Unterschied zwischen teurem und günstigem Kondensator

Autor

Beitrag

Bassboost.85
Stammgast

#1 erstellt: 03. Jan 2007, 23:42

Hallo!

Dies soll nicht einer der üblichen Kondensator-Treads werden! Mir geht es um die Unterschiede zwischen teuren und günstigen Caps!

Da gab es ja mal diesen Test:

http://www.profihifi...1a8defc35dbb0d66b168

Bei diesem Test stellte sich ja raus das die billigen Caps von Toxic und Hifonics und der andere ebay-Plünder viel weniger Kapazität hat als drauf steht. Was jedoch überraschender war, das auch "vermeintlich" gute Firmen wie BRAX und Helix die Angaben nicht eingehalten haben! So haben z.B. die Brax IPC mit 2 Farad nur 1,5 und ein Helix E-Cap nur 0,5....

Raus stechen in diesem Test die blauen Dietz und die Silvercaps. Diese liegen jeweils um 30-40 Euro.

In allen Foren die ich so kenne wird überall zu teuren Caps alla Brax, Helix, Audison für über 100 Euro das Stück geraten. Aber Warum? Was unterscheidet sich denn? Auf diese Fragen, die auch schon ab und zu gestellt wurden, findet man kaum eine Antwort....

Ein Versuch einer Antwort zu den teuren Caps sieht so aus:

"Angaben werden eingehalten, geringer Innenwiderstand und ein Überdruckventil (eins das funktioniert, bei billigen ebay Teilen ist ja keins vorhanden oder zugeklebt) sowie massive Pole, damit man das Kabel richtig festmachen kann."

Wie man an dem Test sieht werden die Angaben eben nicht eingehalten.
Der Innenwiederstand liegt auch bei dem blauen Dietz laut Hersteller bei 1,5 Milli Ohm.
Da auch die günstigen Caps von Dietz eine Zulassung haben gehe ich davon aus das die Sicherheit gegeben ist, die Überdruckventile also vorhanden sind und funktionieren. Bei dem Test wurd auch nichts anderes festgestellt.
Massive Pole habe ich am Dietz und am Silvercap auch!

Was sollte also einen Preisunterschied rechtfertigen???

Meine persöhnlichen Vermutungen:

1. Brax und Helix fertigen in Deutschland. Ganz klar das dass schon einen großen Unterschied im Preis ausmacht, da die Produktion von Dietz usw. im Ausland wesentlich billiger ist.
2. Die Qualität (vor allem im Bezug auf die Verarbeitung) ist bei in Deutschland gefertigen Produkten höher.
3. Die bei Brax und Helix verwendeten Materialien sind eve. hochwertiger als die bei der Produktion in China. So erreicht das Produkt eve. eine längere Lebenszeit.
4. Man bezahlt bei Imageträchtigen Firmen IMMER zum gewissen Teil den Namen mit.

Das führt alles zum Preisanstieg. Trotzdem funktioniert das Produkt deshalb doch nicht anders oder besser, sondern genauso. 1 Farad sind 1 Farad und solange sich der Innenwiederstand nicht groß unterscheidet, warum sollte man dann zu einem teuren Cap greifen??? Nur weil diese aus unbegreiflichen Gründen gehypt werden?

Was sagt ihr dazu? Was sind eure Erfahrungen? Wo seht ihr die Unterschiede? Wer hat ein teures und günstiges verglichen?

Um es nochmal deutlich zu sagen - es geht nicht um die üblichen Billigcaps mit 0,5 Farad! Es geht um Caps die wirlklich 1 Farad haben und 40 Euro kosten und Caps für über 100 Euro.

MaxdogX
Inventar

#2 erstellt: 04. Jan 2007, 00:04

Also ich hatte auch die Caps von Helix drinne das gute an den Caps war die Elektronik die Vollautomatisch alles gemacht hat, das ist natürlich ein Vorteil da man den cap so nicht durch Falsches Anschliesen zerstören kann zum anderen erhöht die Elektronik natürlich den Widerstand.

Ich habe die Caps nach dem Test Verkauft, und habe mich geärgert das ich 125 Euro für einen Cap gezahlt habe und der nicht das hatte was eben draufstand und was ich erwartet hätte.

Gekauft habe ich mir daraufhin 3 Blaue Dietz das hat mich soviel gekostet wie 1 Helix

...

Naja aber die Caps von Audison würde ich dennoch kaufen wenn ich wüsste das diese auch das Leisten was draufsteht. Das was ich an diesen Caps gut finde ist halt das man Zubehör für die Caps bekommt z.b. diese Aufsätze damit man den Cap auch als Verteiler nutzen kann also das jedes Kabel seinen eigenen Ausgang hat.

Mfg MaxdogX

Bassboost.85
Stammgast

#3 erstellt: 04. Jan 2007, 00:48

MaxdogX schrieb:

Also ich hatte auch die Caps von Helix drinne das gute an den Caps war die Elektronik die Vollautomatisch alles gemacht hat...

Hi. Ja das stimmt, das habe ich vergessen. Die teuren Brax und Helix erkennen ja (zum Teil?) auch wenn sich die Spannung verändert und schalten sich selbst ein, haben also kein Remote. Auch nur die teuren Caps haben nach verschiedenen Aussagen eine "richtige Schutzschaltung".

Aber viele bauen ja diese Elektronik sowieso ab, eben wegen dem Wiederstand. Also ist das eher ein Minuspunkt für die teuren Caps. Aber es gibt ja auch welche ohne Elektronik.

shell.shock
Inventar

#4 erstellt: 04. Jan 2007, 01:03

Bassboost.85 schrieb:

Aber viele bauen ja diese Elektronik sowieso ab, eben wegen dem Wiederstand. Also ist das eher ein Minuspunkt für die teuren Caps. Aber es gibt ja auch welche ohne Elektronik.

Ist aber leider ein Aberglaube. Die Elektronik am Cap hängt generell parallel zu seinen Anschlüssen. Einzig das Relais (Verpolungsschutz) am Pluspol kann als gewisser Widerstand gesehen werden.
Anzeige, Softstart, etc. brauchen ein bischen Strom. Aber der Widerstand steigt nicht. Die Elektronik wird eher runtergeschraubt, weil man sonst nen zusätzlichen Verbraucher dran hat.
Ob das aber die ultimative Lösung für Stromprobleme ist, wage ich zu bezweifeln. Eher was fürs Gewissen...

Shell.Shock

Bassboost.85
Stammgast

#5 erstellt: 04. Jan 2007, 02:11

Ja ich wollte es schon mit schreiben, habe mich dann aber dafür entschieden es weg zu lassen.

Da wird ja auch immer gestritten ob die Elektronik nun den Widerstand ändert oder nicht. Bei den Klangfuzzis sind sie sich einig das er sich ändert, da bauen alle die Elektronik ab. In dem Test habe ich auch gelesen das die Elektronik den Widerstand erhöht. Dann gibt es die Aussage mit dem parallel. Habe mal kurz gegoogelt und das dazu gefunden:

"Der Gesamtwiderstand der Parallelschaltung ist kleiner als der kleinste Einzelwiderstand. Durch jeden Parallelwiderstand steigt der Gesamtstrom an. Bei gleichbleibender Spannung bedeutet das die Verkleinerung des Gesamtwiderstands. Oder anders definiert: Mit jedem weiteren Parallelwiderstand leitet der Stromkreis besser. Es steigt der Leitwert."

Ich weiß aber nicht richtig ob das hier Anwendung findet.

sisqo80
Inventar

#6 erstellt: 04. Jan 2007, 02:32

Ich glaub wegen den 0,02V die an der Capelektronik verloren gehen, wird jede Anlage trotzdem noch gut funktionieren!

Ich nehm immer 1F Caps von AIV für 30€ von meinem Einbauspezi, da kann man nix falsch machen, auch wenn da mal welche nur 0,7 F haben!

Die Brax zB. find ich auch überteuert, da zahlt man halt den Namen!

Ich find aber komisch das bei dem Link die SinusLive Caps, alle überdurchschnittlich abschneiden und darunter dann noch werbung dafür ist

zuckerbaecker
Inventar

#7 erstellt: 04. Jan 2007, 02:52

Bassboost.85 schrieb:

Hallo!

In allen Foren die ich so kenne wird überall zu teuren Caps alla Brax, Helix, Audison für über 100 Euro das Stück geraten. Aber Warum? .

Weil ich´s mir leisten kann.

sisqo80
Inventar

#8 erstellt: 04. Jan 2007, 11:04

Bassboost.85 schrieb:

Hallo!

In allen Foren die ich so kenne wird überall zu teuren Caps alla Brax, Helix, Audison für über 100 Euro das Stück geraten. Aber Warum? .

Hier eigentlich nicht

Helix ja

Aber Brax und Audison hab ich hier noch nicht als emphehlung gesehen

Am meisten wird hier das blaue Dietz Cap empfohlen für knapp 30€

Bassboost.85
Stammgast

#9 erstellt: 04. Jan 2007, 13:15

zuckerbaecker schrieb:

Weil ich´s mir leisten kann. :*

Super. Leisten können sich das wohl viele. Mich interresiert aber der Grund warum es teurer ist, durch was der Mehrpreis gerechtfertigt ist, ob es einen Unterschied in der Funktion ausmacht, warum manche denken das die teuren so viel besser sind. Ein paar Sachen stehen ja nun schon da, gibts noch weitere ???

Stimmt, die Leute bei dem Test gehöhren wohl zu MXM, Spirit und Sinuslife. Aber irgendjemand muss ja den Test machen und solche Leute haben eben die Mittel dazu. Dann wurde ja auch das Messgerät fotografiert zusammen mit den Caps. Aus eigener Erfahrung kann ich auch nur sagen das das Silvercap wirklich mehr Farad hat als so ein alter schwarzer Dietz, was ich beim laden und entladen gemerkt habe.

Dietz hat aber wohl keine Verbindung mit den Firmen von dem Test und wurde ja mit den schwarzen auch richtig schlecht bewertet, mit den blauen aber sehr gut. Und der Kostet auch nur um die 30 Euro.

sisqo80
Inventar

#10 erstellt: 04. Jan 2007, 13:30

Wollt die glaubwürdigkeit des Tests auch nicht in Frage stellen, ist mir nur so aufgefallen!

Aber man sieht auch das verschiedene Caps des gleichen Typs eine spanne von 0,6-0,9F haben

wenn dann der Preis stimmt finde ich diese toleranz vertretbar, nur bei teueren Caps um die 100€ sollten die toleranz schon geringer ausfallen- was aber nicht der fall ist!

Ist ne Verbraucherfrage, wenn jeder der zB. einen Brax Cap kauft ihn überprüfen lässt und viele dabei sind wo die toleranzen zu groß sind und sich darüber beim Hersteller beschweren, dann glaub ich unternehmen die auch etwas dagegen. Wenn das aber nur keiner macht ändert sich da nix und die verlangen für einen 1F Cap der nur 0,6F hat weiter über 100€

Bassboost.85
Stammgast

#11 erstellt: 04. Jan 2007, 13:42

MaxdogX schrieb:

Gekauft habe ich mir daraufhin 3 Blaue Dietz das hat mich soviel gekostet wie 1 Helix

...

Mfg MaxdogX

Hast du dann eigentlich irgendeinen Unterschied zu vorher mit dem Helix festgestellt?

Wir gehen übrigens mal generell bei dem Vergleich teuer gegen günstig davon aus das keine Stromprobleme in der Anlage vorliegen!