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Stammtisch der Kopfhörerfreunde

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Beitrag
Nickchen66
Inventar
#30968 erstellt: 08. Sep 2010, 20:06

ax3 schrieb:
Meine Autoliste (chronologisch)
Beginn 1982

Opel Kadett B Coupe in gelb mit schwarzem Rallystreifen
Citroen Dyane
R4
R5

Citroen CX (hmmm)
Audi 100 CD 5E (bequem und seehr bieder)
Citroen XM (kein Vergleich zum CX)

(Heirat, Kind, Haus)
Ford Sierra Kombi und Ford Fiesta
Ford Mondeo Kombi und Ford Focus (praktisch und war nie was dran; Ausstrahlung auf Jetta Niveau)
Renault Vel Satis und Renault Kangoo
Renault Vel Satis und Renault Kangoo (zwei mal hintereinander spricht für sich, oder? Hässlich und saubequem der eine; superpraktisch, hundverträglich, kratzertauglich der andere))

Mein Leben ab 18 in Autos :D

Recht kurze, die Liste, für Dein Alter. Du hast die Schlitten anscheinend länger gefahren.

Und: Ich geb' ja zu, daß die Renaults "was" haben, aber sie müssen sehr träge bewegt werden, sonst hauen sie einem alle paar Wochen Antriebswellen, Radlager oder Schlimmeres um die Ohren. Zumindest die Modelle der 80er & 90er.
ax3
Inventar
#30969 erstellt: 08. Sep 2010, 20:12

sai-bot schrieb:

ax3 schrieb:
CX finde ich noch immer schöner als die DS.
Da stehe ich aber wohl relativ alleine da.

Da könnten wir uns u.U. noch arrangieren. Mein Lieblings-Citroen ist der SM, aber da stehe ich wohl allein da.


Geht mir ebenso

Ich dachte eben mehr an das "normale" Familienkutschen Lineup.

Der SM ist schon erste Sahne
ax3
Inventar
#30970 erstellt: 08. Sep 2010, 20:18

Nickchen66 schrieb:

Recht kurze, die Liste, für Dein Alter. Du hast die Schlitten anscheinend länger gefahren.

Und: Ich geb' ja zu, daß die Renaults "was" haben, aber sie müssen sehr träge bewegt werden, sonst hauen sie einem alle paar Wochen Antriebswellen, Radlager oder Schlimmeres um die Ohren. Zumindest die Modelle der 80er & 90er.


Findest Du ca. 2,5 Jahre pro Auto lang?

Bei den jetzigen Renaults nerven ab und an Kleinigkeiten, die meistens mit Elektronik/Elektrik zu tun haben.

Mechanik ist OK
ax3
Inventar
#30971 erstellt: 08. Sep 2010, 20:20

Nickchen66 schrieb:

Warst Du denn wenigstens mal mit Jemanden im Bett, und hast Du denn wenigstens schon mal einen Joint geraucht? :D

Oder beides zusammen?
eddie78
Hat sich gelöscht
#30972 erstellt: 08. Sep 2010, 21:01
Mal überlegen, ob ich meine Liste noch zusammenbekomme...

VW Jetta I LS
BMW 318i E30
VW Passat 16V Limousine
Peugeot 306 XSi
Fiat Seicento
Hyundai Santa Fe

ist auch nicht so viel...
D@rko
Stammgast
#30973 erstellt: 08. Sep 2010, 21:10

Bad_Robot schrieb:

D@rko schrieb:
Und, was schreibt er? Wann kommen die richtigen "neuen" iPod Classics?^^


Darum ging es gar nicht. Er hat sich nur bei uns Programmierern bedankt, daß wir unser AutoCAD auf die iMacs portiert haben.

Viele Grüße,
Markus

Aah, hat ich letztens gelesen, Autodesk bringt die Produkte auf die Mac-Plattform. Naja, muss sich ja lohnen, und Mr. Jobs kann mal wieder behaupten man kann an nem Mac auch arbeiten;)
McMusic
Inventar
#30974 erstellt: 08. Sep 2010, 21:30
Hm, ich versuchs auch mal mit meinem Leben in Autos...wird aber ne längere Liste.

VW Santana Diesel
Ford Fiesta
Mercedes-Benz CLK 200
Mercedes-Benz SLK 230 Kompressor
Mercedes-Benz A 160 CDI
Mercedes-Benz C 220 CDI T-Modell
Mercedes-Benz C 230 Kompressor Sportcoupé
Mercedes-Benz SLK 230 Kompressor
Mercedes-Benz CLK 320
Mercedes-Benz ML 320
Mercedes-Benz E 320 CDI
Mercedes-Benz C 320 CDI T-Modell
Mercedes-Benz C 350
Mercedes-Benz E 280
Mercedes-Benz E 200 CDI
Mercedes-Benz GL 320 CDI
Mercedes-Benz B 200 CDI
Mercedes-Benz B 200 CDI
Mercedes-Benz CLC 230
Mercedes-Benz A 180
Mercedes-Benz A 180

und ab November dann...smart fortwo Brabus
Bad_Robot
Hat sich gelöscht
#30975 erstellt: 08. Sep 2010, 21:33
Dann hast du ja fast mehr Mercedes Benze gehabt als ich InEars...

Viele Grüße,
Markus
Nickchen66
Inventar
#30976 erstellt: 08. Sep 2010, 21:34
Machen wir jetzt wirklich komplette Autolisten??? Weia...

Citroen 2CV Kasten*
Citroen 2CV*
Citroen 2CV*
Citroen 2CV*
VW Jetta*
Audi 80*
Toyota Carolla
Datsun Sunny
Renault 18
Renalt 21
Nissan Sunny
VW Passat +
VW Passat +
Mercedes W124 Kombi
Mazda 323
Daihatsu Sirion

* hielt nur 1 Winter oder kürzer
+ Firmenwagen
Nickchen66
Inventar
#30977 erstellt: 08. Sep 2010, 21:35

McMusic schrieb:

Mercedes-Benz
Mercedes-Benz
Mercedes-Benz
Mercedes-Benz
Mercedes-Benz
Mercedes-Benz
Mercedes-Benz
Mercedes-Benz
Mercedes-Benz
Mercedes-Benz
Mercedes-Benz


Nickchen66 schrieb:

Ente
Ente
Ente
Ente
Ente
Ente


Ich glaube, wir hätten uns früher auch nicht besser verstanden...
McMusic
Inventar
#30978 erstellt: 08. Sep 2010, 21:37

Nickchen66 schrieb:
Ich glaube, wir hätten uns früher auch nicht besser verstanden... :D



Nickchen66 schrieb:
Mercedes W124 Kombi


Yeah!
Nickchen66
Inventar
#30979 erstellt: 08. Sep 2010, 21:41

McMusic schrieb:

Nickchen66 schrieb:
Mercedes W124 Kombi


Yeah! 8)

Das Ding war Scheiße
McMusic
Inventar
#30980 erstellt: 08. Sep 2010, 21:43
Meine MB's nicht. Glaubts mir oder nicht: ich habe noch nie eine Panne gehabt.

Toi, toi, toi
peacounter
Inventar
#30981 erstellt: 08. Sep 2010, 21:49
nen 124er hatte ich auch...
(aber nur weil papa ihn hatte. selbst hätte mir so'n sch... nicht gekauft)
selbst ausgesucht war bei mir n 190er. war aber auch mist.
so richtig warm werd ich mit den sternen nicht.

strichacht war ja ikmer so ne prestige-karre unter den alternativen... warum weiß ich auch nicht. hübsch waren die teile imo schon, aber vom fahren her eher mühseelig.
und wenn man sowas tieferlegt und härter macht, ist eigentlci der zweck verfehlt...

P
rpnfan
Inventar
#30982 erstellt: 08. Sep 2010, 22:03

bensch schrieb:
[...]
Gerade ein austauschbarer Akku ist bei aktuellen Modellen nur noch sehr selten vorhanden. M.M.n. aber auch nicht so schlimm - die halten meistens recht lange... Ein richtiger lineout bei aktuellen Modellen ist mir auch nur beim iPod (nicht als Klinke) und beim s:flo2 bekannt, aber ich kenne mich auch nicht so gut aus. Nach langer Verweigerung habe ich nun einen iPod classic und bin sehr begeistert. Extrem einfache Bedienung und endlich passt mal alles drauf und man muss nicht immer dauernd löschen ;)


Ja, ich war nun auch soweit und wollte mir den neuen Classic kaufen, den ich ab September erwartet hatte. Entweder 'ne größere Platte zum gleichen (oder leicht gesenkten) Preis oder 'ne Preissenkung hätte ich passend gefunden, aber nachdem Steve meint, dass er die Preise für die iPod Touch anheben muss und den Preis für den Classic bei den alten Daten unverändert lässt, hab' ich doch keine Lust. Da find' ich, dass das Verhältnis nicht stimmt. Was hat 'ne 160er Platte vor einem Jahr gekostet? War nicht mehr so teuer, da fand' ich den Preis für den Classic schon im Verhältnis recht hoch, aber gut ... gibt leider keine Konkurrenz. Aber nun nach 'nem Jahr bekommt man ja kaum noch 'ne 160er Platte zu kaufen und die Preise die Apple zahlt, sind sicher auch deutlich gesunken. Da hätte ich als Kunde doch wenigstens ein _Stückchen_ der Preissenkung auch beim Classic-Preis gemerkt.

Na ja, ist eh' konsequenter so, da ich Apple zeitweise in vielem recht gut fand, aber mittlererweile dank iTralala und der arroganten und "diktatorischen" Art des Unternehmens die eh' nicht mehr mag ...

Alternativen fallen euch sicher auch nicht ein, oder?

Ich überleg' seit ein paar Wochen, ob man Erfolg haben könnte, wenn man 'ne Webseite aufsetzen würde, bei der man virutelle "Unterschriften" für _den_ MP3-Player sammelt, damit die Hersteller endlich mal kapieren, dass es dafür 'nen Markt gibt.

Mir wäre wichtig:

* Wechselbarer Akku (Idealfall: 1x AAA -- ggf. im Gerät ladbar)
* Laufzeit _real_: 15 h oder mehr
* sehr gute Klangqualität
* gute Navigation (Coverflow und Kram gehört für mich nicht dazu)
* aufrüstbar, wohl am ehesten mit MicroSD (obwohl da auch das Ende schon wieder feststeht, oder?) Eigentlich wär' CompactFlash besser, aber leider ist das (im Großen) wohl am Aussterben
* nicht zu groß
* Preiswert (bis 100 Euro)


Und wisst ihr was? Hab' den Player _fast_ entdeckt. Aus dem Profibereich gibt's den YAMAHA POCKETRAK C24. Er ist leider etwas größer als erhofft und auch etwas teurer (ca. 170 Euro). Ursache ist, dass es nicht als MP3-Player gedacht ist, sondern ist ein kleiner (mehr oder wenigr prof.) Recorder mit 2 Mikros (Kugelcharakteristik). Ich nehme zwar hin und wieder was auf, aber dafür brauch' ich das Ding nicht unbedingt, sondern hab' große Mikros usw.

Schaut euch das Ding mal an. Erstaunlich wie klein er trotz der Ausstattung ist (etwas größer als ein nun "alter" Nano). Zu allem Überfluss hat er sogar noch 'nen ausfahrbaren Standard-USB-Anschluss, so dass man noch nicht mal unbedingt 'n Kabel braucht um ihn einfach an 'nem Rechner anzuschließen.

Ach ja, Quäk-Lautsprecherchen ist auch noch drin

Jetzt müsste Yamaha das Ding nur halb so groß machen (Mikros, Lautsprecher, USB-Schieber weg) und für 100 Euro verkaufen und perfekt wäre _der_ MP3-Player...
rpnfan
Inventar
#30983 erstellt: 08. Sep 2010, 22:13

ax3 schrieb:
;it Batterie oder deren Abbild als NiMh Akku gibt es nicht mehr viele Modelle.
Robust und sehr gut waren die iRiver

Zurzeit gibt es noch ein paar alte Teacs im Handel. Der 270 wurde als Sport MP3 Player angepriesen und mit AAA betrieben.


Der hier läuft auch mit AAA.
Für 22 Euro kannst Du nicht sooo viel falsch machen.
http://www.hifishop2...6FIWP0cj4L1pTA%3D%3D


_Doch_

Das Ding hatte ich mir gekauft. Klingt grottig -- total hohler Klang, hab' ich direkt wieder in den Laden zurückgebracht, die netterweise auch umgetauscht haben.

Dann hab' ich mir für 3,50 Euro 'n Auslaufmodell von Hama, einem Kartenleser für SD-Cards, der nebenbei als MP3-Player fungiert, gekauft (kein Speicher, aber schluckt nur Standard SDs bis 2GB). Der klingt warm / satt / 'n Tick weniger "highfidel", wie der MuVo 100, aber sehr gut hörbar. Nachteil ist nur, dass er _nix_ kann, außer MP3's wiedergeben. Die Funktionen (alle!) sind:

* Start / Stopp / Pause
* Lied vor / zurück
* Anzeige der Nummer (bis 99, dann wieder mit 1... )
* "Komfortfunktion": Wiederaufnahme der Wiedergabe des Stücks (natürlich nicht an der Stelle), bei dem man gestoppt hatte

Also keine Navigation, keine Anzeige von Titel und sonstigem Schnickschnack wie "Shuffle" usw ... ;-) Gut, Titelanzeige und Ordnernavigation hätte ich schon gern, aber ich find' den gar nicht mal so übel und hab' mir direkt drei davon geholt. Einer befeuert den kleinen Lautsprecher im Bad und zwei hab' ich im mobilen Einsatz.

Akkulaufzeit von einer AAA-Eneloop hab' ich nicht gemessen, aber ich wechsel (bei ca. 1 h Betrieb / Tag) den Akku nicht sooo oft -- ist eh' unkritisch, da ich da immer 'nen Ersatzakku im Rucksack habe

Ich meine man findet die Dinger (sehen annäherend quadratisch aus) noch bei Amazon und Co. Kann fast als kleiner Geheimtipp gelten?
rhymesgalore
Inventar
#30984 erstellt: 08. Sep 2010, 22:25

rpnfan schrieb:
Aber nun nach 'nem Jahr bekommt man ja kaum noch 'ne 160er Platte zu kaufen


Der Satz lässt mich darauf schließen, dass du da an die größeren Formate - 2.5'' und 3.5'' - denkst?!


[Beitrag von rhymesgalore am 08. Sep 2010, 22:28 bearbeitet]
xTr3Me
Inventar
#30985 erstellt: 08. Sep 2010, 22:43
Noch bringe ich meine Autoliste zusammen:

Peugeot 206







Jo das wars.
ax3
Inventar
#30986 erstellt: 08. Sep 2010, 22:45

McMusic schrieb:

Mercedes-Benz CLK 200
Mercedes-Benz SLK 230 Kompressor
Mercedes-Benz A 160 CDI
Mercedes-Benz C 220 CDI T-Modell
Mercedes-Benz C 230 Kompressor Sportcoupé
Mercedes-Benz SLK 230 Kompressor
Mercedes-Benz CLK 320
Mercedes-Benz ML 320
Mercedes-Benz E 320 CDI
Mercedes-Benz C 320 CDI T-Modell
Mercedes-Benz C 350
Mercedes-Benz E 280
Mercedes-Benz E 200 CDI
Mercedes-Benz GL 320 CDI
Mercedes-Benz B 200 CDI
Mercedes-Benz B 200 CDI
Mercedes-Benz CLC 230
Mercedes-Benz A 180
Mercedes-Benz A 180

Mercedes-Benz Verkäufer?
Mengenrabbat?
Eigenes Autohaus?
Austausch von Jahreswagen?

Ich habe es nicht so mit den deutschen Premium-Marken.

Letztens beim Schmökern im Familienalbum sah ich noch mal eine alte Schüssel meines Vaters. Ein alter 280SE (senkrechte Scheinwerfer, keine Ahnung welches Baujahr)
Die fand ich noch ganz schön.

Ich finde mittlerweile diese Myriaden von Audis und Mercedes in dunklen Farben, die sich zurzeit in Deutschland tummeln irgendwie uniform und nervig. Die meisten sind Geschäftswagen, an denen man dann die Stellung innerhalb der Firma ablesen darf und soll.

BMW hingegen scheint sich zumindest im 3er Bereich weg von der avisierten Zielgruppe zu bewegen.
Sathim
Inventar
#30987 erstellt: 08. Sep 2010, 23:40
Meine Autoliste:

Astra F Kombi
Octavia Kombi

Der Octavia ist grad klanglich ganz mies drauf, der Auspuff röhrt und beim rechten TMT ist die Sicke gerissen...
Jetzt muss ich doch tatsächlich neue TMT anschaffen, ja was für ein Mist aber auch
(Hab grad ein Paar Eton A1 160 GH im Auge, muss nur morgen nochmal messen ob die passen würden...)

Ist Hifi im Auto hier auch ein Thema?
Wenn ich den Autoverschleiß mancher Stammtischler so sehe ja eher weniger
m00hk00h
Inventar
#30988 erstellt: 08. Sep 2010, 23:53
Meine Autoliste:

So, nun zu etwas anderem.



m00j
ax3
Inventar
#30989 erstellt: 08. Sep 2010, 23:55

m00hk00h schrieb:
Meine Autoliste:

So, nun zu etwas anderem.

Habe gerade auf Firefox 4 Beta umgestellt.
Interessant
Ich bilde mir ein: Schneller
fabifri
Inventar
#30990 erstellt: 08. Sep 2010, 23:56

Nickchen66 schrieb:
Daihatsu Sirion


Da muss ich mit meinem Suzuki Splash ja nicht verstecken.

Irgendwie ein Billig-Auto - aber es tut seinen Zweck - bringt mich komfortabel von A nach B.


Ist Hifi im Auto hier auch ein Thema?


An meinem Suzuki ist wenig Material (Plastikkiste) wo da irgendwie für eine schöne Resonanz reichen würde.
Beim Kauf habe ich die Ab-Werk-Boxen ausbauen lassen und durch ein Suzuki-Upgrade austauschen lassen. Dazu auch noch zwei Hochtöner in der A-Säule. Die TMT klangen aber auch kacke und ich wechselte sie mit Magnat aus. Klingt immernoch bescheiden, ich glaube langsam es liegt nicht an den Boxen...
Bad_Robot
Hat sich gelöscht
#30991 erstellt: 09. Sep 2010, 00:17

ax3 schrieb:

McMusic schrieb:

Mercedes-Benz CLK 200
Mercedes-Benz SLK 230 Kompressor
Mercedes-Benz A 160 CDI
Mercedes-Benz C 220 CDI T-Modell
Mercedes-Benz C 230 Kompressor Sportcoupé
Mercedes-Benz SLK 230 Kompressor
Mercedes-Benz CLK 320
Mercedes-Benz ML 320
Mercedes-Benz E 320 CDI
Mercedes-Benz C 320 CDI T-Modell
Mercedes-Benz C 350
Mercedes-Benz E 280
Mercedes-Benz E 200 CDI
Mercedes-Benz GL 320 CDI
Mercedes-Benz B 200 CDI
Mercedes-Benz B 200 CDI
Mercedes-Benz CLC 230
Mercedes-Benz A 180
Mercedes-Benz A 180

Mercedes-Benz Verkäufer?
Mengenrabbat?
Eigenes Autohaus?
Austausch von Jahreswagen?

Backstein und Brecheisen?



Viele Grüße,
Markus
audiophilanthrop
Inventar
#30992 erstellt: 09. Sep 2010, 00:19

m00hk00h schrieb:
Meine Autoliste:


x2

Fördert die Entwicklung der Beinmuskulatur und die Leidensfähigkeit
zuglufttier
Inventar
#30993 erstellt: 09. Sep 2010, 00:22
Ach ja, wenn's nach mir ginge, stünde auch ein Citroen SM vor der Türe. Ich glaube mit dieser Meinung steht man nicht unbedingt alleine da

Meine (kurze) Autoliste:

Peugeot 309
Mazda 626
Citroen Xantia

Ich fahr aber noch nicht mal seit zehn Jahren... Mein Motto bisher: Kein Auto über 5.000 Euro. Die ersten beiden waren aber auch deutlich günstiger.
ragnar295
Ist häufiger hier
#30994 erstellt: 09. Sep 2010, 09:09

fabifri schrieb:
Die TMT klangen aber auch kacke und ich wechselte sie mit Magnat aus.


Da hast du das Problem!

Ragnar
Nickchen66
Inventar
#30995 erstellt: 09. Sep 2010, 09:25

Sathim schrieb:
Ist Hifi im Auto hier auch ein Thema?

Klar

Nickchen66
Inventar
#30996 erstellt: 09. Sep 2010, 09:33

ax3 schrieb:
Ich finde mittlerweile diese Myriaden von Audis und Mercedes in dunklen Farben, die sich zurzeit in Deutschland tummeln irgendwie uniform und nervig. Die meisten sind Geschäftswagen, an denen man dann die Stellung innerhalb der Firma ablesen darf und soll.

Da sind halt Deutschlands warmherzige und "kompetente" Leistungsträger unterwegs
ax3
Inventar
#30997 erstellt: 09. Sep 2010, 10:24

Nickchen66 schrieb:

Sathim schrieb:
Ist Hifi im Auto hier auch ein Thema?

Klar



Was sagt der Gesetzgeber dazu?
Nickchen66
Inventar
#30998 erstellt: 09. Sep 2010, 10:32
Kostet 'n Zehner (Ordnungswidrigkeit), wenn ich erwischt werde. Rein phänomenologisch ist es 90% der Beamten egal, die mich damit sehen...
McMusic
Inventar
#30999 erstellt: 09. Sep 2010, 10:41

Nickchen66 schrieb:



Hast Du da fetten V8-Sound drüber laufen, damit Deine Japsen-Schaukel endlich mal gut klingt?
ax3
Inventar
#31000 erstellt: 09. Sep 2010, 10:54

Nickchen66 schrieb:
Kostet 'n Zehner (Ordnungswidrigkeit), wenn ich erwischt werde. Rein phänomenologisch ist es 90% der Beamten egal, die mich damit sehen...

Würde ich mir trotzdem überlegen. Du bekommst bei jedem Unfall zumindest eine Teilschuld und deine Versicherung ist in vielen Fällen nicht zahlungspflichtig.

PS
Da sind halt Deutschlands uniforme und nervige Leistungsträger unterwegs


[Beitrag von ax3 am 09. Sep 2010, 10:57 bearbeitet]
ragnar295
Ist häufiger hier
#31001 erstellt: 09. Sep 2010, 11:05

ax3 schrieb:
Du bekommst bei jedem Unfall zumindest eine Teilschuld


Ja, kann passieren.


ax3 schrieb:
und deine Versicherung ist in vielen Fällen nicht zahlungspflichtig.


Naja. Diese Aussage würde ich mit Vorsicht genießen. Da sollte man schon mal schauen, welche Teile der Versicherung (Haftpflicht/Teilkasko/Vollkasko) betroffen sein könnten, ob eine Mitwirkung des Musikhörens an der Unfallentstehung und/oder an der Schadenhöhe belegbar ist, etc. pp. ...

Ich wäre natürlich trotzdem vorsichtig, da man eben bewusst auf Informationen verzichtet (Audio-"Input"), und das Autofahren doch ein relativ kritischer Vorgang ist, der nur durch ständige Nachkontrolle nicht zur Katastrophe führt...

Nichtsdestotrotz muss auch ich gestehen, dass ich oft aufm Rad mit InEars unterwegs bin. Da meide ich aber Hauptstraßen und generell stärkeren Verkehr. Ist nicht konsequent, aber nunja. Spaß ist ja auch ne Lebensqualität...

Grüße,

Ragnar
sinus1982
Inventar
#31002 erstellt: 09. Sep 2010, 12:52
Gibt es eigentlich zu Musikbeschallung auf dem Fahrrad durch Kopf- oder Ohrhörer irgendwelche passenden Gesetzestexte?
Bad_Robot
Hat sich gelöscht
#31003 erstellt: 09. Sep 2010, 13:00

sinus1982 schrieb:
Gibt es eigentlich zu Musikbeschallung auf dem Fahrrad durch Kopf- oder Ohrhörer irgendwelche passenden Gesetzestexte?


Weiß nicht, aber hier fand ich zumindest einen interessanten Artikel drüber:

http://www.haz.de/Ha...r-im-Strassenverkehr

Verhängte Bußgelder werden, wie es aussieht, aus den Paragrafen 1 und 23 der Straßenverkehrsordnung (StVO) abgeleitet.

Paragraf 1: die Teilnahme am Straßenverkehr erfordert ständige Aufmerksamkeit und gegenseitige Rücksichtnahme.

Paragraf 23: Ein Fahrzeugführer ist dafür verantwortlich, dass seine Sicht und das Gehör nicht durch die Besetzung, Ladung, Geräte oder den Zustand des Fahrzeugs beeinträchtigt werden.

Viele Grüße,
Markus


[Beitrag von Bad_Robot am 09. Sep 2010, 13:03 bearbeitet]
Black_Seraph
Stammgast
#31004 erstellt: 09. Sep 2010, 13:01

sinus1982 schrieb:
Gibt es eigentlich zu Musikbeschallung auf dem Fahrrad durch Kopf- oder Ohrhörer irgendwelche passenden Gesetzestexte?


Vom OLG Köln, wenn auch 1987:

(…) Das an den Fahrzeugführer gerichtete Gebot, sein Gehör nicht durch Geräte zu beeinträchtigen, ist erst durch die Änderungsverordnung vom 21. 7. 1980 (BGBl I S 1060) in die Vorschrift des § 23 Abs. 1 Satz 1 StVO aufgenommen worden. (…) Daß zu den «Geräten«, von denen § 23 StVO spricht, in erster Linie Kopfhörer und Tonübertragungsgeräte wie Radios, Kassettenrekorder etc. gehören, steht außer Zweifel. Solche „Geräte“ werden in der Begründung zur Änderungsverordnung ausdrücklich hervorgehoben.
Beeinträchtigung des Gehörs bedeutet nach dem Wortsinn Verschlechterung bzw. Minderung des Hörvermögens. Nach dem Sinn und Zweck des § 23 StVO sollen solche Beeinträchtigungen unterbleiben, die den Fahrzeugführer hindern, Warnsignale oder andere akustische Eindrücke aus dem Verkehrsumfeld, die für das Fahrverhalten von Bedeutung sein können, in ausreichendem Umfang wahrzunehmen. Deshalb ist Radfahrern die Benutzung eines Walkman mit Kopfhörer oder eines sonstigen Tonübertragungsgeräts jedenfalls dann untersagt, wenn die im Einzelfall eingestellte Lautstärke zu einer Gehörbeeinträchtigung i. S. des § 23 StVO führt. Dazu bedarf es keiner erheblichen Beeinträchtigung.

Es genügt bereits eine geringfügige Überschreitung der Grenze, die eine unerhebliche Beeinflussung des Gehörs durch die genannten Geräte zu einer bedeutsamen Beeinträchtigung trennt. Ob und inwieweit diese Voraussetzung erfüllt ist, hat der Tatrichter nach den jeweils festgestellten besonderen Umständen zu beurteilen. Daß auch eine erlaubte oder gar vorgeschriebene Ausrüstung, etwa die ohrenschützende Wintermütze oder der Schutzhelm eines Kraftradfahrers, i. S. von § 23 StVO zur Beeinträchtigung des Hörvermögens führen kann, ist dabei ohne Bedeutung. Diese Beeinträchtigungen müssen hingenommen werden, weil höherrangige Interessen zu schützen sind. (…)

Ob nun der Musikgenuss unterwegs zu diesne höherrangigen Interessen zählt wäre im Einzelfall zu klären
sinus1982
Inventar
#31005 erstellt: 09. Sep 2010, 13:25
Danke, Leute. Ich fahr zwar nicht mehr so oft meine Kopfhörer spazieren, aber interessant ist es dennoch. Der Autofahrer, der durch Fenster/Karosserie und durch Beschallung von Umweltgeräuschen abgelenkt wird, ist demnach im gleichen Recht wie ein Leisehörer mit geschlossenen KH.
Granuba
Inventar
#31006 erstellt: 09. Sep 2010, 13:29
Hi,

Kopfhörer sind im Straßenverkehr nicht erlaubt. Punkt. Ob ein Polizist es ahndet, liegt eher im Ermessensspielraum. Ob die Versicherung es ahndet, ist eine ganz andere Sache. Kriegen die das spitz, kann man mit Sicherheit davon ausgehen, seinen Versicherungsschutz im Falle eines Unfalls (Auch mit dem Fahrrad!) los zu sein.

Harry
ragnar295
Ist häufiger hier
#31007 erstellt: 09. Sep 2010, 13:38

Murray schrieb:
Kriegen die das spitz, kann man mit Sicherheit davon ausgehen, seinen Versicherungsschutz im Falle eines Unfalls (Auch mit dem Fahrrad!) los zu sein.

Harry



Eieiei. Ich wünschte mir, solche allgemeine Grütze würde nicht immer wieder verbreitet. Siehe Post 31001.
Und beim Fahrrad kommen dann sogar noch ganz andere Versicherungen wie zum Beispiel die Unfallversicherung mit dazu, was nochmal ganz andere Bedingungen und Obliegenheiten nach sich zieht.

Wenn ich keine Ahnung habe, halte ich es wie Dieter Nuhr...


[Beitrag von ragnar295 am 09. Sep 2010, 13:40 bearbeitet]
ZeeeM
Inventar
#31008 erstellt: 09. Sep 2010, 13:57

Murray schrieb:

Kopfhörer sind im Straßenverkehr nicht erlaubt. Punkt. ;)


Wo steht das?
Ich finde in der StVO nix.
Aus §1 und $23 könnte man u.U. in bestimmten Fällen ableiten, das der Musikgenuss via KH eine Gefährdung darstellt, so wie zu lautes Autoradio auch.

Viele gehen davon aus, das das Nichthören ein Problem darstellt. Das ist es aber nicht, da auch Gehörlose ohne Probleme einen Führerschein erwerben können.
Es geht nicht darum eine Hupe oder Klingel nicht zu hören, sondern vom Verkehr abgelenkt zu sein und da ist ein Telefonat via Freisprecheinrichtung meiner Meinung nach eine größeres Risiko als Apocalyptika auf den Ohren.
Ich persönlich verzichte auf dem Zweirad auf Inears und zwar um mein persönliches Risiko zu mindern.


Versicherungen können natürlich noch andere Dinge in ihrer Police vereinabaren, aber da hätte ich auch gern mal was Entsprechendes gesehen.
Granuba
Inventar
#31009 erstellt: 09. Sep 2010, 13:59
Hi,


Wenn ich keine Ahnung habe, halte ich es wie Dieter Nuhr...


http://www.hifi-foru...=murray&postID=10#10

Man kann es sicherlich auch anders auslegen.

Harry
ZeeeM
Inventar
#31010 erstellt: 09. Sep 2010, 14:01

Black_Seraph schrieb:


Ob nun der Musikgenuss unterwegs zu diesne höherrangigen Interessen zählt wäre im Einzelfall zu klären :D


Konkret heisst das, wenn ohne Musik auf den Ohren ein Unfall hätte vermieden werden können, dann gibt es ein Problem. Ein konkretes Verbot ist das aber nicht.
Genauso kann Rauchen im Auto problematisch sein. Wenn einem Raucher eine Kippe in den Schoss fällt und er durch die Verbrennung einen Unfall baut....
Granuba
Inventar
#31011 erstellt: 09. Sep 2010, 14:07
Hi,


Wenn einem Raucher eine Kippe in den Schoss fällt und er durch die Verbrennung einen Unfall baut....


dann hat er fahrlässig gehandelt. Gilt auch für zu lautes Radio hören und dabei z.B. die Polizei inkl. Martinshorn zu überhören. Oder aber bei Kopfhörern, die auch noch gut isolieren... Die Polizei interessiert es vielleicht nicht, der Gesetzestext ohne konkrete Angaben ist aber flexibel genug für jede Versicherung. Mal ganz davon abgesehen, daß man gefälligst die Lauscherchen aufhalten sollte im Straßenverkehr. Denn alles andere ist Leichtsinn!

Harry
eddie78
Hat sich gelöscht
#31012 erstellt: 09. Sep 2010, 14:09
Da hast Du aber den Unterschied zwischen Fahrlässigkeit und bedingtem Vorsatz...
Granuba
Inventar
#31013 erstellt: 09. Sep 2010, 14:10

eddie78 schrieb:
Da hast Du aber den Unterschied zwischen Fahrlässigkeit und bedingtem Vorsatz... ;)


Ich bin kein Jurist. Bei der Kippe ist es vermutlich fahrlässig, beim Kopfhörer dürfte das "schlimmer" sein: Man "isoliert" sich ja vorsätzlich.

Harry
teddyaudio
Inventar
#31014 erstellt: 09. Sep 2010, 14:15
Meine Fahrzeugliste (seit 1974):

Renault 16 Bj.68 (toll, aber ständig kaputt)
Ford Taunus (der größte Haufen Blech fürs Geld))
VW Golf Diesel (über 100tkm zuverlässig)
Peugeot 206 Diesel (Klasse)
Peugeot 309 XRI (na ja)
BMW 320 (Sch...elektronik)
Saab 9000 2,3 T (Traum)
BMW 523 (Firmenwagen, sehr anständig, nie defekt)
Audi A4 Avant 2,5 TDI (zuverlässig seit 11 Jahren)
Eddy Merckx Corsa Titane (schnell und leicht)
Utopia Silbermöwe Rohloff (sehr robust und most used)
Utopia Gecko (passt gut in Audi und ICE)
NoXter
Hat sich gelöscht
#31015 erstellt: 09. Sep 2010, 14:25

Murray schrieb:
Mal ganz davon abgesehen, daß man gefälligst die Lauscherchen aufhalten sollte im Straßenverkehr. Denn alles andere ist Leichtsinn!


Beim Autofahren reagiert man zu 99,9% auf optische Reize. Die 0,1% sind dann Martinshorn und die Hupe des Hintermann wenn man an der Ampel pennt. Wenn man aufgrund von Kopfhörern oder Lautsprechern ein Martinshorn nicht hört, dann dauert es eh nicht mehr lange bis zum ersten Hörgerät, aber das ist dann nur eine Frage der Lautstärke.

Ich benutze beim Fahren aber trotzdem keine Kopfhörer.


[Beitrag von NoXter am 09. Sep 2010, 14:28 bearbeitet]
ZeeeM
Inventar
#31016 erstellt: 09. Sep 2010, 14:26

Murray schrieb:
beim Kopfhörer dürfte das "schlimmer" sein: Man "isoliert" sich ja vorsätzlich.
Harry


Sagt der Harry....

Ein Fahrlehrer, der einem Gehörlosen schult, hat der eine Mitschuld und wenn ja an was?
cosmopragma
Inventar
#31017 erstellt: 09. Sep 2010, 15:12

Google schrieb:

Unkenntlichmachung Ihres Gebäudes/Grundstückes in Street View
Verifizierung

Ihr Antrag ist nun vollständig und abgeschlossen.

Google wird die entsprechenden Abbildungen vor ihrer Veröffentlichung in Street View unkenntlich machen - dies gilt ebenso für die entsprechenden Rohdaten. Möglicherweise kontaktieren wir Sie per E-Mail, falls wir weitere Informationen zur Bearbeitung Ihres Antrags benötigen.

Ich bin mal gespannt, wie das in D ausgeht.
Möglicherweise kann man sich am Ende in Street View die Ghettos anschauen und alles andere ist weggepixelt.
Tob8i
Inventar
#31018 erstellt: 09. Sep 2010, 15:38
Dann weist du wenigstens, wo du nicht hinwillst
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