Mit Klang bei Metal unzufrieden

Autor

Beitrag

crap_nek
Stammgast

#1 erstellt: 12. Mai 2011, 14:02

Hallo zusammen,

ich habe nachdem mein Morel Maximo Frontsystem jetzt seit ein paar Monaten verbaut ist ein paar Dinge feststellen müssen.
Das FS spielt präzise und druckvoll bei schnellem MEtal wie z.B. Fear Factory und Despised Icon.
Außerdem ist Hip Hop, Pop und Elektronisches ein Genuss, hör ich allerdings eher selten.

Mein Problem.
Traditioneller Metal wie Metallica und Pantera oder Slayer. Klingt irgendwie komisch bzw. nicht zufriedenstellend.
Ich kann garnicht genau erklären woran es liegt.

Am Equalizer hab ich schon sämtliche Spielerien durch.
Und irgendwie gefielen mir meine Canton RS 160, die früher verbaut waren, besser. Aber eben nur für Pegelorgien mit Heavy Metal. Und die hingen auch noch an ner Blaupunkt Endstufe und nem Sony Radio

Vielleicht liegts auch an der HU die nicht klingt.
Ich versuchs mal so zu beschreiben.
Mir ist klar das solche Klangbeschreibungen immer schwierig sind. Ich machs trotzdem

Mir ist der Mittelton etwas zu aufdringlich.
Das ist meiner Meinung nach bei Gitarrenmusik tödlich.
Der Hochton ist mir zu sauber. Der klingt einfach nicht schrill und kalt genug. Eher warm, das klingt bei z.B. Nickelback super. Bei Slipknot dagegen klingts fürchterlich.
Außerdem werden Effekte in manchen Liedern ganz anders betont als ich es gewohnt bin, z.B. Pianos im Hintergrund bei Paradise Lost werden fast komplett verschluckt.
Und Elektrospielereien im Hintergrund bei Tool sind wiederum sehr deutlich Hörbar.

Meine Komponenten stehen in der Signatur.
Vielleicht passt da ja auch irgendwas nicht zusammen.
Vielleicht hat Jemand von euch Erfahrung damit ob sich etwas beisst.
Mein Auto (Corsa D) ist bis aufs Dach überal mit Alubutyl und Anti Noise gedämmt. Dürften locker 15 KG inzwischen sein.

Wenn euch was zu meinem Equipment einfällt (steht in der Signatur) hör ich mir gerne alles an, bzw wie ich den Klang evtl optimiren kann ohne neue Komponenten zu kaufen.

Meine Lösung wäre im Moment, warten bis ich ein gebrauchtes Alpine 117 Ri finde und gegen das 112er austauschen.
Das 117er hat zumindest deutlich mehr Möglichkeiten Frequenzenbereiche hoch und runterzupegeln.

biba11
Ist häufiger hier

#2 erstellt: 14. Mai 2011, 20:13

Hattest das Radio auch schon mit deinem alten FS?

Nicht Jedes FS ist für jede Musik richtung geeignet.

Interessant wäre (für mich) jetzt auch,welche Alben du gehört hast.Denn was dir selbst schon aufgefallen sein Sollte,ist die Quali der aufnahme und das diese nicht überall gut bzw gleich gut klingt.
Habe ich auch schon oft gehabt.

Evtl solltest dir mal nen anderes FS ansehen bzw anhören. Denke mal,das es da noch bessere für Metal gibt.

Wobei-du hast das FS nicht wirklich an deinem Radio oder?
Dann solltest du nämlich erst mal ne vernünftige Stufe dran tun und testen .
Dann sieht das ganze schon wieder anders aus
Würde mal sagen,das du es dann bereits wieder anders sehen würdest.
Also-stufe besorgen-testen

Berichten

sisqo80
Inventar

#3 erstellt: 14. Mai 2011, 20:59

Welche Musikmedien hast du denn bei der alten Anlage abgespielt? Die gleichen wie bei der neuen?

Wenn du in der alten Anlage zB orginal Audiotracks benutzt hast und jetzt Mp3 oder WMA, brauchst dich nicht wundern das es anders klingt oder Musikelemente fehlen.

Ist bei mir das gleiche, wenn ich das gleiche Lied von orginal Audio-CD hör und mit WMA vom USB-Stick vergleich, klingt das Lied vom Stick schlechter.

[Beitrag von sisqo80 am 14. Mai 2011, 20:59 bearbeitet]

crap_nek
Stammgast

#4 erstellt: 14. Mai 2011, 21:05

Hallo,
Danke für die Antwort.
FS hängt natürlich an der endstufe.
Ich hab den Fehler aber heute gefunden. Der Rechte HT ist von der innenverkleidung abgegangen. Hab die türverkleidung heute abgemacht und es gesehen. Hab den diesmal nicht mit heisskleber sondern mit Silikon geklebt und mit nem Stueck Bitumenmatte fixiert.
Habe ich dann direkt auch bei beiden Seiten gemacht.
Sollte halten.
Fotos hab ich auch gemacht. Folgen noch. klanglich ist jetzt wieder alles in ordnung.

Ps: sorry für gross und klein sSchreibung.
Poste gerade vom iPhone .

[Beitrag von crap_nek am 15. Mai 2011, 03:33 bearbeitet]

crap_nek
Stammgast

#5 erstellt: 15. Mai 2011, 01:11

So hier ein Bild von der HT Befestigung.
Habe außerdem nochmal anschließend Panzertape über die Bitume geklebt. Hab ich aber erst nach dem Foto gemacht.

Außerdem noch ein Bild von oben von der Verkleidung und Türdämmung. Wo mein Daumen ist hab ich den Hochtöner befestigt.

Und zuletzt nochmal nur die Tür, ohne Verkleidung.

Wenn euch dazu noch was einfällt, was ich verbessern kann/sollte, bin ich für alles offen.

[Beitrag von crap_nek am 15. Mai 2011, 01:16 bearbeitet]

Cruiser1985
Inventar

#6 erstellt: 17. Mai 2011, 06:04

Moin

Hab da mal 3 Punkte.

1. Schmeiß den plastikadapter für den tmt weg und Bau dir einen aus mpx.

2. Das ALB sieht halbherzig angedrückt aus. Hol dir aus dem Baumarkt nen andrückroller und Press es richtig an.

3. Wenn du dann schon dabei bist, spendier den gesamten AGT ne Schicht ALB. Bringt noch mehr als nur Löcher verschlissen.

MfG ich

'Alex'
Moderator

#7 erstellt: 17. Mai 2011, 06:53

Absolut richtig. Ich glaube zwar nicht, dass du so wie du geschrieben hast bis aufs Dach alles gedämmt hast, die Stabilisierung der Schallwand halte ich grundlegend für das Wichtigste! Manche Treiber sind da noch emfpindlicher als andere, aber nur bisserl Löcher verschliessen bringt da nicht die Welt! Starte ne Suche nach Alubutyl, variotex evo 1.3 oder 1.6 kann ich empfehlen, das Standard 2,2er tuts in der Budgetlage aber wohl auch. Im verbau des TMTs steckt viel Potentzial!

Es gibt natürlich schlechtere Qualität als MP3, aber mittlerweile werden ja auch die modernen CDs beschnitten bzw künstlich "gelouded". Im Klangfuzzi gibt's dazu einen sehr ausführlichen Thread, ich würde aber grundlegend nicht sagen, dass Musik vom Stick schlechter sein muss als von Platte, gerade bei modernen Aufnahmen. Alte Sachen sind da meist in Originalform noch viel dynamischer.

Wenn das Thema interessiert kann ich nochmal schauen und 1,2 Infos zusammenfassen.

crap_nek
Stammgast

#8 erstellt: 17. Mai 2011, 09:20

Okay, danke für die Tipps.
Dann bestell ich die Tage noch ne Rolle AluB und setze das auf das komplette Innenblech und mache das mit so einem Abroller fest.
TMT Ring mache ich dann direkt auch.

Leider ist immer so viel Monat am Ende des Geldes übrig ^^

Das mit der nicht mehr vorhandenen Dynamik in neueren Aufnahmen habe ich schonmal feststellen müssen.

http://www.hifi-foru...m_id=82&thread=21315

[Beitrag von crap_nek am 17. Mai 2011, 09:22 bearbeitet]

Gabberdup
Inventar

#9 erstellt: 17. Mai 2011, 10:14

Hallo,

das Morel System ist auch nicht für den Musikbereich Metal geeignet, die Beschreibung von dir ist richtig.

Ansonsten ist das Morel klanglich und nicht pegeltechnisch ne leckere Sache für das Geld und sehr zu empfehlen.

Wenn du zum größten Teil Metal hörst, würde ich dir vorschlagen das Frontsystem zu wechseln

mfg

kokamola
Inventar

#10 erstellt: 17. Mai 2011, 10:22

Weiterhin empfehle ich dir das ganze wenigstens mal grob einzumessen um Schnitzer im Frequenzgang rauszubügeln. Ein anderer Frequenzgang reicht für die von dir beschriebenen Phänomene schon voll aus, ist aber idR auch easy zu handlen.

Papa_Bär
Inventar

#11 erstellt: 17. Mai 2011, 10:43

Gabberdup schrieb:

mfg

Wie kann man so nen Mist empfehlen?

Wenn was nicht zufriedenstellend funktioniert liegts zu 90% an Einbau und Einstellung, seltenst am Equipment selbst (Kernschrott mal ausgenommen)...
Verbaue erstmal das System anständigst (TMTs stabil, HTs sinnvoll plaziert und ausgerichtet zwecks Laufzeit- und Phasenproblemen) und kümmere dich dann um eine vernünftige Einstellung des Systems... Dafür solltest du aber halt jemanden an der Hand haben, der Ahnung von der Materie hat und ggf. über ein Messsystem verfügt...

MfG Björn

crap_nek
Stammgast

#12 erstellt: 17. Mai 2011, 10:46

Gabberdup schrieb:

das Morel System ist auch nicht für den Musikbereich Metal geeignet, die Beschreibung von dir ist richtig.

Hmmm...
Ich hatte es halt damals in nem Audi A4 probegehört.
Aber leider nicht mit Metal sondern mit ner Bravo Hits.
Und da fand ich das so fein, das ich das auch haben wollte.

Da ich ja sowieso nochmal nachdämme und die Verkleidung wieder abkommt, werd ich das mal mit nem Alternativen FS testen. Vorausgesetzt ich find eins günstig bzw. gebraucht.

Aus der Suchfunktion habe ich 3 Systeme gefunden die wohl ganz gut gehne sollen.

-µ-dimension JR 6 Comp
Habe ich noch nie gehört und hab auch keine Möglichkeit das irgendwo zu hören.

-Eton POW 160 Compression
Eton schonmal gehört. Aber nicht mit Metal und ich glaube das war das 172er. War okay.

- Hertz DSK 165
Schon gehört. Fand ich schön neutral, ohne Ecken und Kanten.

Vielleicht finde ich davon ja eins bei Ebay.
Oder gibts aktuell nochn System was ich mir mal anhören sollte?

crap_nek
Stammgast

#13 erstellt: 17. Mai 2011, 10:48

Papa_Bär schrieb:

Wie kann man so nen Mist empfehlen?

Jetzt bin ich verwirrt

Papa_Bär
Inventar

#14 erstellt: 17. Mai 2011, 10:56

Er empfihelt ohne Sinn und Verstand ein andres Lautsprechersystem zu verwenden...das birngt aber eben nicht die Bohne.... der Einbau macht die Musik

MfG Björn

Gabberdup
Inventar

#15 erstellt: 17. Mai 2011, 11:19

Papa_Bär schrieb:

Er empfihelt ohne Sinn und Verstand ein andres Lautsprechersystem zu verwenden...das birngt aber eben nicht die Bohne.... der Einbau macht die Musik ;)

Ich empfehle nicht ohne Sinn und Verstand ein anderes System und Mist erzähl ich schon garnicht, also schön auf den Boden bleiben

Das er was beim verbauen ändern soll wurde ja hier schon mehrfach erwähnt darum gings mir ja auch nicht, ich habe nur über das Morel System geschrieben.

Wenn er überwiegend Metal hört ist das Morel nun mal nicht zu empfehlen, da bringen dann andere FS in der Richtung mehr schon wenns um Pegel geht...

kokamola
Inventar

#16 erstellt: 17. Mai 2011, 11:31

Ein Komponentenwechsel macht bei deinem derzeitigen Stand überhaupt keinen Sinn! Das Morel kann, aber man muss es auch lassen / dazu bringen durch guten Einbau und Einstellung!
An dem Punkt gibt es nichts was verwirren sollte

Papa_Bär
Inventar

#17 erstellt: 17. Mai 2011, 11:59

Gabberdup schrieb:

Ich empfehle nicht ohne Sinn und Verstand ein anderes System und Mist erzähl ich schon garnicht, also schön auf den Boden bleiben

Doch, das tust du meiner Meinung nach, denn das hier

Gabberdup schrieb:

Wenn er überwiegend Metal hört ist das Morel nun mal nicht zu empfehlen, da bringen dann andere FS in der Richtung mehr schon wenns um Pegel geht...

ist gelinde gesagt totaler Müll...sorry...
Das Morel-System kann, sofern anständig verbaut, richtig was...

Und wie kokamola schon ebenfalls festgestellt hat, macht hier ein Wechsel schlicht keinen Sinn...

MfG Björn

Gabberdup
Inventar

#18 erstellt: 17. Mai 2011, 13:01

Papa_Bär schrieb:

ist gelinde gesagt totaler Müll...sorry...
Das Morel-System kann, sofern anständig verbaut, richtig was... ;)

Hab ich nie behauptet das das Morel System nichts kann eher im Gegenteil und ich bleibe ruhigen Gewissens bei meiner Aussage über dieses FS.

Ich kenne das Maximo und das ganze an einer Eton ecc 300.2

Bitte zügel dich mit deinen Worten mir gegenüber, mir kommts so vor als wäre dein Wortschatz auf "Müll" eingeschränkt

Papa_Bär
Inventar

#19 erstellt: 17. Mai 2011, 13:23

Tut mir Leid wenn dir mein Wortschatz eingeschränkt vorkommt, mir gehts bei deiner Fachkenntnis aber ähnlich, insofern kann ich damit umgehn

Du kannst noch so viele Systeme an noch so vielen Endstufen gehört haben...in diesem Fall hier ein anderes FS zu empfehlen, vor allem mit der Begründung "Musikrichtung", sorry, das ist wie Eulen nach Athen zu tragen...
Die Probleme hier liegen ganz sicher nicht am Lautsprecher an sich!

MfG Björn

'Alex'
Moderator

#20 erstellt: 17. Mai 2011, 13:27

Sind scho harte Worte. Inhaltlich habt ihr natürlich recht, aber er hat sich ja nicht total unqualifiziert ausgedrückt.

Ich kenne das Morel nicht und weiß nicht auf welchem Niveau es spielt. Entscheidend dafür wie es klingt ist aber definitiv der Einbauer. Wenn du die HU wechselst, Versuch gleich ein P88 RS II zu kaufen. Damit kannst du das System dann schon ziemlich ausreizen, optimal eben mit einem weiteren Endstufenkanal. Passiv so gut zu bauen wie aktiv halte ich für schwerer und eigentlich nur mit sehr guten Kenntnissen der Weichematerie möglich. Die zweite Alternative ist ein Prozessor. Stefan hat da kürzlich sehr günstig einen erworben, musst eben konsequent die Augen aufhalten, auch bei eBay!

Papa_Bär
Inventar

#21 erstellt: 17. Mai 2011, 13:34

Jo, harte Worte...aber wie Wahrheit ist nunmal oftmals hart ...;)

Gabberdup
Inventar

#22 erstellt: 17. Mai 2011, 13:39

Papa_Bär schrieb:

Die Probleme hier liegen ganz sicher nicht am Lautsprecher an sich!

Nie behauptet das es nur am FS liegt!

Dann soll er deine Vorschläge "Papa Bär" annehemen und gut ist!

Er kann dann bei gelegenheit sein Ergebniss uns mitteilen.

Sorry das ich das System auch kenne und nur "Mist" drüber erzähle....

Papa_Bär
Inventar

#23 erstellt: 17. Mai 2011, 13:43

Gabberdup schrieb:

Papa_Bär schrieb:

Die Probleme hier liegen ganz sicher nicht am Lautsprecher an sich!

Nie behauptet das es nur am FS liegt!

Warum epmfiehlst du dann einen Komponentenwechsel wenns denn nicht an den Komponenten liegt?
Außerdem verstehe ich noch immer den Zusammenhang zwischen Musikrichtung und Lautsprecherauswahl nicht...kann aber auch daran liegen, dass ich etwas doof bin....

Gabberdup
Inventar

#24 erstellt: 17. Mai 2011, 13:52

crap_nek schrieb:

Und irgendwie gefielen mir meine Canton RS 160, die früher verbaut waren, besser. Aber eben nur für Pegelorgien mit Heavy Metal.

Auf das bei Metal.

Papa_Bär
Inventar

#25 erstellt: 17. Mai 2011, 13:55

Und was macht Metal anders wie z.B. Pop oder Rock?

Gabberdup
Inventar

#26 erstellt: 17. Mai 2011, 14:02

Ganz einfach ich denke er will mehr Pegel...ich weis das der richtige Verbau eines FS Wunder bewirken kann.

Deswegen hab ich die ganze Zeit nur vom System gesprochen, da hier ja zuvor schon erwähnt wurde das er sein FS richtig verbauen soll.

crap_nek
Stammgast

#27 erstellt: 17. Mai 2011, 14:15

Papa_Bär schrieb:

Und was macht Metal anders wie z.B. Pop oder Rock?

Die höhen sind durch das Schlagzeug immer aggressiver als bei z.B. Pop oder Hip Hop.

Die Mitten sind präsenter weil E-Gitarren nunmal so klingen, wie sie klingen.

Meine Alpine HU hat nunmal sehr wenig Einstellmöglichkeiten.
Ein richtiher EQ bei dem ich mittlere Frequenzen etwas runterpegeln und hohe Frequenzen nach belieben mehr oder weniger betonen kann, wäre fein.

Das 117ri wird angeschafft.
Das hat nen vernünftigen Equalizer.
Der TMT Ring wird gegen MPX getauscht.
Tür nochmal etwas nachgedämmt.
Und wenn das alles nichts bringt.
Dann erst bin ich mir sicher. Das das FS die falsche Wahl gewesen ist.

'Alex'
Moderator

#28 erstellt: 17. Mai 2011, 14:27

Tipps annehmen willst aber auch nicht oder?

Warum bleibst jetzt beim Alpine?

Übrigens, bei Pop und Rock gibt es genauso Schlagzeug und E Gitarre wie bei Metal.

Wer seine Anlage richtig einstellt, kann alles damit hören!
Das einzige was es geben kann, ist eine SQ und eine "Sinnfreispasseinstellung". Bei mir spielt der Woofer normal nur bis 31.5 Hz / 18 db und ist im Pegel stark abgesenkt. Am Frontsystem muss ich zwar noch nachbessern, aber es lässt sich so schon brauchbar Musik hören. Wenn ich aber mal bei Dubstep die Rübe rausfühlen will, wird der Woofer aufgedreht und bei 60 Hz getrennt.

kokamola
Inventar

#29 erstellt: 17. Mai 2011, 14:28

crap_nek schrieb:

Die höhen sind durch das Schlagzeug immer aggressiver als bei z.B. Pop oder Hip Hop.

Die Mitten sind präsenter weil E-Gitarren nunmal so klingen, wie sie klingen.

Wenn das System richtig verbaut ist (wie die meisten anderen dann auch) wird es diese Höhen auch aggressiv wiedergeben, da es dem Musiksignal folgt, egal ob da Morel, Hertz der weiß der Geier was drauf steht. Auch die Mitten werden präsenter sein.
Wenn es das Morel JETZT nicht macht, liegt eindeutig ein Einstellungsfehler oder mangelhafter Einbau vor oder du hörst sonst mti gesoundeten Anlagen, wenn du verstehst worauf wir hinauswollen.
Ein richtig einstelltes System gibt das wieder, was die Musikquelle hergibt! Alles andere ist (bewusstes) Sounding oder mangelnde Einbauqualität.

[Beitrag von kokamola am 17. Mai 2011, 14:29 bearbeitet]

Papa_Bär
Inventar

#30 erstellt: 17. Mai 2011, 14:38

Gabberdup schrieb:

Mehr Pegel bekommt er aber mit nem schnöden Tausch ds FS sicher nicht...
Zumal ihn ja ganz andre Dinge stören...

@ crap_nek

Ich weiß nciht, woher solche Klangvorstellungen kommen, aber ich rate dir dringend dazu, dir mal eine wirklich gute Anlage anzuhören. Die kommt mit jedem Musikrichtung gleichermaßen klar.... da ist auch ein Drumsolo keineswegs agressiv...

Nur ein andrer Einbauring und bisschen mehr Equalizing bringen dich nicht zum Ziel, da kann das FS aber herzlich wenig dafür....
Kannst evtl. verraten wo du herkommst, vllt. wohnt ja jemand kompetentes in der Nähe, der dir etwas helfen würde...
Ein passives FS wie du es hast zum sauber Klingen zu bringen ist nunmal nicht gerade einfach, wenn man über keine Möglichkeiten zur Laufzeitkorrektur, seitengetrenntem EQing usw. verfügt, drum muss beim Einbau und der Positionierung der LS viel mehr beachtet werden! Das alles hier aber ebn so mal schnell runterzurasseln klappt eben nicht...drum brauchtst du Hilfe vor Ort!

MfG Björn

//Tante Edit meint: 3 Deppen, ein Gedanke

[Beitrag von Papa_Bär am 17. Mai 2011, 14:40 bearbeitet]

crap_nek
Stammgast

#31 erstellt: 17. Mai 2011, 14:40

Okay,
das mit den Tipps nicht annehmen verbitte ich mir.
Ich heisse nicht Lil Chrizzz und mache zum vierten mal nen Thread zum Thema Subwoofer auf

Kommt denn Jemand bei mir aus der nähe?
Raum Krefeld, Düsseldorf, Neuss
Und will sich das mal anhören.
Ich würde gern mal von Jemanden hier die Meinung hören.

[Beitrag von crap_nek am 17. Mai 2011, 14:51 bearbeitet]

Gabberdup
Inventar

#32 erstellt: 17. Mai 2011, 14:47

Papa_Bär schrieb:

Mehr Pegel bekommt er aber mit nem schnöden Tausch ds FS sicher nicht...
Zumal ihn ja ganz andre Dinge stören...

Warum nicht? Mehr Wirkungsgrad bei gleicher Leistung.

kokamola
Inventar

#33 erstellt: 17. Mai 2011, 14:49

Schreib mal den Fallenangel an, ich glaube er ist auch hier aktiv und sehr erfahren und hilfsbereit!

'Stefan'
Hat sich gelöscht

#34 erstellt: 17. Mai 2011, 14:52

Gadderup schrieb:

Warum nicht? Mehr Wirkungsgrad bei gleicher Leistung.

Da liegen wir vielleicht im Bereich 1-2dB...für einen eventuell gerade hörbaren Lautstärkeunterschied ein neues Frontsystem kaufen? Nä.
Wenn es deutlich lauter werden soll, muss Leistung, ordentlicher Einbau und/oder mehr Membranfläche her.

Ob der TMT nun 89dB/W/m oder 91dB/W/m macht, kann fast egal sein. Über die endgültig mögliche Lautstärke sagt's sowieso nichts aus.

Insgesamt kann ich hier Papa_Bär, kokamola und Alex nur zustimmen. Ein ordentlicher Lautsprecher, ordentlich verbaut und eingestellt, spielt jede Art von Musik sauber.
Bei mir läuft so ziemlich alles...von Klassik, Jazz, Metal, Grindcore über Industrial, Schranz, House, Dubstep hin zu Folk, Singer/Songwriter und sonstigem Zeugs. Wäre ja schlimm, wenn ich für alles meine Lautsprecher tauschen müsste...einmal richtig abstimmen und gut.

[Beitrag von 'Stefan' am 17. Mai 2011, 14:56 bearbeitet]

crap_nek
Stammgast

#35 erstellt: 17. Mai 2011, 15:48

Pegel ist mehr als ausreichend für mich.
Mir gehts alleine um Verbesserung vom Klang, durch reduzierung der Mitten.
Veränderung vom Hochtöner Klang.
Bass stimmt.
Auch vom FS.
Den Atomic brauch ich nichtmal unbedingt.

'Alex'
Moderator

#36 erstellt: 17. Mai 2011, 15:57

Dann kann ich mich nur nochmal wiederholen. Das Pioneer bietet die Möglichkeit, dein FS wirklich auszureizen. Ein günstiger Prozessor natürlich ebenfalls.

Wenn du mit dem HT noch unzufrieden bist, würde ich mal die Ausrichtung bzw Positionierung ändern bzw testen. Durch die TVK und da unten ist eher suboptimal. Klassisch im Bereich A Säule/ Spiegeldreieck kann da schon deutliche Verbesserung bringen! Auch eine direkte oder indirektere Ausrichtung sollte gestetet werden!

In den Einstellungsmöglichkeiten steckt enormes Potenzial, gerade die LZK und schon ein grobes optimieren mittels EQ lässt das selbe System ganz anders klingen! Wenn das ganze dann noch richtig Eingemessen wird, gehts nochmal einen Schritt nach vorne!

Michael alias FallenAngel ist hier unterwegs und ja auch Mod, normalerweiße wirklich ein sehr hilfsbereiter User.
Absolute Empfehlung

Gabberdup
Inventar

#37 erstellt: 17. Mai 2011, 15:58

@ Stefan

Das seh ich ein, was du da schreibst

und 1-2db mehr Wirkungsgrad bei gleicher Leistung, gut da wäre ein ein Wechsel nicht nötig das stimmt auch...

Papa_Bär
Inventar

#38 erstellt: 17. Mai 2011, 17:10

Wenn du auf den Sub eh verzichten kannst, dann höre auf Alex und leg dir ein P88 zu und fahre dein FS aktiv an... damit steht dir eine Klangwelt offen, von der du noch nichteinnmal zu träumen gewagt hättest... vor allem wenn du den Michael dann dazu bringen könntest, dir das ganze einzustellen...ist ein sehr fähige Kerl...

MfG Björn

crap_nek
Stammgast

#39 erstellt: 17. Mai 2011, 17:39

Leider habe ich nen Adapter für die Lenkradfernbedienung drin, der nur für Alpine Geräte funzt.
Das sind dann wieder 100 € die ich für den Pioneer Adapter auf Can Bus Opel bräuchte.
117 ri so viel schlechter als das Pio?

(Ist die Audio System überhaupt okay für Aktiv?
Hab noch ne Helix DB 4 hier rumliegen die ich zur Zeit nicht brauche. Das nur am Rande.)

Ich hab jetzt Fallen Angel mal angeschrieben.
Gucken was passiert.
Außerdem hat sich noch ein User bei mir gemeldet.
Mal schauen. Einer wird das mit Sicherheit mal hören können.

Vorher mach ich vielleicht noch die Dämmung und Ringe in den Türen.

Kaufen tu ich erstmal nix.
Danke erstmal an euch alle.
Was würde ich nur ohne euch machen

[Beitrag von crap_nek am 17. Mai 2011, 18:00 bearbeitet]

FallenAngel
Inventar

#40 erstellt: 17. Mai 2011, 18:25

crap_nek schrieb:

Ich hab jetzt Fallen Angel mal angeschrieben.
Gucken was passiert.

Na is doch klar was passiert: Ich hetze dir meinen Anwalt auf den Hals

Spaß beiseite: Klar helfe ich dir gerne

Mit den Pio88 hättest du eine wirklich feine HU! Ich kann sie nur empfehlen. Die Möglichkeit seitengetrennt den EQ einzusetzen ist ein Segen. Der 5-Band ParaEQ der Alpines bietet diese Möglichkeiten nicht. Bei Alpine empfiehlt sich eher der Einsatz des PXA-100 in Kombination mit Imprint.

Messsachen habe ich da und du kannst gerne zum Messen bei mir vorbei kommen.

Für eine Einmessung mit Imprint bräuchtest du noch das dafür nötige Zubehör von Alpine. Die Imprint-Korrektur lässt sich auch nicht manuell verändern, da sie grundlegend anders funktioniert (Stichwort: Impulskorrektur)

Normale DSPs kann ich dir einmessen.

Bevor wir daran gehen, empfehle ich eine Optimierung des Einbaus. Je besser die Anlage eingebaut ist, desto mehr lässt sich beim anschließenden Einmessen heraus holen.

Bei Fragen: Fragen!

Grüße

Michael

crap_nek
Stammgast

#41 erstellt: 18. Mai 2011, 21:41

So, heute nochmal etwas Zeit gehabt und nachgedämmt.
TMT Ringe kümmer ich mich am WE drum.
Mein Händler hatte leider kein Alubutyl mehr da.
Hab jetzt Sinus Live Matten genommen und nochmal mit Sinus Live Anti Dröhn drübergesprüht.
Also ein ziemliches Dämmpotpourri

Außerdem nochmal alles an den Seiten festgerollt.

Folgendes Resultat.
Noch mehr Bass, was mir aber relativ schnuppe ist.
Aber das hat einen anderen zusätlichen Nebeneffekt.
Durch mehr/lauteren Bass sind die Mitten leiser geworden.
Insofern, Nachbesserung Teil 1 zumindest ein Teilerfolg.

'Alex'
Moderator

#42 erstellt: 18. Mai 2011, 21:46

Und darauf wirds hinauslaufen. Fehlende Frequenzen lassen andere subjektiv lauter erscheinen. Also kein Bass, Höhen oder Mitten zu laut.

Sieht ja echt spektakulär aus, ich hätte da lieber gewartet und es dafür ordentlich gemacht

crap_nek
Stammgast

#43 erstellt: 18. Mai 2011, 22:13

Etwas Nachsicht bitte.
Ich bin noch ein junger Padawan.
Ich hab ja jetzt schon meine Bedenken ob die Türschaniere das lange mitmachen.

'Alex'
Moderator

#44 erstellt: 18. Mai 2011, 22:19

Meine TVK wiegen je 18 kg, dazu kommen ca 2 m² Alubutyl pro Tür und so ne Dose Silitec:

Drunter ( also ohne den TT)

Drüber

Sie bedanken sich zwar nicht, aber das geht schon

Das ist ja in keinster Weiße böse gemeint, aber ich halts halt nich für sinnvoll. Lieber einmal ordentlich dämmen und dann auch Ruhe haben

crap_nek
Stammgast

#45 erstellt: 18. Mai 2011, 22:30

Cool!!!

Wie lange muss man sich mit Car HiFi beschäftigrn um sowas zu können?
Von wem hast du das gelernt?
Ich mein, du wirst ja nicht gesagt haben, hey ich dämme mal meine Tür und dann kommt sowas dabei raus.

Hören würd ich so einen Einbau auch mal gerne.
Leider hab ich von nem Treffen in meiner nähe noch nie was mitbekommen.

'Alex'
Moderator

#46 erstellt: 18. Mai 2011, 22:33

Ich machs mitlerweile seit rund 4 Jahren, können tut man sowas schon mit weniger. Ich habe gesagt, Hey ich dämm meine Tür, und danach Hey, ich bau mir Doorboards.

Ich bin zwar nie alleine, aber mehr Erfahrung haben die Jungs eigentlich auch nicht unbedingt. Wenn man sich einliest und handwerklich etwas geschickt ist sowas nicht so schwer. Anspruchsvoller wirds bei ordentlichen, optischen Umsetzungen. Dahin hab ichs bisher leider nie geschafft, weil meine Türbestückung noch nie final war.

crap_nek
Stammgast

#47 erstellt: 18. Mai 2011, 22:40

Mach dich nicht kleiner als du bist.
Handwerklich bei mir...naja sagen wirs mal so.
Ich bin gelernter Kaufmann im Groß und Außenhandel.
Und das aus gutem Grund

Ich hab leider keine Hilfe bei sowas.
Ich hab 2 im Freundeskreis die gerne laut Musik hören,
Dämmung ist für die ein Fremdwort(unglaublich wie scheiße die Hertz ESK bei denen klingen)
Und Lautsprecher auf der Hutablage ist High End

[Beitrag von crap_nek am 18. Mai 2011, 22:43 bearbeitet]

'Alex'
Moderator

#48 erstellt: 18. Mai 2011, 22:46

Zwei linke Hände sollte man vllt nicht haben und etwas Einfallsreichtum kann auch hilfreich sein, aber mit nem groben Plan, den richtigen Leuten und vorallem viel Zeit und Geduld geht sowas schon ganz gut

Ja, die Weiten des CarHiFi sind unergründlich..
Schön wirds dann, wenn die Blinkebandpassfraktion mal was richtiges hört, was unter Umständen noch einen Bruchteil ihres Budgets veschlungen hat.

crap_nek
Stammgast

#49 erstellt: 20. Mai 2011, 18:36

So mir ist heute noch ne Kleinigkeit aufgefallen.
Ich muss die Position vom Hochtöner nochmal wechseln.
Der muss direkt auf meine Ohren spielen.
Beim Original HT Platz spielt der momentan an meinen Ohren vorbei.
Die müssten direkt auf meinen Kopf gerichtet werden.
Das sollte ich aber selber hinbekommen.

Ich suche jetzt, so ne Art Halterung für den Hochtöner die ich gerne an der Verkleidung befestigen würde. Am besten das ich nur ein Loch für die Kabel bohren muss, und dann mit 2 Schrauben fixieren kann.
Kleben mit Silikon wäre evtl. sogar noch besser.
Und die Halterung der Hochtöner sollte flexibel sein. so das ich die Ausrichtung jederzeit optimieren kann. Aber es darf nicht so leicht gehen, das sich bei jedem Schlagloch die Positionierung wieder verändert.
Ich hoffe ihr wisst was ich meine, ich hab sowas schonmal hier bei nem Einbauthread gesehen.

Jemand ne Ahnung wo man sowas kaufen kann?

kokamola
Inventar

#50 erstellt: 20. Mai 2011, 18:38

Wie kommst du auf die Idee, dass das den erwünschten Effekt erzielst? Was erwartest du davon?

crap_nek
Stammgast

#51 erstellt: 20. Mai 2011, 18:53

Je mehr ich mich nach vorne beuge, desto direkter spielen die HT auf meine Ohren, umso besser klingt es. Alternativ könnte ich wie Hans maulwurf im auto sitzen.