich...

Gruß

RD
Lorrypet
Inventar
#19789 erstellt: 03. Jun 2009, 11:30

zuglufttier schrieb:
Nein, indirekt hat es mit Kopfhörern zu tun, denn ich denke, dass die allermeisten hier mit Lautsprechern angefangen sind und dann erst zu den Kopfhörern gewechselt sind

Kopfhörer sind übrigens ein gutes Mittel, um Lautsprecher zu beurteilen :)

Als ich vom MSW zum Kopfhörer gewechselt bin hatte ich mir nen Senni HD600 zur Probe ausgeliehen. Da wusste ich, dass es zum Wechsel etwas besseres sein muss, weil die Manger für mich mehr Anziehungskraft besaßen.
Daraufhin eben über Grado RS-1 zum O2 gekommen und bisher geblieben.
Mal schaun ob ein Abstieg schmerzt...(der SR404 ist ja bestellt und der HD800 wartet noch)
ax3
Inventar
#19790 erstellt: 03. Jun 2009, 13:00

ruedi01 schrieb:

...und was bringt das dem Otto-normal-Käufer, der einfach für 1000 oder gar 2000 € einen richtig guten Lautsprecher bauen will?!? Glaubst Du ernsthaft, für dieses Budget macht sich irgend jemand die Mühe Dir oder mir einen Bausatz inkl. Gehäuse (Enzelteile oder zusammengebaut) zu verkaufen, dazu eine messtechnisch ausgeklügeltes und individuell angepasstes Profil zu erstellen und das ganze dann in eine perfekt angepasstes Produkt umzusetzen?!? In welcher Welt lebst Du?

Du kannst einen fertigen Bausatz kaufen, den entsprechend Deinem handwerklichen Geschick, Deinem Anspruch und Deiner persönlichen Geduld zusammensetzen und fertig...mehr geht nicht...es sei denn, Du erhöhst Dein Budget erheblich, dann ist natürlich (fast) alles möglich...

Naja, Ruedi, es drängt sich manchmal der Eindruck auf, dass Du (nicht nur bei mir) überhaupt nicht versuchst den Inhalt eines Postings zu verstehen, sondern einfach nur zu provozieren.

Das hier wird also der letzte Versuch einer Antwort auf deine Einwendungen sein, auch weil ich glaube, dass es die wenigsten KH-Freunde überhaupt interessiert:
Für 2000 Euro bekommst Du einen sehr guten vollaktiven Lautsprecher mit aktiver Frequenzweiche und guten Chassis, DEN DU SELBST auf deine Bedürfnisse anpassen kannst.
moman
Inventar
#19791 erstellt: 03. Jun 2009, 14:11

ruedi01 schrieb:
moman schrieb:


Ok bei mir ist auch das Prob,dass meine Anlage für Stereo UND Surrpund herhalten muss.
Da sehe ich in der 5K Klasse nur Canton und vl Nubert (vl Nuvero),obwohl die in 5.1 schon wieder ein wenig teurer wären.
Ansonten keine Alternativen,wie ich finde.


Na da würde mir aber noch mindestens die xQ-Serie von KEF und die Mezzo-Serie von Mordaunt-Short oder die Gold Signature von Monitor Audio oder die Dynaudio Focus oder die Focal Electra oder ...sicher noch ein paar andere einfallen.

Also bitte nicht so unkreativ...

Gruß

RD


An die KEF hatte ich gar nicht mehr gedacht
Focal Electra 5.1 für 5k????
Wo?
Die Mezzo sind ja dadrunter

Hat einer einen Velodyne Sub??

Gibts eig was von B&W in der Klasse?
Nickchen66
Inventar
#19792 erstellt: 03. Jun 2009, 14:17

ax3 schrieb:
Es drängt sich manchmal der Eindruck auf, dass Du (nicht nur bei mir) überhaupt nicht versuchst den Inhalt eines Postings zu verstehen, sondern einfach nur zu provozieren.

Eigentlich erstaunlich, daß wir uns hier nicht öfters in solcher Weise an die Köppe kriegen, der Versehrtenanteil hier liegt ja immerhin bei gefühlten 75%.
m00hk00h
Inventar
#19793 erstellt: 03. Jun 2009, 14:35

moman schrieb:
Hat einer einen Velodyne Sub??


Bald, ja. Im Moment muss das SMS-1 mit einem verschlossenem Nubert AW880 reichen.

Allerdings gilt genau wie bei allen anderen Herstellern, dass auch wenn Velodyne drauf steht, nicht immer was gutes bei rum kommt.
Unter der DD-Serie kommt mir nichts in's Haus, weil ich weiß, dass die automatischen Einmessfeatures in meinem Raum nur sehr unbefriedigend sind. Da muss man schon selber Hand anlegen, also entweder mit dem SMS-1 oder einem DD-Woofer (in meinem Fall ein DD12 - man will ja keinen Rückschritt machen, was die Membrangröße betrifft ;)).

m00h


[Beitrag von m00hk00h am 03. Jun 2009, 14:46 bearbeitet]
zuglufttier
Inventar
#19794 erstellt: 03. Jun 2009, 14:47

moman schrieb:

ruedi01 schrieb:
moman schrieb:


Ok bei mir ist auch das Prob,dass meine Anlage für Stereo UND Surrpund herhalten muss.
Da sehe ich in der 5K Klasse nur Canton und vl Nubert (vl Nuvero),obwohl die in 5.1 schon wieder ein wenig teurer wären.
Ansonten keine Alternativen,wie ich finde.


Na da würde mir aber noch mindestens die xQ-Serie von KEF und die Mezzo-Serie von Mordaunt-Short oder die Gold Signature von Monitor Audio oder die Dynaudio Focus oder die Focal Electra oder ...sicher noch ein paar andere einfallen.

Also bitte nicht so unkreativ...

Gruß

RD


An die KEF hatte ich gar nicht mehr gedacht
Focal Electra 5.1 für 5k????
Wo?
Die Mezzo sind ja dadrunter

Hat einer einen Velodyne Sub??

Gibts eig was von B&W in der Klasse?


Das hier ist vielleicht auch interessant: http://www.thomann.de/de/focal_solo_6_be.htm

Sieht ordentlich aus und sollte was taugen Wenn du fünf nimmst, gibt's bestimmt noch einen Rabatt.

PS: Vielleicht diesen hier dazu: http://www.thomann.de/de/focal_sub_6_be.htm
Keine Ahnung, ob der was taugt aber mit ein bisschen Verhandlungsgeschick bekommst du das Set auch für 5000...


[Beitrag von zuglufttier am 03. Jun 2009, 14:49 bearbeitet]
Ahbehzäh
Stammgast
#19795 erstellt: 03. Jun 2009, 14:51

Nickchen66 schrieb:

ax3 schrieb:
Es drängt sich manchmal der Eindruck auf, dass Du (nicht nur bei mir) überhaupt nicht versuchst den Inhalt eines Postings zu verstehen, sondern einfach nur zu provozieren.

Eigentlich erstaunlich, daß wir uns hier nicht öfters in solcher Weise an die Köppe kriegen, der Versehrtenanteil hier liegt ja immerhin bei gefühlten 75%.

Du wagst dich wohl auch eher selten in die unendlichen Weiten des Rest-Forums vor, in dessen Galaxien fast alle denkbaren Formen der Mißverständnisse, Nickeligkeiten, Empfindlichkeiten und sonstigen Kommunikationsproblemchen in voller Pracht zu bewundern sind.
moman
Inventar
#19796 erstellt: 03. Jun 2009, 14:54
Die DD Serie würde den 5k rahmen wieder Sprengen.

Von B&W gibts ja nur die 700er,die ich allerdings sehr häßlich finde.

Canton Vento
Nuvero
Kef xQ

Plus den passenden Sub,der aber immer die 5K sprengen würde
Wobei ich den Vento Sub favourisiere.
zuglufttier
Inventar
#19797 erstellt: 03. Jun 2009, 15:01
Guck dir mal die Focal Solo 6 BE, die ich oben gepostet hab, an. Dann hättest du ein vollaktives System und kämst beispielsweise mit einer Soundkarte als Quelle hin. Musst dich um AVR etc. gar nicht erst kümmern.

Die haben auch diesen lustigen Beryllium-Hochtöner, der sonst nur in den teuren Modellen verbaut ist...
Nickchen66
Inventar
#19798 erstellt: 03. Jun 2009, 15:12

Ahbehzäh schrieb:
Du wagst dich wohl auch eher selten in die unendlichen Weiten des Rest-Forums vor

Nie.8)

Hallsoße, Idiotenlichter und Autobumms gehen mir am Arsch vorbei.
ruedi01
Gesperrt
#19799 erstellt: 03. Jun 2009, 15:18
ax3 schrieb:


Für 2000 Euro bekommst Du einen sehr guten vollaktiven Lautsprecher mit aktiver Frequenzweiche und guten Chassis, DEN DU SELBST auf deine Bedürfnisse anpassen kannst.


...was willst Du denn da individuell auf Deine Bedürfnisse einmessen?!?

Da kannst ein bisschen am Basspegel drehen und ggf. die Höhen etwas dämpfen oder betonen, je nach Geschmack. Mit maßgeschneiderter Anpassung an die jeweiligen akustischen Verhältnisse (So habe ich Dich verstanden) hat das aber wenig zu tun. ...

Wenn Du so etwas willst, brauchst Du einen entsprechenden Maschinenpark an DSPs nebst Messtechnik. Und das ist inkl. Lautsprecher (aktiv oder passiv) mit Sicherheit nicht für 2000 € zu haben...

@moman

...ja, die Focal Eletra wird ein bisschen knapp. Es sprengt das Budget aber nicht extrem.

Bei Hifi-Regler gibt es ein Paar 1027 für knapp 4000 €. Dazu der Center Electra CC 1000 S für 1699 €. Als Rears reichen ja erst mal Paar preiswerte Kompakte eines anderen Herstellers, die tonal einigermaßen passen. Einen Sub kannst Du bei diesem Setup eigentlich vergessen, außer Dein Wohnzimmer hat 40 m² oder mehr.

Noch ein Tipp, den ich aus eigener Erfahrung mehr als empfehlen kann:

Energy Veritas 2.3i (Front) dazu den passenden Center und die Rears. Auch hier könnte man auf einen Sub zunächst verzichten, da das Budget aber noch Spielraum lässt, wäre hier eine ordentliche Basspumpe wohl noch drin. Musst Dich aber beeilen, die Veritas laufen aktuell aus...

Gruß

RD
Funky_Wizard
Stammgast
#19800 erstellt: 03. Jun 2009, 16:30
suche mal wieder einen westone um1 oder einen v moda vibes


für den westone bin ich bereit 65€ hinzulegen

für den v moda 45€
zuglufttier
Inventar
#19801 erstellt: 03. Jun 2009, 19:17
So, ich habe wieder einen HD600!

Vergleich aus dem Gedächtnis zum HD650: Der 650 macht zuviel Grundton und hat die besseren Höhen.

Ansonsten sagt mir der HD600 mehr zu, glaube ich. Nicht ganz so warm und ein bisschen weniger bassig.
Lorrypet
Inventar
#19802 erstellt: 03. Jun 2009, 19:42
aus der Erinnerung könnte ich mir vorstellen dass der HD600 für ein langes entspanntes Höhren besser geeignet ist als der 650.
moman
Inventar
#19803 erstellt: 03. Jun 2009, 19:45
Frage an die iTunes User

Wie bekomme ich es wieder hin,dass unter den Wiedergabelisten in der Spalte wieder das CD Cover angezeigt wird???

Vielen Danke

Lorrypet
Inventar
#19804 erstellt: 03. Jun 2009, 19:48
Darstellung
CD-Cover-Einblenden
moman
Inventar
#19805 erstellt: 03. Jun 2009, 20:01

Lorrypet schrieb:
Darstellung
CD-Cover-Einblenden


Genauer wäre nett
stage_bottle
Inventar
#19806 erstellt: 03. Jun 2009, 20:08
Das ist schon relativ genau
STRG + G oder Menü, Anzeige, CD-Cover-Spalte einblenden.

Wenn du es noch genauer haben willst, bebilder ich dir das ganze gerne noch mit Screenshots!
Sathim
Inventar
#19807 erstellt: 03. Jun 2009, 20:10
Ich hebe meine Hand für die Solo 6 BE - spielen bei mir in Kombination mit einem Qsub2 und sind einfach traumhaft.
Endlich komme ich mir beim Wechsel vom DT880 zu LS nicht mehr so "amputiert" vor.

Das ist schon verdammt nah am Kopfhörer dran, der winzige Detailrückstand wird durch die Räumlichkeit verschmerzbar.
Allerdings sind halt gute Aufstellung und Absorption an den richtigen Stellen Pflicht.
moman
Inventar
#19808 erstellt: 03. Jun 2009, 20:21

stage_bottle schrieb:
Das ist schon relativ genau
STRG + G oder Menü, Anzeige, CD-Cover-Spalte einblenden.

Wenn du es noch genauer haben willst, bebilder ich dir das ganze gerne noch mit Screenshots! :D

Geht nicht
Bekomme dann nur das Cover in der Liste

Sch*** neues iTunes


Ich dummer Trottel

Einfach der 2te Button neben Zufallswiedergabe


[Beitrag von moman am 03. Jun 2009, 20:22 bearbeitet]
odio1
Ist häufiger hier
#19809 erstellt: 03. Jun 2009, 20:23
Freunde,

ihr müsst mir mal erklären, warum die weißen AKG K530 50€ und die schwarzen 100€ kosten. Ist das Amazon-Willkürlichkeit oder kalte Berechnung AKGs?
cynric
Inventar
#19810 erstellt: 03. Jun 2009, 20:30
Weil die schwarzen nichts taugen


iirc hatten die andere Polster, die den Klang völlig ruiniert haben. Kann mich da an einige Posts/Themen zu erinnern. Nimm die weißen.


[Beitrag von cynric am 03. Jun 2009, 20:32 bearbeitet]
stage_bottle
Inventar
#19811 erstellt: 03. Jun 2009, 20:35
cynric hat Recht. Die Beiträge zu diesem Thema sind aber meiner Meinung nach nie irgendwo gesammelt worden, sondern fliegen größtenteils hier am Stammtisch bzw. in einzelnen Kaufberatungen rum. Die Suche danach dürfte etwas aufwendiger sein.

Also machen wir es kurz: Nimm die weißen, spar Geld und freu dich!
zephyr90
Stammgast
#19812 erstellt: 03. Jun 2009, 22:57
moin jungs,
hab grade in einem US-onlinestore die ath-es7 gesehen... refurbished, allerdings laut beschreibung im quasineu-zustand. in schwarz für 59$, weiß 99$ exklusive versand! versendet auch international. der verkauft die auch neu aber dann kosten sie 170$, normaler preis eben. 1 jahr garantie gibts auf die refurb trotzdem. was meint ihr - zuschlagen?


[Beitrag von zephyr90 am 03. Jun 2009, 22:59 bearbeitet]
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