Virtueller - B&W Stammtisch >DAS ORIGINAL<

übrigens hängen die nicht, die sind auf meiner gemauerten Teilerwand mit Gummimatten und selbstkonstrierten 4cm Holzbasen mit drei 12cm Schrauben mittig. senkrecht in die Wand runter verschraubt. Da der DB1 ja nicht vibriert, sitzt das bombenfest. Es entsteht halt purer Luftschall und unter 40 Hz ist das so was von unspektakulär, das sollte jedem klar sein!
Das ist der Eine:



Oben, rechter Bildrand

rockfortfosgate (Beitrag #55118) schrieb:

seit ihr auch so bekloppt und denkt immer was man noch machen /optimieren kann oder bin ich der einzigste gestörte?

also ich finde schon das Du hier eine Ausnahme bis...wir, also die anderen sind da gaaaaz anders....
ich an Deiner Stelle würd mal über externe Hilfe, diesbezüglich , nachdenken....

rockfortfosgate (Beitrag #55118) schrieb:

man hab ich probleme

Lösung ev.: Bose Acoustimass

Ehrlich gesagt, kann ich froh sein, daß meine Frau noch da ist. (Ne Andere wär' schon fortgelaufen...) Ich stopf ständig mehr Rockwool und Basotect überall hin. In Schubladen, Ritzen, Ecken, unter Couches, hinter Vorhänge.....

Frank_Helmling (Beitrag #55133) schrieb:

Ich stopf ständig mehr Rockwool und Basotect überall hin. In Schubladen, Ritzen, Ecken, unter Couches, hinter Vorhänge.....

das ist doch ein völlig normales Verhalten...

Frank_Helmling (Beitrag #55133) schrieb:

... Ich stopf ständig mehr Rockwool und Basotect überall hin. In Schubladen, Ritzen, Ecken, unter Couches, hinter Vorhänge..... :)

Schöne Hobbies habt ihr

Bin da seit mehreren Jahren deutlich ruhiger/entspannter geworden und schaue lieber Filme, als permanent herumzuoptimieren. Alle Paar Monate wird die Autokalibrierung des Projektors benutzt ... das war´s ...

Aber jedem das Seine

In dem Bericht gehts um die 803 D3

Sorry, mein Fehler. Ich habe den Link in einem anderen Forum unter der Überschrift "800 D3" gefunden....





Gruß

Jörg

miro_1111 (Beitrag #55135) schrieb:

Frank_Helmling (Beitrag #55133) schrieb: ... Ich stopf ständig mehr Rockwool und Basotect überall hin. In Schubladen, Ritzen, Ecken, unter Couches, hinter Vorhänge..... :) Schöne Hobbies habt ihr Bin da seit mehreren Jahren deutlich ruhiger/entspannter geworden und schaue lieber Filme, als permanent herumzuoptimieren. Alle Paar Monate wird die Autokalibrierung des Projektors benutzt ... das war´s ... Aber jedem das Seine :prost

Ich bin seit 27 Jahren krankheitsbedingt berentet, bin viel zuhause und besitze ein unschätzbares Gut: Zeit haben ...(nicht ewig, irgendwann ist Schluß... aber aufgrund der Erkrankung kann ich dieses Gut schätzen). Ich kann daher natürlich ganz anders Zeit in Meßreihen, Umstellaktionen, Planungen usw stecken und das macht mir Spaß. Ich höre sehr gerne Musik und schaue Filme aber wenn ich ehrlich bin, dann bin ich Hobbyakustiker noch vor Hifikonsument. Ich bin auch Modellbauer (und kein Modellfahrer/flieger) und sobald es fertig ist, hab' ich 4 Wochen Ruh' und dann...ja dann muß das nächste Projekt geplant werden... . Ist Typsache, ich bin so ein Stubenhockertyp

Guten Abend zusammen

Frank, ich hätte da mal ne Frage zu deiner Aufstell..........äh, Aufhängung des DB1. Der steht ja doch rechts außerhalb der Lautsprecher. Im Prinzip wie bei mir, nur weiter oben
Hast du nicht das Problem, das vor allem bei Stimmen in Filmen die auf den LFE abgemischt wurden, gewisse anteile davon von oben rechts kommen und nicht aus der Mitte? Denn bei mir ist das leider so und ich denke das es bei Rockfortfosgate genauso ist, weswegen er den Sub gerne mittig hätte. Ich habe auch schon mit dem Gedanken gespielt, den Sub in die Mitte zu bekommen, ist aber leider nicht realisierbar. Da zuerst Sub, darüber Center und dann den Tv sieht schon sehr komisch aus und Fernsehen macht so auch keinen Spaß, da ich ne Genickstarre bekommen würde. Oder kompensierst Du diesen Effekt mit dem zweiten Sub ?

Grüssle

präzise gesprochen stehen die Subs exakt mittig im Raum und die LS stehen links vom Sub(s).

Nein, das Problem habe ich nicht, da außer bei Stereo, alle LS fullband laufen und die Subs ausschließlich den LFE bedienen. Außerdem befindet sich der Hörplatz in der "habitablen Zone" was die Baßverteilung betrifft, da die Subs von vorne mittig und hinten mittig den Raum in die Zange nehmen:

http://www.audioholi...-setup-calibration-1

Ok, mittig zum Raum verstehe ich, da dann anscheinend dein Raum weiter nach rechts offen ist. Aber ist ja dann nicht mittig zum Hörplatz, oder ?
Hmmm, wenn ich bei mir alle Lautsprecher auf Fullrange stelle, habe ich das Problem trotzdem, da der DB1 eine tiefe erreicht und diese in manchen Stimmen auch ausgereizt wird, die die Frontlautsprecher nie erreichen können, zumindest nicht in brauchbaren Db

Hätte nur die Option nen zweiten DB1 vorne links, neben den linken Lautsprecher zu stellen, ist zwar eng, wäre aber machbar. Allerdings tue ich mir schwer noch so ein Tier zu kaufen, denn Leistung ist für mich jetzt schon im Überfluß vorhanden, wäre nur wegen einem "Ortungsproblem"

die CM 9 kommen auch nicht so tief --- ohne meinen Raum. Die tiefste Raummode ist aber bei 21,5Hz, da ist nochmal Druck da. Zwar ist dieser "aufgewummert" und drumrum kommt erst wieder was bei 42Hz aber in der Praxis merkst du das im Filmbetrieb nicht, da klingt das etwas "größer" vom Klangbild und etwas ungenauer verglichen mit einer Trennung bei 40Hz auf die Subs. Bei Stereo macht es den kleinen Unterschied aus vom stringenteren Klangbild. Bei Film ist der Unterschied die Signalverschlechterung durch die zusätzliche DSP-Filterung nicht wert zumal Fullband der Baß zwar einen Hauch ungenauer (ich erwähnte es) aber voller kommt, was subjektiv nicht fehl am Platz ist wie in Stereo.

Positionen mit nem zweiten DB1? Bitte Bilder.... dann können wir was sagen

@ Frank ... Danke für die Info. War mir nicht bekannt.

@ all ... für alle P7 Freunde ... gibt es jetzt ohne Kabelsalat ...

http://www.bowers-wi...7-Wireless.html#shop

zum Thema DB1 und Stimmen auf dem LFE:

Ich empfinde es als extrem störend, wenn Stimmanteile von der Seite oder von hinten kommen. Hatte den DB1 schon hinten und auch seitlich stehen. Habe auch diverse Trennfrequenzen probiert.

Bei mir steht er jetzt neben dem Center und ist nicht "beschnitten". Dies hat zur Folge, dass jetzt wirklich alles von Vorne zu kommen scheint ... Stimmen, Bassläufe, Drums ...

Wird aber, wie vieles, Geschmacksache sein ...

@arizo
mit dem gedanken db1 vorn zwischen den mains und den center weg spiele ich auch gerade.
das mit dem phantomcenter teste ich mal,aber ich kann jetzt schon sagen das es klappen wird.
bin schon zig mal zum center gegangen weil ich miich wunderte warum er an ist,
und als ich mein ohr an den center hielt er doch aus war.
hinter der 800er verstecken war sicher ne blöde idee und sieht kacke aus.

jetzt steht der db1 ja 3m hinter mir mittig im raum,aber hätte ihn doch gern vorne.
am wochenende komme ich leider nicht dazu mal zu testen.
werde aber bescheid geben was dabei rausgekommen ist.
die kabel werde ich erstmal überirdisch verlegen,da ich mein halbes podest sonst wieder auseinander pflücken muss.
da feu ich mich schon drauf....

@lightroom
hast du für die hilfe eine gute adresse für mich ?
bose habe ich im gartenhaus zum krawall machen

Für die Kabel gibt es doch mittlerweile Funkverbindungen.
Die würde ich mal ausprobieren, wenn du die Kabel nicht sehen willst.
Ich habe auch schon probiert, einen Phantom-Center zu nutzen.
Das klappt bei uns am Haupthörplatz und direkt daneben sehr gut.
Für die seitlich sitzenden Zuschauer hört sich das aber nicht gut an.

eine funkferbindung möchte ich nicht.
habe lieber kabel.
dann muß ich eben wenn es besser ist noch mal einen
tag opfern um es zu verlegen.
filme gucke ich eh eigentlich nur mit meiner frau,
also ist das mit den anderen leuten nicht das problem.

Auf die Schnelle gefragt: Ist B&W eigentlich auf der IFA?

Danke

Auf der Ausstellerliste stehen sie nicht drauf.
Also wohl eher nicht.

Hallo @tabularaser wollte mal nachfragen ob du schon weißt wann die 802 geliefert werden

@ Karsten, ich warte sehnsüchtig, habe jetzt die letzten zwei Wochenenden leider kein "go" aus Karlsruhe bekommen. Fertig stehen sie wohl seit dem 19.08 dort nur findet sich gerade keiner der nach MUC es geschafft hat. Man wollte sie mir aber schon an meine alte Adresse in Köln liefern

denke aber nächstes WE sollte es klappen - Playlist ist weitestgehend vorbereitet

wenn jemand günstige 804 D2 sucht

sind bestimmt die 804 von @tabularaser ,die er für die 802 Inzahlung gegeben hat ...

kann alles sein, wie gesagt, noch stehen die beiden hier und müssen noch ein bisschen was spielen...

So, gestern Abend James Bond geschaut . Der db1 ist der Hammer.
Am Schluss, als das Gebäude explodiert, hat man wirklich gemeint, gleich kracht das Haus zusammen! Das Haus hat gebebt!
Der htm2 bringt die Stimmen so richtig geil und tief rüber! Wahnsinn! So macht Heimkino echt Spaß.
Den sub hab ich immernochnneben der Couch stehen, aber das ich nicht störend. Ich finde es kein muss, das er vorne steht.
In wiefern stimmen därüber gegeben werden , kann ich nicht sagen. Rein vom hören würde ich sagen, es kommt alles von den vorderen Lautsprechern.

eb@jka .... ist gleich bei Dir mit mein Prognosen liege ich gar nicht so verkehrt ... 11monate alte 800D2 piano für 12500€ Angebot

was für Seiten stalked ihr eigentlich so bis auf die von Sg-Akustik für Schnäppchen ?

....wir im Stammtisch haben alle Seiten im "Stalking" der letzte mir bekannte absolute Schnäppchenpreis war aus der AUDIO ...ein Paar McIntosh MC 601 ,2Jahre alt von ein Dr. für 8000€ (kein Fake) hatte mit ihn auch telefonisch Kontakt...

Er hatte 4 Stk. Im Verkauf plus ein Paar MC 275 ....laut seinen Aussagen hat das mehr an seinen LS gebracht als die MC 2kw die er getestet hat

Karsten, kommst du überhaupt noch zum Musik hören?

Na logisch die Schnäppchenseiten durchforstet man nebenbei mit den Tablet und Träumt von noch mehr B&W und McIntosh

Moin

Sorry, dass ich mich so lange nicht mehr habe blicken lassen, aber der Job schlaucht mich doch mehr als ich erst erwartet hatte

Gestern hat mich ein Freund einem befreundeten High Endler aus der Gegend vorgestellt und ich durfte mal seine Anlage hören. Wow. Mir war zwar klar, dass mein Denon einen "Käfig" um meine 802er stülpt, dass dieser aber so extrem ins Gewicht fällt hätte ich jedoch nie im Leben erwartet.
Er war so nett mir die CD von The Alan Parson Project zu leihen die wir auf seiner Anlage gehört hatten um mal einen Vergleich ziehen zu können. Dazu noch einen Pro-Ject CD Box S damit ich nicht mehr über die Playstation einspielen muss.
Ich bin sehr vom Klang meiner Analge enttäuscht. der CD Spieler macht zwar schon einiges wett, jedoch fehlt es besonders untenrum an Definition.
Morgen werde ich mir noch mal mehr Zeit nehmen und hin und her hören, die DSP im AVR umgehen, ne andere Endstufe anhängen und versuchen den "Fehler" in meiner Kette zu finden.
Ich gehe aber mal davon aus, es werden die Endstufen im 4520 sein.

Ich hasse es Anlagen zu hören die subjektiv betrachtet besser klingen als die Eigene, dann will man automatisch gleich mehr

Hat der andere Highendler auch die 802 Matrix?

der hatte bestimmt 800 an McIntosh

Nö. An Naim.
No Naim - No music.
Weiß doch jeder...

Nö nur aus "Panzerschränken" kommt wahre Musik ...nicht aus dünne Naim Schokoriegel

arizo (Beitrag #55163) schrieb:

Nö. An Naim. No Naim - No music. Weiß doch jeder... :D

Da hast mal recht
Wobei mir Mc auch ganz gut gefällt kann ja zum Glück beides hören

@telnamir

Ja das ist leider die Sache an dem Hobby, wenn man irgendwo was besseres hört als man zuhause hat, kommt der "Tuning Geist" raus und will die Anlage aufmotzen .. nur ab einem gewissen Stadium wird es extrem teuer ...

@arizo
Hab meine 802 wieder ein Stück weiter vor gestellt und der Klang wurde wieder freier. Denkmal 15 cm gehen noch bis es meiner Frau auffällt ....

Na also, immer schön weiterrücken!
Der Trick dabei ist, jeden Tag nur wenige Millimeter in Richtung Stereodreieck zu rücken.
Es muss so langsam gehen, dass Schnuckiputz nicht merkt, dass sich die Lautsprecher von der Wand weg bewegen.

@telnamir:

Wenn die Unterschiede so gravierend waren, sind es andere Lautsprecher, eine bessere Aufstellung und/oder ein akustisch besserer Raum.
Ich habe bei meinem Händler mal einen Naim Superuniti (Vollverstärker mit integriertem Streamer) mit einem McIntosh 7000 und einer 140000€-Chord Vor-End-Kombi verglichen.
Da waren keine Welten dazwischen.
Lasse dich nicht verrückt machen.
Dein Denon ist ein guter und ausreichender Verstärker.
Bei dir ist mit Sicherheit wesentlich mehr an der Aufstellung und Raumakustik zu verbessern.

....@rizo da gebe ich dir vollkommen recht .... alles andere sind nur "Nuancen" wo sich da auch die Geister scheiden

@arozo

Da vor den Boxen ein Durchgang ist , fällt es irgendwann auf.

Bezüglich deiner hörbaren Unterschiede:

Ich höre den Unterschied zwischen einem superuniti oder einer vor-Endstufen kombin, aber deutlich!
Du hörst den Unterschied auch bei "billigen" zu besseren- zu guten Streamern.
Wenn nicht alles zusammen passt, kommt deine Anlage schnell an ihre Grenzen!
Hab die naim stageline einmal mit dem naim ndx und einmal mit dem naim nds gehört.
Leise war es in Ordnung. Sobald man es lauter gemacht hat , war es mit dem ndx einfach nur noch schrecklich , das hättet auch du gehört Arizo

@range evo ...bei der Planung des Hauses wäre es vielleicht angebracht gewesen ...den 802 eine "Artgerechte" Aufstellung zu spendieren.

So sieht es aus.
Vor allem, wenn man angeblich so gute Ohren hat.

range-evo (Beitrag #55168) schrieb:

@arozo ....Wenn nicht alles zusammen passt, kommt deine Anlage schnell an ihre Grenzen! Hab die naim stageline einmal mit dem naim ndx und einmal mit dem naim nds gehört. Leise war es in Ordnung. Sobald man es lauter gemacht hat , war es mit dem ndx einfach nur noch schrecklich , das hättet auch du gehört Arizo

...

wenn man höflich ist, sagt man in solchen Situationen:

"jaa, jetzt höre ich es auch" und schon kann man weiter sein Glas Rotwein trinken und jemanden glücklich machen..

Leute, mal im ernst: Wenn wenn es nur minimale unterschiede wären, dann würde keiner 1000€ oder noch mehr für Verstärker etc. ausgeben?!?
Oder warum habt Ihr die Naim und MC Geräte? bestimmt nicht wegen dem aussehen oder?

@ arizo
Siehst mal wie gut die Naim Geräte sind, der klang ist von einem 5000€ Verstärker besser als von einer 100.000€ Anlage

Keine Ahnung, warum hier einige keine Unterschiede hören (wollen).

Auch nach meiner Erfahrung gibt es große Unterschiede bei Verstärkern.

Ein sehr guter Streamer und hochwertige LS an einem AVR ... habe auch schon "AVR Boliden" gehört ... geht in meinen Ohren überhaupt nicht!

@miro:

Bei den Lautstärken, die du in deinem Heimkino fährst, kann ich mir gut vorstellen, dass du große Unterschiede hörst, weil der Verstärker dann einfach überlastet ist.
Wenn du einen Blindtest in Leistungsbereichen machst, in denen wir andere unsere Musik hören, wirst du eben keine großen Unterschiede wahrnehmen.

@ arizo

Doch wirst du ... hör dir Mal ein Klassikkonzert, oder sehr gute komplexe Aufnahmen (Jazz, Livekonzerte etc.) mit einer 802 oder 800 an ... klingt sehr gepresst, eingeengt und wenig dynamisch mit einem schwachbrüstigen Verstärker ...

so mal ein kleiner bericht von meiner seite aus.
habe den center jetzt erst einmal abgebaut und den db1 in die front gestellt.
das mit dem phantomcenter klappt super,was ich mir aber schon dachte.
dann alles noch mal neu eingemessen und mal nen soundcheck gemacht.
ich finde das der bass jetzt noch mehr auf den punkt kommt und präzieser ist.
jetzt war es mal zeit für einen basssweep und auch dort mußte ich feststellen ,
das es besser ist.
als der sub hinten stand hatte ich einen einbruch bei ca.30 und 60hz.
diese sind jetzt so gut wie weg.
genaueres kann man ja nur messen,was ich aber nicht kann.
jedenfalls sind die löcher weg.
eventuell habe ich in den nächsten monaten mal eine idee ,
wie ich es realiesieren kann das der center doch wieder nach vorne kommt,
denn er ist ja vorhanden.
verkaufen möchte ich ihn jedenfalls nicht.
wenn jemand noch nen karton über hat für den htm1 einfach mal melden
ich hätte noch die möglichkeit den sub knapp unter die decke zu hängen,
das wäre aber dann in der mitte des raumen,was wohl wieder nicht so gut ist.
eine 2. möglichkeit den sub vorne stehen zu lassen und den center zu platzieren schwiert mir auch noch im kopf rum.
mal sehen ob sich das so realiesieren läßt das es optisch noch passt von den proportionen.

das war es erstmal von meiner seite aus.
schönen wochenstart

Zeig doch mal wie es jetzt aussieht.

Jenau

mach gleich mal ein bild.
aber nur wenn nicht über die kabel gemeckert wird