Virtueller - B&W Stammtisch >DAS ORIGINAL<

Sehe ich genauso irgendwann ist Schluss mit lustig, nur hat sich bei B&W das in der Preispolitik noch nicht herum gesprochen ich weiß noch damals bei der D2 der Thread ist geplatzt aus kaufen , will haben usw. Seit D3 und wegkehr vom Kevlar Markenzeichen ist eher Funkstille.

...und ich kann mir für 42 Tsd. keine Lautsprecher leisten!

@hifipirat:

Ich schon.
Wenn bei Aktivlautsprechern mal die Elektronik kaputt ist, hat man richtig Spaß, die Dinger zur Reparatur zu bringen.
Wenn es meinen Verstärker zerlegt, ist der mit deutlich weniger Aufwand für mich ausgetauscht.

Nee brauchste auch nicht, meine 800D2 waren damals in der Liste mit 22.000€, Glückskauf als Aussteller für 12.000€ mit Lieferung... alles richtig gemacht

Mettzofortemusik (Beitrag #74464) schrieb:

...und ich kann mir für 42 Tsd. keine Lautsprecher leisten! ;)

Theoretisch ich schon. Nur wollen will ich nicht.
Es gibt wohl noch Besseres und auch Wichtigers im Leben, für das man so viel Kohle ausgeben kann.

So lange es aber Leute da draußen gibt, die für eine 801D4 solche Preise bezahlen, hat anscheinend B&W aus wirtschaftlicher Sicht alles richtig gemacht.

Nur diese Preise sind mMn für passive Lautsprecher nicht mehr angebracht. Da stimmt schon lange nicht mehr das P/L Verhältnis.

Die neuen Eigentümer vom B&W wollen die Kuh richtig melken, bevor es zum "Schlachthof" geht sorry ich bin kein Orakel, aber bei der Preispolitik sehe ich das Ende von B&W.

Den Eindruck mit dem Abmelken der Kuh-Kundschaft habe ich allerdings auch.

Wäre nicht das erste Mal das sowas passiert und dann der Laden gewinnbringend verscherbelt wird.

Das Forum mag keine Referenz seien, aber seit D3 ist es hier deutlich ruhiger geworden
Das must have mit der D2 war hier genial, jeder wollte sie haben und konnte sich feiern lassen bei Lieferung.
Ein Rückblick in den alten Beiträgen zeigt das.

Die Gebrauchtpreise der D3 gehen im großen und ganzen auch in Ordnung, wenn man Geduld hat und den Markt beobachtet.
D1 und D2 sind auch interessant, grade die Großen.

>Karsten< (Beitrag #74471) schrieb:

Ein Rückblick in den alten Beiträgen zeigt das.

Wir hatten es aber auch lustig ......ab und zu mittlerweile sind wir Erwachsen und Seriös

Lightroom das war eine schöne Zeit, auch wo rockfort sich noch eingebracht hat

Schade ist es mir persönlich eher mit der 600er Serie. Das waren nette Einsteigerlautsprecher besonders als Upgrade z.B. einer Yamaha Pianocraft. Aber dazu passt der Preis nicht mehr. Eine 603S3 für 2300,- Euro? Da bekomme ich eine Monitor Audio Silver 300 günstiger und auch kein Plastikfurnier. Der nächste Schritt wäre dann die 704S3 und da liegt man schon bei 3500 Euro. Geht man von der reinen Grösse aus wäre da die 703S3 die Steigerung zur 603 und da liegt man jetzt schon bei 5000 Euronen. Da läuft der Preis aus dem Ruder.

Diese Worte von ein eingefleischten Profi bestätigt unsere Vermutung das bei B&W langsam die Lichter ausgehen.

Moin zusammen, seit gestern bin ich jetzt auch im B&W Club und schon komplett am Boden zerstört!
Ich habe mir wunderbar neuwertige 804d2 gebraucht gekauft, aufgestellt, mit dem Probehören begonnen und nach ca. 1h hörte ich ein komisches, klirrendes Geräusch und musste mit erschrecken feststellen, dass bei einer Box der Diamanthochtöner geplatzt war!
Ist so etwas von der Garantie abgedeckt? Die Boxen haben noch bis 2025 Garantie und der Verkäufer will sich jetzt mit seinem Händler in Verbindung setzen, da die Garantie-Karte noch gar nicht auf mich umgeschrieben ist.
Das schlimme sind zwar zum einen die von mir befürchteten, zusätzlichen Kosten für den Austausch, aber auch der Vorfall selbst! Mir sind in 35 Jahren Hifi-Hobby noch nie Lautsprecher kaputt gegangen. Ich höre auch nicht besonders laut, oder habe sonst etwas gemacht, was den Vorfall erklären könnte!
Dem Verkäufer vertraue ich eigentlich auch, dass nicht vorher schon etwas beschädigt gewesen wäre. Die Boxen sind ansonsten wirklich wie neu!
Wie kann sowas passieren?? Hätte ich sie gestern bei einem Händler neu gekauft, würde ich auch sofort von B&W Ersatz erwarten.
Jemand hier so etwas schon mal erlebt?

Gilt die B&W Garantie auch für Zweitbesitz ?
Falls ja, hoffe ich mal, das noch ein Ersatzhochtöner für die D2 Serie lieferbar ist.

Padang_Bai_ (Beitrag #74478) schrieb:

Gilt die B&W Garantie auch für Zweitbesitz ?

Aktuell weiß B&W ja noch nichts von einem Zweitbesitzer. Das könnte dann ja der Verkäufer abwickeln.

Falls ja, hoffe ich mal, das noch ein Ersatzhochtöner für die D2 Serie lieferbar ist.

Das hoffe ich auch. Muss B&W aber doch vorhalten, so lange verkaufte Boxen noch Garantie haben, oder sehe ich das falsch?

Beim privaten Verkauf ist die Gewährleistung in der Regel ausgeschlossen. Dieses muss auch rechtlich wirksam formuliert sein
https://www.siegfrie...chtssicher-abwickeln

In diesem Fall scheint es, daß ein Lautsprecher mit defektem Hochtöner geliefert wurde. Insofern ist ein Entgegenkommen des Verkäufers absolut angebracht - also die Abwicklung der Gewährleistung über ihn.
Und ja, B&W sollte noch Ersatzteile für die D2 Serie vorhalten.

Ich drücke auf jeden Fall die Daumen

Wenn ein HT "einfach so" kaputt geht, ist das i.d.R. ein Garantiefall.

Ich erlebte das mal beim Probehören einer B&W Matrix 3 bei einem Händler in der Vorführung:
Er drehte den Vollverstärker etwas weiter auf, es wurde laut, aber nicht extrem!
Die Musik war nicht perfekt aufgenommen, und so verzerrte es kurz, und dann war der HT "durch".
Entweder die hohen aufnahmeseitigen Verzerrung "töteten" den HT, oder der Amp kam schon (zu) früh ins Clipping - oder ein bisschen was von Beidem.

Ich drücke alle Daumen, dass das über die Gewährleistung aufgefangen wird....

Beste Grüße,
Alexander

Padang_Bai_ (Beitrag #74480) schrieb:

Ich drücke auf jeden Fall die Daumen :prost

trilos (Beitrag #74481) schrieb:

Ich drücke alle Daumen, dass das über die Gewährleistung aufgefangen wird....

Danke euch beiden!
Gewährleistung verlange ich auch nicht vom privaten Verkäufer. Mein Fehler, dass ich nicht beide Boxen bei der Übergabe bis ins Detail geprüft habe.
Der Verkäufer wollte das machen, daher gehe ich auch zu 100% davon aus, dass er nichts von einem Defekt wusste. Ich gehe ja auch davon aus, dass das erst passierte, als ich die Boxen getestet habe, da bei einem Song ein komisch klirrendes Geräusch auftrat, das ich aber nicht weiter beachtete. Vielleicht 10 Minuten später entdeckte ich dann den defekten HT.
Besonders laut habe ich natürlich nichts gehört (Mehrfamilienhaus / Altbau).
Sorgen bereitet mir jedoch die Ursache für den Defekt. Ich möchte das nach einer Reparatur ja nicht erneut erleben!
Dann hoffe ich mal, dass der Verkäufer das über die Garantie regeln kann.

badidea (Beitrag #74482) schrieb:

Gewährleistung verlange ich auch nicht vom privaten Verkäufer. Mein Fehler, dass ich nicht beide Boxen bei der Übergabe bis ins Detail geprüft habe. Der Verkäufer wollte das machen, daher gehe ich auch zu 100% davon aus, dass er nichts von einem Defekt wusste. Ich gehe ja auch davon aus, dass das erst passierte, als ich die Boxen getestet habe, da bei einem Song ein komisch klirrendes Geräusch auftrat, das ich aber nicht weiter beachtete. Vielleicht 10 Minuten später entdeckte ich dann den defekten HT.

Na gut. Dann nehme ich meine o.g. Einschätzung zurück.

https://www.ebay.com...tkp%3ABk9SR_ae04-8Yw

Die Verkaufen Tweeter für die erste Generation, wie auch für die D3 und D4.. kA ob der geändert wurde von 1 zu 2. Gen?!

Vorsicht, die haben auch billige im Angebot, Alu-Tweeter als Ersatz für den Diamanten.

Wenn B&W 10 Jahre Garantie gibt, die übertragen wird beim nächst Kauf, dann sollte man ganz entspannt sein, aber Diamanthochtöner ist eine heikle Sache was Garantie angeht

Beim Diamanten reicht eine winzige Berührung aus und man kann Diamantsplitter suchen. Fragt mich lieber nicht woher ich das weiss.

Ich denke auch das der defekt nur von einer kleinen Erschütterung beim Transport gekommen sein kann

Zustimmung.
Auch mein Händler sagte, die Dinger reagierten unheimlich auf mechanische
Sachen. Weniger auf elektronische. Er selber hat vor Auslieferung meiner D2 einen Hochtöner
durch Staub abputzen gekillt. Hat dann beide neu gemacht. Er sagte, das müsse man stets paarweise machen.
So musste ich damals 2 weitere Wochen warten, bekam aber 2 neue Hochtöner.

Tipp: gaanz vorsichtiger Transport und die Abdeckung der Hochtöner am besten nie abnehmen.
Leistung vertragen die schon. Gerne von Mcintosh Amps, weil die wegen "Powerguard" nie klippen.

Das mit den Abdeckungen sollte man ernst nehmen. Einen habe ich durch das aufsetzen der Abdeckung geschrottet. Leichte Berührung einer Kante lang schon. Alu knickt, Diamand zerschellt.

Frage: Warum entfernt man die Abdeckungen der Diamant Hochtöner?

Weil ein Kunde die Dinger auch mal sehen möchte. Dir ersten Abdeckungen waren aber auch sehr einfach zu entfernen und auch relativ dünn. Einmal zurück gegangen und der Ellenbogen ist in der passenden Höhe bei einer 804. Knirsch und Nummer 2. Danach wurden die Abdeckungen nochmal etwas fester und man konnte sie auch nicht mehr so einfach entfernen.

>Karsten< (Beitrag #74487) schrieb:

Ich denke auch das der defekt nur von einer kleinen Erschütterung beim Transport gekommen sein kann

Nach meinem Kenntnisstand darf die Diamond Serie nur stehend transportiert werden.

Wenn das so ist wäre das praxisfern.

In der Tat, all meine 800er waren liegend im Transporter bei Lieferung. ( 804D2 803D2 und 800D2 )

Padang_Bai_ (Beitrag #74478) schrieb:

Gilt die B&W Garantie auch für Zweitbesitz ? Falls ja, hoffe ich mal, das noch ein Ersatzhochtöner für die D2 Serie lieferbar ist.

Hier ein Auszug aus meinem Schreiben mit Erhalt der Owners Card…
Denke damit sind alle Zweifel ausgeräumt

Bin Mal gespannt wie die Sache ausgeht, ob B&W den Hochtöner ohne murren ihn ersetzt oder behauptet durch "Fremdeinwirkung" sei das passiert

Was mich nur wundert. Warum gehen sie erst nach einer Stunde kaputt, wie beschrieben? Ein Alu-Hochtöner spielt auch noch mit einer Delle in der Membran. Aber wie Ihr beschreibt, zerfällt der Diamant-Hochtöner regelrecht. Da kann es ja dann kein Transportschaden sein?

Vielleicht hat der Hochtöner beim Transport durch eine Erschütterung schon ein Vorschaden bekommen ( Haarriss oder ähnliches) der dann im Betrieb dadurch den "Rest" zum defekt bekommen hat.

Weis nicht ob es einen Zusammenhang gibt?

Die Hochtöner bei der D4 Serie werden nur noch federnd montiert und nicht fest mit dem Lautsprechergehäuse verschraubt.

Golum_39 (Beitrag #74499) schrieb:

Die Hochtöner bei der D4 Serie werden nur noch federnd montiert und nicht fest mit dem Lautsprechergehäuse verschraubt.

Alle separat stehenden Hochtöner sind nicht fest verschraubt, das ist sogar bei meinen CM10 und CM6 so...

Hier waren auch schon Berichte, das die Hochtöner einfach so "geplatzt" sind. Ohne Transport oder Musik.

selbst bei meinen 25 Jahre alten Nautilus 803 sitzen die Hochtöner auf einem Gummiteil.. da ist keine Schraube dabei.

Wenn wir schon bei defekten sind, hier im Forum, aber auch in Anzeigen/Bildern im Netzt (aktuell eine 803 D3 auf Kleinanzeigen), tauchen immer mal wieder Lautsprecher der D3 Serie auf wo die Buchstaben des Bower&Wilkens Schriftzuges kaputt gegangen sind. Ich habe es bei meinen nicht, allerdings habe ich ein großes Fragezeichen wie sowas passieren kann. Irgendjemand hier eine Idee dazu?

jxx (Beitrag #74503) schrieb:

Irgendjemand hier eine Idee dazu?

Meine 804D3 stehen im Schlafzimmer, da ist nicht täglich der Saugroboter unterwegs wie im Wohnzimmer wo meine CM10 stehen.
Der Schriftzug ist bei den CM10 deutlich höher und bei den 804 in Höhe eines Saugroboters… …keine Ahnung, ob das ein Grund sein kann.

Ich habe die Seiten unseres Saugroboters mit weißem selbstklebenden Filz beklebt. Das hat Wunder bewirkt. Keine schwarzen Streifen mehr an Möbeln, Türen, Wänden oder den CM10.

Also schon Außeneinwirkung? Ok, es scheint so als wären die Buchstaben des Schriftzuges vielleicht nur aufgeklebt, hätte ich mir in dieser Preisliga anders vorgestellt vom Verfahren her…

Nun gut, sehr vorsichtig war ich eh immer im Umgang mit meinen Lautsprechern, saugen darf nur ich in dem Bereich und auch nur mit Sicherheitsabstand

>Karsten< (Beitrag #74496) schrieb:

Bin Mal gespannt wie die Sache ausgeht, ob B&W den Hochtöner ohne murren ihn ersetzt oder behauptet durch "Fremdeinwirkung" sei das passiert :.

Ich (als der Betroffene) bin da auch sehr gespannt. Leider kann das laut Aussage des Händlers jetzt ein paar Wochen dauern, bis ich mehr weiß.
Die Abdeckung ist magnetisch und lässt sich leicht abnehmen. Ich habe das aber erst getan, als ich entdeckt habe, dass der HT hinter der Abdeckung komisch aussah. Die Abdeckung selbst ist völlig unbeschädigt und wie der Rest der beiden Boxen in völlig neuwertigem Zustand!

Kann denn eine defekte Frequenzweiche die Ursache für den geplatzten HT sein, oder würde ich das sofort hören bzw. gehen Frequenzweichen einfach nicht kaputt?
Mal von den möglichen Kosten abgesehen macht es mich nämlich ziemlich nervös, dass das nach der Reparatur wieder passiert!

Die neuen Preise ab 1.3.24 bei der 800er Serie waren hier ja schon Thema, habe eben selber mal im Netz geguckt.
Die müssen bei B&W verrückt geworden sein, eine 804 D4 mit Paarpreis 16.000€, die größeren Modelle machen noch größere Sprünge…
Kein Wunder das mein Händler überhaupt keine gebrauchten D3 Modelle aus Inzahlungnahme bekommt, bei den Preisen steigt doch keiner um

Bereitet mir ein wenig Sorgen..
Hätte wohl die Rosenut 802D für 4'500€ nehmen sollen als sie angeboten wurde im Herbst.. (Hätte nur eben keinen Platz gehabt)

Wenn die Preise jetzt so springen, gehen vielleicht die Gebrauchtpreise der alten auch wieder hoch?

jxx Gott sei Dank wer B&W zu Hause hat

Sorry das ich das so sagen muss ,aber B&W haben die ins Gehirn gesch*ssen für eine 804 ...14.000€ aufzurufen ich glaube das stinkt nach richtig melken und dann kommt ein "Neuer"

>Karsten< (Beitrag #74510) schrieb:

für eine 804 ...14.000€ aufzurufen.

Wenn Du zur richtigen Zeit kaufst, stimmt auch der Preis.