Suzuki Alto anlage aufbessern.

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-Basstian-
Stammgast

#1 erstellt: 25. Jul 2011, 19:50

Hallo,

habe mich entschlossen die Musikanlage eines Suzuki alto (elteres model) aufzubessern.

Vorhanden sind.

Endstufe: Magnat 22h, und Magnat Two Limited.
Kabel sind zu den Stufen verlegt. Sicherung ist auch gesetz.

Subwoofer: TD Phonocar 25 cm. Im kleinen geschlossenen Geheuse.

Diese Dinge würde ich gerne ferwenden.
Also breuchte ich ein Frontsystem, dass von der Magnat 22hq angesteuert wird. Der subwoofer wird von der Two Limited angesteuert.

Jetzt um frontsystem. Leider bitet der Alto keine große möglich keit Lautsprecher zu instalieren. Nur im Amaturenbrett. In den Türen sind allerdings schon welche verbaut, Die jedoch vom vorbesitzer eingebaut wurden. In den Türen sind derzeit 13 cm Kompo Lautsprecher von Magnat. (klingen schräcklich).
Ich hätte die Möglichkeit diese zu tauschen, dass ich allerdings als nicht sehr sinvoll empfinde da die musik dann von der seite Kommt. Siehe BILD:

Oder im Amaturenbrett ein 10 cm lautsprechersystem zu instalieren. Mein Budget für dass Frontsystem (bis 200 euro) Wiegesagt ins amaturenbrett gehen nur 10er) in die Türe gehen 13er. 16ner gehen überhaubt nicht.

mfg was meint ihr dazu?

-Basstian-
Stammgast

#2 erstellt: 25. Jul 2011, 19:57

zuckerbaecker
Inventar

#3 erstellt: 25. Jul 2011, 20:13

Das sich dieser Müllkoax der nur in die Türverkleidung geschraubt wurde schlecht anhört, ist völlig logisch.

Und nur mit 10er im Armaturenbrett wirst Du auch net glücklich werden.

Du musst basteln - soviel ist klar und sollte Dir bewusst sein.

Schau Dir mal als Beispiel den Türeinbau in diesem Polo an:

http://www.hifi-foru...hread=946&postID=4#4

Dazu eine Dämmung der Blech und Verkleidungsteile.

http://beyma.de/file...ition_Door_Flyer.pdf

Das ist die Richtung in der Du marschieren musst.

zuckerbaecker schrieb:

Die absolute Grundlage für JEDEN Lautsprecher ist der Einbau.
Schau Dir als Beispiel mal Home HiFi Lautsprecher an,
die werden ja auch net in windigen Obstkistchen eingebaut,
sondern in stabile Holzgehäuse.
Nix anderes ist das im Auto.

Dem Hersteller des Fahrzeuges ist dies aber egal.
Für ihn zählt nur wie er die Teile am schnellsten und billigsten befestigen kann.

WENN Du guten Klang willst, musst hier nacharbeiten.
Je stabiler, desto Bass.

In aller Regel verwendet man im Auto ein 2-Wege System.
Das ist zum einen der Tiefmitteltöner und zum zweiten der Hochtöner.
Dieses System wird VORNE eingebaut!

Da man beim abhören eine gewisse Bühnenabbildung,
sprich die Abbildung der Musiker auf der Breite des Armaturenbrettes
--->

http://img528.imageshack.us/img528/5425/rechtsxl4.jpg

http://www.sub-scene.de/klang.html

http://www.motor-tal...ichtet-t1053933.html
erreichen will,
ist es ratsam die Hochtöner weit oben zu verbauen,
zB in der A-Säule oder im Spiegeldreieck.

http://www.hifi-foru...hread=181&postID=1#1

http://www.hifi-foru...ead=17123&postID=1#1

Der Tiefmitteltöner muss auf einen Holzadapter,
Dämmung der Blech- und Verkleidungsteile
sowie korrekte Ausrichtung der Hochtöner auf den Fahrerplatz,
beeinflussen das Klangergebniss WESENTLICH.

Der beste Lautsprecher kann nicht klingen, wenn hier geschludert wird.

.

-Basstian-
Stammgast

#4 erstellt: 25. Jul 2011, 20:23

Mh verstehe.

Also was würdest du mir den raten? ein 13ner von Bull Audio in den Türen? Ordentlich gedämmt mit mdf verstärkt?

oder lieber ein 10ner im Amaturenbrett?

Frage zum Rearsystem wenn ich hinten keines habe hören die hinteren Gäste ja eigentlich nur bass, der vom sub kommt.

lombardi1
Inventar

#5 erstellt: 25. Jul 2011, 20:30

-Basstian- schrieb:

Mh verstehe.

Wirklich ?
Die Frage ist nur was ?
Steht genau einen Post über Deinem.

wenn ich hinten keines habe hören die hinteren Gäste ja eigentlich nur bass,

Quatsch ein ordentlich verbautes Frontsystem reicht für alle, außer dein Bass ist zu laut.

mfg karl

-Basstian-
Stammgast

#6 erstellt: 25. Jul 2011, 20:31

Nein ich möchte nur mal wissen was ihr tuhn würdet wenn ihr in meiner Situation wert?

Oke werde wohl erst ein Frontsystem einbauen. Empfehlung?

zuckerbaecker
Inventar

#7 erstellt: 25. Jul 2011, 20:34

wenn ich hinten keines habe hören die hinteren Gäste ja eigentlich nur bass, der vom sub kommt.

WENN das so sein sollte dann ist er definitiv falsch eingestellt!

Das darf so NICHT sein!

Wie weit sitzen die hinter Dir?

50cm - 70cm ?

Wieso sollten die schlechter hören als Du?

'Stefan' schrieb:

Ein Subwoofer kann nur klingen, wenn er absolut sauber mit dem Frontsystem - das in sich auch absolut stimmig sein muss - zusammenspielt. Einer der wichtigsten Faktoren ist der Pegel des Subs im Verhältnis zum Rest.

Wenn er zu laut ist, kannst du authentische Wiedergabe gleich vergessen.

Der den sinnvollen Schalldruck des Subs limitierende Faktor ist also dein Frontsystem!!!!

Wenn du nicht gerade das ÜBER-Pegelfrontsystem verbaut hast, reicht ein mittelmäßig langhubiger 12"-Sub absolut aus, um den nötigen Pegel zu machen.

Dazu kommen dann FQ-Gang im Übernahmebereich, FQ-Gang im Mittelhochton, peakfreier FQ-Gang des Subs, Trennung/Flanke an sich, Entdröhnung großer Verkleidungsteile, Laufzeit...
Wenn DAS alles passt, spielt dein Sub völlig unauffällig und sauber mit. Du hörst dann nicht mehr, dass du einen Subwoofer verbaut hast.

Kurz zusammengefasst:

Das Frontsystem, die richtige Einstellung dessen und die Einstellung des Subwoofers sind für sauberSTen Bass viel wichtiger als der Lautsprecher selbst.
Das verstehen leider viele nicht...Chassis X spielt dann "langsam", Chassis Y "unsauber", Chassis Z "nicht differenziert". Das sind dann die Gerüchte, die sich im Internet wunderbar verbreiten.

:prost

.

.

Also was würdest du mir den raten? oder lieber ein 10ner im Amaturenbrett?

Kannst Du lesen

Und nur mit 10er im Armaturenbrett wirst Du auch net glücklich werden.

ein 13ner von Bull Audio in den Türen

Ich habe geschrieben:

Schau Dir mal als Beispiel den Türeinbau

und NICHT: Schau die Komponenten an - Oder

-

.

Also was würdest du mir den raten?

zuckerbaecker schrieb:

http://img528.imageshack.us/img528/5425/rechtsxl4.jpg

http://www.sub-scene.de/klang.html

http://www.motor-tal...ichtet-t1053933.html
erreichen will,
ist es ratsam die Hochtöner weit oben zu verbauen,
zB in der A-Säule oder im Spiegeldreieck.

http://www.hifi-foru...hread=181&postID=1#1

So sieht ein empfehlenswertes 2-Wege Komponentensystem aus:

http://www.etongmbh....me/pro-170/1/pid/43/

lombardi1
Inventar

#8 erstellt: 25. Jul 2011, 20:35

-Basstian- schrieb:

Nein ich möchte nur mal wissen was ihr tuhn würdet wenn ihr in meiner Situation wert?

das kann ich dir sagen, mich 3-4 Monate durch das ganze Forum gelesen.

zuckerbaecker
Inventar

#9 erstellt: 25. Jul 2011, 20:36

lombardi1 schrieb:

-Basstian- schrieb:

Nein ich möchte nur mal wissen was ihr tuhn würdet wenn ihr in meiner Situation wert?

das kann ich dir sagen, mich 3-4 Monate durch das ganze Forum gelesen.

Das MACHT er doch schon - und berät auch schon ganz fleissig andere ......

lombardi1
Inventar

#10 erstellt: 25. Jul 2011, 20:38

ja, ich weiß

-Basstian-
Stammgast

#11 erstellt: 25. Jul 2011, 20:44

Habe mich jetzt mal ein bischen durchgelesen. Und habe verstanden wass ihr meint. Ordentlich verbauen, Dämmen und die ausrichtung ist anscheinent genauso wichtig wie die wahl des Chassis.

Die dämmung würde ich mit Bitumenmatten machen.

Nund möchte ich dennoch eine empfehlung eines Frontsystemes dass in meinem falle sinvoll were. Also Amaturenbrett scheidet schon einmal aus.

Dann bleibt eigentlich nur noch die Türe. Nachteil ist da dass der TMT eigentlich nicht formir sondern neben mir ist, dass zerstört die ganze Bühne. Leider lässt sich weiter vorne kein Lautsprecher instalieren. Somit werde ich damit wohl leben müssen den Sound nicht FOR mir sondern NEBEN mir haben zu müssen:(.

mfg

zuckerbaecker
Inventar

#12 erstellt: 25. Jul 2011, 20:48

Nachteil ist da dass der TMT eigentlich nicht formir sondern neben mir ist, dass zerstört die ganze Bühne

Das ist Quatsch.

Lesen - ánschauen:

http://www.hifi-forum.de/index.php?action=browse&forum_id=123

.

Nund möchte ich dennoch eine empfehlung eines Frontsystemes

Nochmal - LESEN

zuckerbaecker schrieb:

So sieht ein empfehlenswertes 2-Wege Komponentensystem aus:

http://www.etongmbh....me/pro-170/1/pid/43/

'Stefan'
Hat sich gelöscht

#13 erstellt: 25. Jul 2011, 20:54

In Zukunft nur EIN Thema zu EINEM Problem erstellen.
Dein Problem in Fetzen im ganzen Forum zu verteilen bringt dir nichts und sonst nur Unübersichtlichkeit.

Die Erstellung der Themen im richtigen Bereich wäre ebenfalls wünschenswert. In "Test- und Erfahrungsberichte" kommen Test- und Erfahrungsberichte. Nichts anderes.
Danke.

-Moderation-

-Basstian-
Stammgast

#14 erstellt: 25. Jul 2011, 21:03

Werden gemacht sobald dass auto wieder daheim ist. Ist gerade wegen einem Schepperndem Auspuff beinem bekannten zur reperatur.

Habe allerdings noch n Paar andere Bilder

zuckerbaecker
Inventar

#15 erstellt: 25. Jul 2011, 21:12

Um nochmal darauf einzugehen:

Nachteil ist da dass der TMT eigentlich nicht formir sondern neben mir ist, dass zerstört die ganze Bühne

Mit den Doorboards die Du baust, sollte der Tiefmitteltöner natürlich auch nach VORNE unten wandern, so wie im Polo weiter oben gezeigt.

doggyfizzle schrieb:

Habe es die Tage mal geschafFt ein paar aktuelle Bilderchen vom momentanen Anlagenzustand zu machen

Voilà:

Einmal die TMT-Einbauplätze.
Sind halt modifizierte Fertig-DoBo's der Firma Phonocar (leider in der Farbe des Vor-Facelift-Modells)
Bin mir noch unschlüssig, ob ich die Dinger noch umlackieren soll, und wenn ja, welche Farbe...
Auf Bild 3 sieht man denke ich die dazugewonnene Einbautiefe (10mm MDF-Ring) ganz gut.

http://pics.twingotuningforum.de/pics/twingo-10306204511-DHX.jpg

http://pics.twingotuningforum.de/pics/twingo-10306204631-Roo.jpg

Bilder anschauen:

http://www.hifi-foru...ad=1217&postID=15#15

-Basstian-
Stammgast

#16 erstellt: 25. Jul 2011, 21:20

Wie soll ich dass mit den Doarboards lösen? Unten wie ihr an meiner Türe seht ist so eine Regalhalterung für gegenstände wie parkuhren? Wie soll ich da ein Doarboard hinmachen?

mfg

zuckerbaecker
Inventar

#17 erstellt: 25. Jul 2011, 21:23

ist so eine Regalhalterung

Tja - die musst wohl opfern.

-Basstian-
Stammgast

#18 erstellt: 25. Jul 2011, 21:24

Jaa das werde ich wohl müsen.

Dass heißt die Halterung weg. Und doarboard hin? wo bekomme ich diese Doarboards her? Selber bauen kan ich die nicht oder?

Audiklang
Inventar

#19 erstellt: 25. Jul 2011, 21:26

hallo

wie alt ist das auto ?

eventuell findest du ein paar passende unverbastelte türverkleidungen beim autoverwerter und dann nochmal bei null anfangen !

Ordentlich verbauen, Dämmen und die ausrichtung ist anscheinent genauso wichtig wie die wahl des Chassis.

der einbau ist teilweise sogar wichtiger , dann geht`s selbst mit günstigsten sachen wenn die kein chinamüll sind

wenn der einbau ( und die einstellung / abstimmung )passt dann zaubert man mit lautsprecherchassis im neuwert von 100 euro einen kleinem dsp für rund 130 euro und einer gerbrauchten endstufe für 50 euro ein klangliches ergebnis davon träumen viele

einbau und einstellen / abstimmen sind extrem wichtig !

Mfg Kai

zuckerbaecker
Inventar

#20 erstellt: 25. Jul 2011, 21:26

Natürlich selber bauen.

Nimm Dir das als Anregung:

http://www.hifi-foru...um_id=123&thread=777

-Basstian-
Stammgast

#21 erstellt: 25. Jul 2011, 21:28

Werde wohl selber bauen;)

Wie findet ihr die Endstufen? Habe sie von meinem Nachtbarn für 10 euro Bekommen. Da dieser sich ein neues Auto gekauft hat... Für mich sollten sie reichen. Und wie siehts mit meinem sub aus ist der oke? für 20 euro bei mediamarkt. Reumungsverkauf und ausstelungsstück

zuckerbaecker
Inventar

#22 erstellt: 25. Jul 2011, 21:34

zuckerbaecker schrieb:

Natürlich selber bauen.

Nimm Dir das als Anregung:

http://www.hifi-foru...um_id=123&thread=777

Wie findet ihr die Endstufen?

Bite versuche nicht dafür ein Kompliment zu bekommen ......

-Basstian-
Stammgast

#23 erstellt: 25. Jul 2011, 21:36

Nein erwarte ich nicht. Dennoch finde ich sie besser als irgentwelche Cougar oder Jackson Endstufen. Und für meine ansprüche reichen sie aus glaube ich.

mfg

Audiklang
Inventar

#24 erstellt: 25. Jul 2011, 21:47

hallo

liest du hier was dir empfohlen wird ?

nach dem was du schreibst hab ich nicht den eindruck das dies so ist !

Mfg Kai

-Basstian-
Stammgast

#25 erstellt: 25. Jul 2011, 21:59

Natürlich lese ich.

Interessiert mich auch. Morgen werde ich mich an die Arbeit machen und überlegen wie ich das Doarboard gestalte und wie ich es machen werde. Davor werde ich noch ein Paar Bilder hineinstellen von den Türen.

mfg Und ich lese und dies ist kein schertz

Audiklang
Inventar

#26 erstellt: 25. Jul 2011, 22:48

-Basstian- schrieb:

das vorhandene loch schliessen , dann im bereich der türtasche vorn mit multiplex eine neue aufnahme bauen

diese muss mit dem türinnenblech fest verbindbar sein ( schrauben ) dann türen dämmen !

sowas ist für 16er lautsprecher zu bauen wenn du ein "normales" zweiwegesystem verbauen willst, gibt aber durchaus noch andere varianten !

Mfg Kai

LexusIS300
Inventar

#28 erstellt: 26. Jul 2011, 07:43

Ist schon lustig, offensichtlich weisst Du wie es geht - da Du anderen Tipps gibst:

-Basstian- schrieb:

Das ist schlecht!

Kauf dir des 16cm Bull Audio Komposystem. Und kein Koax in den vorderen Türen hinten braucht man keine.

Das würde das Klangbild nur verschlechtern.

mfg

-Basstian-
Stammgast

#29 erstellt: 26. Jul 2011, 14:57

Jaa tuht mir leid. Werde mich in zukunft besser benehmen.

Also ich habe mir die Türe heute einmal angeschaut, sieht machbar aus nur wie sieht es mit den alten löchern aus? Wie spachtle ich die zu?

Und woher bekomme ich das Materieal? were gut wenn es diese Materialien im Baumarkt (OBI) gäbe.

lombardi1
Inventar

#30 erstellt: 26. Jul 2011, 15:07

Vielleicht gibt es Original Abdeckungen ?

mfg karl

-Basstian-
Stammgast

#31 erstellt: 26. Jul 2011, 16:55

Jaa dass stimt, am besten ich schaue mal beim Autohaus forbei wo wir ihn gekauft haben. So und jetzt nocheinmal zum Doorboard, den grundriss mit holz? Mdf?

und den resst mit spachtelmasse? wie und woher bekomme ich diese Materialien?

Vieleicht köntet ihr mir auflisten wass ich alles benötige.

zuckerbaecker
Inventar

#32 erstellt: 26. Jul 2011, 21:03

http://www.car-hifi-...fk-verarbeitung.html

-Basstian-
Stammgast

#33 erstellt: 26. Jul 2011, 21:28

Danke und was breuchte ich alles, damit ich weiß was ich bestellen muss?

mfg

zuckerbaecker
Inventar

#34 erstellt: 26. Jul 2011, 21:38

Also ganz erlich - wenn Du schon an dem Thema scheiterst wird das nix.

Ohne das Du Dich ausführlich ins Thema einliest geht das doch net.
Ich hab Dir schon etliche Links geschickt.

Also: Lesen - lernen.

http://www.hifi-foru...um_id=123&thread=777

http://www.mrwoofa.de/carhifi/carhifi.htm

http://www.epicenter...iele-inhalte-13.html

'Stefan'
Hat sich gelöscht

#35 erstellt: 26. Jul 2011, 21:39

http://www.mrwoofa.de/

Hier findest du alles. Anleitungen, Materialien, entsprechende Shops...
Wenn es schon an der Aufgabe der Bestellung scheitert, solltest du vielleicht zuerst Lektüre in die Hand nehmen.

-Basstian-
Stammgast

#36 erstellt: 26. Jul 2011, 22:02

http://www.hifi-forum.de/viewthread-123-383.html

was sagt ihr dazu? sowas in der richtung möchte ich nähmlich.

Es stehen auch die Materialien dabei.

mfg

zuckerbaecker
Inventar

#37 erstellt: 26. Jul 2011, 22:10

ich bin schon seit ca. 2 Monaten mit nem Kumpel an den Doorboards für meinen Suzuki Alto beschäftigt. Die Doorboards sind geschlossen und vollstrecken sich über die komplette Tür

Wenn Du Dir sowas geben willst als Anfänger: Viel Spass.

-Basstian-
Stammgast

#38 erstellt: 26. Jul 2011, 22:11

Nein oke Ist whol zu schwär.

mfg

zuckerbaecker
Inventar

#39 erstellt: 26. Jul 2011, 22:19

Jetzt plötzlich

Liest Du eigentlich auch ab und zu - oder wie kamst Du jetzt auf die Idee?

So langsam mach ich mir echt Gedanken........

Schau Dir doch in Gottes namen endlich den Einbau im Peugeot 106 an - GENAU WIE DEINE TÜRE!!!

Mit VIIIIIELEN Bildern.

http://www.hifi-foru...um_id=123&thread=777

Oder beim Meister Woofa - der Celica
Genau wie DEINE TÜRE!!

http://www.mrwoofa.de/carhifi/toyota_celica/doorboards_celica.htm

Eine einfache Aufnahme mit der vorhandenen Türtasche verbinden, mit dem Blech verschrauben, fertig.

mann,mann,mann,.........

-Basstian-
Stammgast

#40 erstellt: 26. Jul 2011, 22:27

Jaa habe verstanden und ich lese keine Angst.

Werde es wohl genauso machen wie die es im 2ten link gemacht haben.

-Basstian-
Stammgast

#41 erstellt: 28. Jul 2011, 18:50

So, ich habe heute meine bestellung losgeschickt. 1: Poliesterharz 2: Glasfaserspachtel 4: Anti Dröhn Matten um die Türen zu dämmen.

Reicht dass oder brauche ich noch mehr?

'Stefan'
Hat sich gelöscht

#42 erstellt: 28. Jul 2011, 19:29

Glasfasermatten...

-Basstian-
Stammgast

#43 erstellt: 28. Jul 2011, 19:35

http://www.amazon.de...id=1311874453&sr=8-2

Taugt die was? Und vorallem reicht diese?