3 Hochtöner 2 Mitteltöner funktionieren nicht!

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Habibi90
Ist häufiger hier

#1 erstellt: 24. Feb 2010, 21:19

Hi, habe vor kurzem ein mächtiges Problem mit meinem Sound im Auto.
Und zwar habe ich 3 Hochtöner, 2 Mitteltöner, 2 Tieftöner vom Typ Canton Pullman RS6 verbaut, ein Pioneer DEH-4000 Usb-Radio und eine 2 Kanal Endstufe von Concord.

1. Problem: Verstärker verliert ständig Spannung und es knackt einmal kurz dann is komplett der Ton weg und die rote LED geht langsam aus. Nach 1-2 Sekunden leuchtet sie wieder voll und der Ton geht wieder. Es ist immer der gleiche Abstand der Aussetzer. Habe schon die Maßeschraube auf der Rückbank meines VW Polo 6N überprüft.

2. Problem: Die Hoch und Mitteltöner laufen gar nicht mehr. Ich habe schon jegliche Verbindungen überprüft und nachgezogen. Komisch ist nur das das ganze erst aufgetreten ist wo ich nach dem 1. Problem geschaut habe. Dazu habe ich das Radio aus dem Schacht genommen und die Kabel überprüft seitdem gehen 5 von 7 Lautsprechern nicht mehr. Gequetscht oder so ist auch nix.

Nun wüsste ich gern woran es liegt ich bin am verzweifeln und brauche endlich wieder Musik im Auto, vor allem weil ich morgen eine 500km Tour von Bremen nach Frankfurt am Main machen will x.x HILFE

*Cartman*
Inventar

#2 erstellt: 24. Feb 2010, 21:26

Und zwar habe ich 3 Hochtöner, 2 Mitteltöner, 2 Tieftöner vom Typ Canton Pullman RS6 verbaut

Ähm....wie hast du denn bite drei Hochtöner verbaut???

wie hast du das ganze angeschlossen an die Endstufe?

Was für ein Stromkabel ist für die Endstufe gelegt und was für eine Sicherung?

Habibi90
Ist häufiger hier

#3 erstellt: 24. Feb 2010, 21:36

über 2 Frequenzweichen sind sind die Lautsprecher angeschlossen.
Der 3. Hochtöner ist mit an der einen Weiche angeschlossen, heißt auf einer Weiche sind 2 Hochtöner angeschlossen.

Stromkabel und Sicherung sind ausreichend Dimensioniert. Das ganze hat ohne Umbau 1 Jahr ohne Probleme funktioniert.

*Cartman*
Inventar

#4 erstellt: 24. Feb 2010, 21:42

Der 3. Hochtöner ist mit an der einen Weiche angeschlossen, heißt auf einer Weiche sind 2 Hochtöner angeschlossen.

Wozu das denn? Und das ganze vermutlich auch noch in der Heckablage, oder? Naja, egal......

Laufen die Lautsprecher denn komplett über die Endstufe, oder nur die Tieftöner und der Rest über das Radio? `n paar Informationen kannst ruhig rausrücken....

Das ausschalten der Endstufe kommt mit Sicherheit von einer kaputten AGU Sicherung.

Habibi90
Ist häufiger hier

#5 erstellt: 24. Feb 2010, 21:48

Läuft alles komplett über die Endstufe.
Ob es an der Sicherung liegt bezweifel ich die is noch unversehrt.
2 Hochtöner sind vorne Rest auf der Heckablage aber das is ja nich das Problem ^^

[Beitrag von Habibi90 am 24. Feb 2010, 21:51 bearbeitet]

'Stefan'
Hat sich gelöscht

#6 erstellt: 24. Feb 2010, 21:55

Ob es an der Sicherung liegt bezweifel ich die is noch unversehrt.

Die sieht unversehrt aus, ja. Möglicherweise ist der Kontakt am einen "Pol" trotzdem bspw. abgebrochen -> Wackelkontakt.

Also: Sicherung checken und idealerweise auf ANL umbauen.

Der 3. Hochtöner ist mit an der einen Weiche angeschlossen, heißt auf einer Weiche sind 2 Hochtöner angeschlossen

Aha...bei welcher Gesamtimpedanz liegst du dann? Wenn die unterschritten wird, schaltet eine Endstufe gerne mal ab.

Lautsprecher haben auf der HUTablage übrigens nichts verloren. "Klingt" mies und kann gefährlich werden.

*Cartman*
Inventar

#7 erstellt: 24. Feb 2010, 21:55

Läuft alles komplett über die Lautsprecher.

du meinst es läuft komplett über die Endstufe

Ob es an der Sicherung liegt bezweifel ich die is noch unversehrt.

die sieht von aussen unversehrt aus, ist aber an den Lötstellen (die den Sicherungsstreifen mit den beiden meist vergoldeten Aussenkontakten verbindet) gebrochen. Häufig auftretender Fehler.

2 Hochtöner sind vorne Rest auf der Heckablage aber das is ja nich das Problem ^^

Die Hutablage könnte aber mal dein problem werden! Nämlich dann, wenn das Ding bei nem Crash nach vorne geflogen kommt und dir den Schädel zertrümmert. Und sage jetzt bitte nicht:"die ist gut befestigt, da kann nichts passieren!", denn so gut kann man die gar nicht befestigen (zumindest nicht in nem Polo).

Und warum hast du die Lautsprecher so völlig sinnbefreit angeordnet? Pack`die Hochtöner doch bitte dnn wenigstens mit auf die Heckablage, damit wenigstens DAS stimmt.

Nichts für ungut, aber das was du da Anlage nennst ist der reinste Murks!

Prüfe die Sicherung und überbrücke sie zur Not mal kurz(!) um den Fehler bei der Sicherung auszuschliessen.

Habibi90
Ist häufiger hier

#8 erstellt: 24. Feb 2010, 22:15

naja is 5cm holzplatte komplett verschraubt glaub nich das die was da raußreißt. aber naja, ich finde den klang so ok, nur wenn halt nix geht dann is doof ^^ werde die sicherung morgen mal überbrücken. Gesamtimpedanz wie kann ich die messen? welcher wert sollte da nicht überschritten werden?

Wie sicher ist es das weder Radio noch Endstufe kaputt sind?
danke für die antworten

*Cartman*
Inventar

#9 erstellt: 24. Feb 2010, 22:19

naja is 5cm holzplatte komplett verschraubt glaub nich das die was da raußreißt

'Stefan'
Hat sich gelöscht

#10 erstellt: 24. Feb 2010, 22:28

Gesamtimpedanz wie kann ich die messen?

So ganz schlecht. Du kannst mal den Gleichstromwiderstand messen. Wenn der unter der ein gutes Stück unter der normalen Last liegt, die dein Verstärker abkann, solltest du das ändern. (sinnvollerweise den 3. HT rauswerfen...)

Ein bestimmter Wert sollte nicht UNTERschritten werden. Je nach Endstufe. Keine Ahnung, welche Concord du hast.

Dass deine Hutablage 50mm dick ist, macht das alles übrigens noch schlimmer.

Habibi90
Ist häufiger hier

#11 erstellt: 24. Feb 2010, 22:34

den ganzen Sicherheitskram mal wegdenken jetzt bitte =( klar is das alles nich das wahre. Aber wie sicher ist es denn jetzt das nicht das Radio oder die Endstufe kaputt ist???

'Stefan'
Hat sich gelöscht

#12 erstellt: 24. Feb 2010, 22:55

Kann man dir nicht sagen.

Wenn aus der Endstufe noch was kommt, ist sie zumindest nicht ganz hinüber. Check eben, ob das von uns Beschriebene der Fall ist.

Dass das Radio defekt ist, is unwahrscheinlich.

Habibi90
Ist häufiger hier

#13 erstellt: 24. Feb 2010, 23:12

wobei vllt. dann ja auch nur das erste problem behoben ist. was mach ich mit den nich funktionierenden boxen? oder kanns da auch an der sicherung liegen? eigentlich nich dann würden ja alle nich gehen

'Stefan'
Hat sich gelöscht

#14 erstellt: 24. Feb 2010, 23:42

WOHER sollen wir das wissen? Wir wissen nicht, wie deine Verkabelung aussieht. Hellsehen kann hier nunmal keiner.

Probier alles durch, um Defekte bei bestimmten Geräten/Anschlüssen/wie auch immer auszuschließen.

-Verstärker über Klinke-Cinch-Adapter und MP3-Player ansteuern. Wenns weiterhin is, ist das Radio schonmal heile
-Sicherung überprüfen...wenns weiterhin ist, ist die in Ordnung
-Wackelkontakte ausschließen etc. etc.

und so weiter. Viel kann man auch über gesunden Menschenverstand regeln, wenn die Faulheit einem keinen Strich durch die Rechnung macht.

Pwnzer
Inventar

#15 erstellt: 24. Feb 2010, 23:45

Mahlzeit

Hattest du auch den Strom vom Radio beim rausziehen ab? Dann mal checken, ob es den Vorverstärkerausgang auf Sub-Out geschalten hat. Dann gibt das Radio über den Ausgang nurnoch Bass aus, was erklären würde, warum auch nurnoch deine Tieftöner arbeiten. Ansonsten, hat die Stufe evtl einen Wählschalter wo man zwischen LPF / HPF / FULL umschalten kann? Wenn ja, dann mal auf Full setzen.

Das mit dem Ausgehen bis die Lampe erlischt klingt mMn klar nach einem Strom/Masseproblem.

€dit: Ansonsten, wenn du aus Frankfurt aM zurück bist, schmeiß die Hutablage raus und sieh dich mal nach anständigen Frontlautsprechern um. Hutablagen sind nurnoch überbleibsel irgendwelcher Hinterwäldler-Proleten. Man brauch ja nur beim McDonalds schauen, wer sowas drin hat.

€dit2: Das Stromproblem kann aber auch letztendlich ein interner Defekt im Verstärker sein, Netzteil o.Ä.

MfG

[Beitrag von Pwnzer am 24. Feb 2010, 23:57 bearbeitet]

Habibi90
Ist häufiger hier

#16 erstellt: 24. Feb 2010, 23:59

massekabel hab ich geprüft, dort wo die verbindung zwischen kabel und karroserie mit einer schraube hergestellt wird hab ich den lack sogar abgekratzt. habe vergessen zu sagen das das mit dem verstärker aussetztern meist nach so 5-10 min fahrt wieder normal is

Habibi90
Ist häufiger hier

#17 erstellt: 25. Feb 2010, 07:54

Endstufe hat keine Schalter für die einzelnen Boxen. @ Pnzer kannst du das mit Strom ab mal irgendwie für nen absoluten layen erklären? Wobei Strom ab und wie wo was? *verzweifeltbinz*

Habibi90
Ist häufiger hier

#18 erstellt: 25. Feb 2010, 13:12

Push

cwolfk
Moderator

#19 erstellt: 25. Feb 2010, 14:33

Ob du die Stecker vom Radio ab hattest meint er.

Habibi90
Ist häufiger hier

#20 erstellt: 25. Feb 2010, 16:25

Ja hatte ich. War das ein Fehler?

cwolfk
Moderator

#21 erstellt: 25. Feb 2010, 16:40

Pwnzer schrieb:

Dann mal checken, ob es den Vorverstärkerausgang auf Sub-Out geschalten hat. Dann gibt das Radio über den Ausgang nurnoch Bass aus, was erklären würde, warum auch nurnoch deine Tieftöner arbeiten.

Habibi90
Ist häufiger hier

#22 erstellt: 25. Feb 2010, 17:25

Am Verstärker lässt sich nur viel oder wenig Bass einstellen. Hab vergessen zu sagen das am Radio ein subwoofer Symbol angezeigt würd das war auch nich nie

Wige21
Stammgast

#23 erstellt: 25. Feb 2010, 17:27

dann ein tipp von mir

bedinungsanleitung vom radio nehmen => nachschaun was das symbol bedeutet (tippe auf nen aktivierten Filter) => funktion ausschalten (kommt auch in der BDA vor) => testen ob jetzt wieder alles läuft.

'Stefan'
Hat sich gelöscht

#24 erstellt: 25. Feb 2010, 17:28

VORverstärker! Die sind im RADIO.

Das kleine Subwoofer-Symbol am Radio weist ja schonmal darauf hin, dass Pwnzer mit seiner Vermutung ziemlich richtig liegt.

Heißt für dich:
Bedienungsanleitung in die Hand nehmen, Vorverstärkerausgang wie beschrieben umkonfigurieren.

Habibi90
Ist häufiger hier

#25 erstellt: 25. Feb 2010, 17:28

Das erste war doch ein Masse Fehler jetzt is nur noch das Boxen Problem

muthchen
Inventar

#26 erstellt: 25. Feb 2010, 17:35

und dein zweites problem hat mit deinem ersten erstmal nix zutun

das zweite problem kam dadurch das du dein radio komplett vom strom getrennt hast und nachm wieder anstecken es quasi wieder auf werkseinstellungen war und den vorverstärkerausgang nichtmehr fullrange laufen ließ sondern ein aktivfilter aktiv ist der nur tiefe frequenzen durchlässt und deswegen die anderen ls außer dem sub nichtmehr laufen!

Habibi90
Ist häufiger hier

#27 erstellt: 25. Feb 2010, 17:51

grade geschaut also den sub kann ich manuell im radio ausschalten aber die anderen boxen nicht an. habe das ganze menü durchforstet.

Pioneer DEH-4000UB

Beim rumschalten einiger menüs haben die boxen leicht geknackt was ich als lebenszeichen deute und wenn ich laut aufdrehe dann rauschen alle boxen.

muthchen
Inventar

#28 erstellt: 25. Feb 2010, 17:56

such doch einfach in der bda danach wie du den vorverstärker ausgang von low-pass auf fullrange umstellen kannst!

was passiert denn wenn du den sub ausschaltest oder garnich probiert?

grüße, Markus

Habibi90
Ist häufiger hier

#29 erstellt: 25. Feb 2010, 18:01

wenn ich den sub ausstelle kommt gar tein ton mehr

Habibi90
Ist häufiger hier

#30 erstellt: 25. Feb 2010, 18:03

Einstellen des Heckausgangs
und der Subwoofer-Steuerung
Der Heckausgang dieses Systems (Hecklautsprecher-
Leitungsausgang und Cinch-Hekkausgang)
kann für einen
Vollbereichslautsprecher- (REAR SP :FULL/
PREOUT:REAR) oder Subwoofer-Anschluss
(REAR SP :SUB W/PREOUT:SUB W) verwendet
werden. Wenn der Heckausgang auf
REAR SP :SUB Weingestellt wird, kann eine
Hecklautsprecherzuleitung direkt ohne Verwendung
eines zusätzlichen Verstärkers an
einen Subwoofer angeschlossen werden.
Werkseitig wurde das Gerät für den Anschluss
von Vollbereichslautsprechern
(REAR SP :FULL) eingestellt. Wenn der Hekkausgang
mit Vollbereichslautsprechern
(Wahl von REAR SP :FULL) verbunden wird,
können Sie einen Subwoofer an den Cinch-
Subwoofer-Ausgang anschließen. In diesem
Fall haben Sie die Wahl zwischen dem eingebauten
PREOUT:SUB W der Subwoofer-Steuerung
(Tiefpassfilter, Phase) und dem
zusätzlichen PREOUT:REAR.

Habibi90
Ist häufiger hier

#31 erstellt: 25. Feb 2010, 18:14

da liegt halt das problem das radio ist auf vollbereichslautsprecher eingestellt. da ich aber einen verstärker benutze kommt kein ton. Nur leider kann ich im Menü nix finden um dieses "kleine" Problem umzustellen.
Es ist zum verzweifeln.

EisBaller
Stammgast

#32 erstellt: 25. Feb 2010, 18:17

Hast du denn mal oordentlich in die BDA gekuckt ?

Habibi90
Ist häufiger hier

#33 erstellt: 25. Feb 2010, 18:23

oja, wobei da steht halt ich muss nur in einem menü voll vollbereichslautsprechern auf das andere umstellen. dieses menü ist nicht vorhanden. Vllt. nur beim ersten einschalten nachdem man alle kabel gezogen und wieder reingesteckt hat?

boehse81
Hat sich gelöscht

#34 erstellt: 25. Feb 2010, 18:25

da hole ich doch mal das popcorn raus. so ein chaos habe ich ja selten gelesen

...50mm suizidtrötenbrett, dass rasiert nichtmal den kopf ab, das zertrümmert ihn eher.

Mal zum Thema: Du hast 2 Hochtöner an eine einzige Frequenzweiche angeschlossen? Das dürfte das erste mal Probleme mit der Impedanz geben.

Um welche Endstufe handelt es sich denn?

Gruß
Der Jens

Habibi90
Ist häufiger hier

#35 erstellt: 25. Feb 2010, 18:27

2-Kanal Endstufe 300 Watt von Concord

boehse81
Hat sich gelöscht

#36 erstellt: 25. Feb 2010, 18:36

Concord ST150?
Concord 2075?
...
Max leistung? RMS? pro kanal? gebrückt?
Ist es wirklich zuviel verlangt mal eben die Bezeichnung auf der Stufe abzulesen?

Zur Problemlösung:
Du könntest erstmal die Stufe mit einem Multimeter durchmessen, ob sich da noch was tut

Dann könnte man die Sutfe auch mal öffnen und schauen ob da irgendwas verschmorrt ist oder ähnliches

Habibi90
Ist häufiger hier

#37 erstellt: 25. Feb 2010, 18:59

Durchgemessen is sie, is alles wie es sein soll, es ist auch nix verschmorrt habe sie schon geöffnet. Ich arbeite mit hochdruck an der radio einstellung, die wie gesagt auf vollbereichslautsprecher eingestellt ist was das ganze problem eigentlich erklärt. das die endstufe immer mal wieder ausgeht ist behoben wie gesagt, Massefehler.

boehse81
Hat sich gelöscht

#38 erstellt: 25. Feb 2010, 19:22

da das 4000ub nur einen vorverstärkerausgang hat, stimmt das doch, wenn der ausgang auf vollbereich eingestellt ist?!
es soll doch der gesamte frequenzbereich an die endstufe weitergegeben werden, welche dann das volle signal verstärkt an die weichen leitet, wo es dann für die entsprechenden lautsprecher gefiltert wird.

irgendwie hab ich immer mehr das gefühl, du weißt garnicht recht worum es geht und wonach du gucken solltest.

sind die weichen denn noch in ordnung? das mit dem hochtöner wird in meinen augen nicht allzu gut gewesen sein.

Habibi90
Ist häufiger hier

#39 erstellt: 25. Feb 2010, 19:41

Also Weichen sind 2 neue drin. Habe im Radio auch gerade das Menü gefunden und es werden alle Bereiche gesendet. Am Verstärker kommen ca. 12V DC rein und heraus gehen 8-9V DC bei den Weichen ist an jedem Lausprecher ca. 6V was ankommt
vielleicht ist die Impendanz durch den 3 Hochtöner zu hoch?

lombardi1
Inventar

#40 erstellt: 25. Feb 2010, 20:59

Auweia

Die Impedanz wird eher zu nieder sein, außer Du hast sie in Reihe angeschlossen.

Womit hast DU den die Wechselspannungen gemessen?
Bist nicht so fit in Car Hifi , oder ?
Absolutes Chaos.
Entweder DU machst Dich hier im Forum schlau, oder Du überlässt einem Fachmann das ganze.
Sonst wird das eine Unendliche Geschichte.

mfg Karl

Habibi90
Ist häufiger hier

#41 erstellt: 25. Feb 2010, 23:21

So neue Endstufe gekauft. Eine Mac Audio 2000 500 Watt Endstufe. Eingebaut und immer noch nur Bass... Kann jetzt also nur noch an Radio oder Boxen liegen. Aber wie wahrscheinlich ist es das nachdem ich einmal alle Kabel am Radio ab hatte und wieder rangesteckt habe das 3 Hochtöner und 2 Mitteltöner ausfallen???

Ich weiß es einfach nicht. Weiß irgendwer nen Rat?

Habibi90
Ist häufiger hier

#42 erstellt: 25. Feb 2010, 23:25

habe heute den ganzen tag von 15 uhr bis jetzt entweder hier im forum oder am auto verbracht, da hat man nich mehr wirklich lust vor allem wenn neue frequenzweichen und neue endstufe keine lösung waren

Wige21
Stammgast

#43 erstellt: 25. Feb 2010, 23:28

häng nen mp3 player mit nen klinke chinch adapter an die stufe wenn dann immer noch nur bass kommt sind die ht oder das radio kaputt

Wige21
Stammgast

#44 erstellt: 25. Feb 2010, 23:28

häng nen mp3 player mit nen klinke chinch adapter an die stufe wenn dann immer noch nur bass kommt sind die ht oder das radio kaputt oder falsch eingestellt aber das steht glaub ich schon 20 posts weiter oben

lombardi1
Inventar

#45 erstellt: 25. Feb 2010, 23:38

Wenn DU Hilfe willst solltest Du Fragen die an dich gestellt werden beantworten.

Habibi90
Ist häufiger hier

#46 erstellt: 25. Feb 2010, 23:43

das es boxen oder ls sind weiß ich ja schon mitm mp3 player kann ich ja nich sagen was es jetzt von beidem is.

Zu den Fragen ich bin absoluter blutiger Anfänger. Leider. Aber ich bin arbeite dran.

lombardi1
Inventar

#47 erstellt: 25. Feb 2010, 23:46

Habibi90 schrieb:

Zu den Fragen ich bin absoluter blutiger Anfänger

Das war auch meine einzige Frage

Viel Spass noch hier im Forum.

mfg Karl

Wige21
Stammgast

#48 erstellt: 25. Feb 2010, 23:49

wenn ht rauskommt isses das radio wenn net sinds die ls

vorher die amp auf full schalten

am besten machste fotos von alem und den einstellungen auf der amp dann kann dir geholfen werden.

ps OT an: sch..se bein Popcorn is alle OT aus

Phili_E
Ist häufiger hier

#49 erstellt: 25. Feb 2010, 23:57

Wenn das Problem beim Radio liegt warum kaufst du dir dann eine endstufe

probiere das wirklich mit den mp3 player
bin zeitweise auch so herum gefahren weil ich beim Radio gebastelt habe
das Adapter Kabel kostet max 5 € und hast du zb bei allen logitech boxen dabei

mfg
Phil

Sorry wegen Schreibweise, schreib vom Handy

'Stefan'
Hat sich gelöscht

#50 erstellt: 26. Feb 2010, 00:03

Jo, einfach mal neue Endstufen kaufen.

Die Fahrt zu jemandem, der sich auch nur annähnernd auskennt, wäre billiger gewesen.
Jeder, der sich mit Car-Hifi auskennt, wird den Fehler in weniger als 10 Minuten finden.

Fahr zu einem Fachmann.

hifiologe
Stammgast

#51 erstellt: 26. Feb 2010, 00:11

hhmmm, 50mm #? ich fass es nicht das der wagen noch fährt wegen den locker 50-75 kilo zusatzgewicht.

[Beitrag von hifiologe am 26. Feb 2010, 00:13 bearbeitet]

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