Anlage einstellen (DSP)

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Bodycount25
Ist häufiger hier
#1 erstellt: 14. Mrz 2014, 22:00
Hallo Leute,
Habe mir eine neue 4kanal Endstufe für mein front System gegönnt.
Nun möchte ich das ganze einstellen zumindest mal in dem Maße wie es mir möglich ist ohne Messinstrumente.
Folgende Komponenten sind verbaut:
Front Endstufe: mosconi 120.4dsp
Front ls: Ht's diabolo k26 TmT's u-Dimension ProZ
Sub Endstufe: jl 250/1
Sub: Rockford fosgate

Die Einstellung des subs is erstmal zweitrangig.
Ich hoffe man kann mir etwas weiter helfen, das ganze werde ich irgendwann in den nächsten zwei Monaten professionell einstellen lassen aber bis dahin möchte ich ja nich ganz so arges Musik gematsche haben.
Danke im vorraus 👍

Ps: kann ich durch eine USB Verlängerung den Anschluss für den Laptop dauerhaft an der Stufe angeschlossen lassen? Dann muss ich nich immer alles ausm Kofferraum rausnehmen um das Kabel einzustecken wenn ich Einstellungen vornehmen möchte.


[Beitrag von Bodycount25 am 14. Mrz 2014, 22:20 bearbeitet]
Neruassa
Inventar
#2 erstellt: 14. Mrz 2014, 22:18
Bodycount25
Ist häufiger hier
#3 erstellt: 14. Mrz 2014, 22:36
Den tmt zB muss man doch von x Hz bis x herz Spielen lassen, aber ich kann nur eine Hz Zahl wählen, oder versteh ich da was falsch? Und mit wieviel oct? In dem Link steht ja am besten 18oct oder 24oct aber in der Liste steht 12oct bei einem 165 tmt

Ps: kann ich durch eine USB Verlängerung den Anschluss für den Laptop dauerhaft an der Stufe angeschlossen lassen? Dann muss ich nich immer alles ausm Kofferraum rausnehmen um das Kabel einzustecken wenn ich Einstellungen vornehmen möchte.
Neruassa
Inventar
#4 erstellt: 14. Mrz 2014, 23:32


Zur groben Orientierung die gängigen Trennfrequenzen für einen...
HT mit 28mm oder 25mm Membran: HPF bei 3,2kHz@12dB/oct
T(M)T mit 165mm Membran: HPF bei 63Hz@12dB/oct, LPF richtet sich nach HT
Woofer: LPF ab 80Hz@12dB/oct oder niedriger. Den Subsonic-Filter (ein sehr tief gesetzter HPF), wird, falls vorhanden, gerne bei ca. 25Hz mit hoher Flankensteilheit gesetzt.


Klar kannst das dran lassen.

Was man nun genau bei der Mosconi einstellen kann, keine Ahnung.
Hatte noch keine in den Händen und momentan keine Möglichkeit, die BDA zu durchforsten.
Aber die Möglichkeit auf "Bandpass-Filter" sollte sowohl für Hochtöner, als auch Tiefmitteltöner möglich sein.
Wobei in deinem Fall, du nur einen HPF für HT und BPF für TMT brauchst.
Alles andere wäre ja ziemlich blöd.

HT: HPF 3,2 (3,5) KHz 12db/oct
TMT: HPF 63 (80) Hz 12db/oct ;;; LPF 3,2 (3,5) KHz 12db/oct


[Beitrag von Neruassa am 14. Mrz 2014, 23:34 bearbeitet]
Car-Hifi
Inventar
#5 erstellt: 15. Mrz 2014, 04:12
Du kannst bei der 120.4 DSP mehrere Filter pro Kabel setzen, so lässt sich ein Bandpass realisieren.

Möchtest Du tatsächlich einen Filter mit 18 oder 24 dB/Okt realisieren, musst Du zwei bei der selben Frequenz setzen (z.B. 12 dB/O + 6 db/O). Im Gegensatz zu analogen Filtern, bei denen das nur Kuddelmuddel ergibt, ist das bei der Mosconi so vorgesehen und wird von der Software entsprechend zum 18 oder 24 dB-Filter zusammen gerechnet.

Neben den Filtern kannst Du auch die Laufzeitkorrektur und das Level für die einzelnen Kanäle ohne elektronische Messgeräte einstellen.


[Beitrag von Car-Hifi am 15. Mrz 2014, 04:13 bearbeitet]
Bodycount25
Ist häufiger hier
#6 erstellt: 15. Mrz 2014, 10:43
Was hat es mit der Einstellung Linkwitz Riley, bessels, butterworth,tchebysheff auf sich?
Neruassa
Inventar
#7 erstellt: 15. Mrz 2014, 11:07
Sind Filtertypen.

Machst einfach Butterworth.

Das Feintuning kommt ja später.
Bodycount25
Ist häufiger hier
#8 erstellt: 15. Mrz 2014, 16:18
So nun bin ich schonmal schlauer, also nach den Standart Einstellungen machten meine Ht's nen Hub bei hoher Lautstärke, nix passiert find ich ja krass das die das mitgemacht haben. Bin dann ins Experten Menu u hab da mal paar Einstellungen gemacht und siehe da, kein Hub mehr an den Ht's u das bei voller Lautstärke 😁. Ich hab auch mit den oct gespielt u fand bei der 6oct zu dumpf wobei ich bei 12 oct den Ht zu Spitz finde, kann ich die Ht's auf 6oct stellen u die TmT's auf 12oct? Oder muss man wenn dann beides bei gleicher oct laufen lassen?
Neruassa
Inventar
#9 erstellt: 15. Mrz 2014, 16:53
6db = flacher
HTs spielen tiefere Töne lauter, als bei 12dB Trennung
Kann zum Defekt führen, wenn sie zu Tiefe töne spielen...
Daher lieber Nummer sicher und 12dB Filter verwenden.
Bodycount25
Ist häufiger hier
#10 erstellt: 16. Mrz 2014, 00:35
Komisches Phänomen, bin gefahren hab geparkt und bin einkaufen, nach dem einkaufen losgefahren ups kein tön mehr aus den Front ls nur der sub lief. Amp war aber an und auf Grün also alles eigentlich ok, hatte dann den Laptop angeschlossen und das Prog gestartet nachdem er alles wieder aufgespielt hatte lief wieder alles. Is Springer prob bekannt mit der Software?
_juergen_
Inventar
#11 erstellt: 16. Mrz 2014, 00:59
Wenn die neu ist beobachten und dann als Garantiefall einschicken, ansonsten weisst Du jetzt, warum der Vorgänger sie abegeben hat.
Bodycount25
Ist häufiger hier
#12 erstellt: 16. Mrz 2014, 01:35
Vorgänger?
Joze1
Moderator
#13 erstellt: 16. Mrz 2014, 12:31
Na, solltest du sie gebraucht gekauft haben, weißt du, warum der Vorbesitzer die verkauft hat
Bodycount25
Ist häufiger hier
#14 erstellt: 16. Mrz 2014, 19:47
Aso meinste, ne is neu gekauft
Bodycount25
Ist häufiger hier
#15 erstellt: 18. Mrz 2014, 21:51
Hab jetzt soweit mal eingestellt hier mal zwei Bilder vielleicht kann ja wer was dazu sagen, die lzk Einstellungen stimmen bestimmt nicht aber wenn ich da die abstände Eintrag stimmt's auch nich und hört sich nich so soll an.DspLzkDsp


[Beitrag von Bodycount25 am 18. Mrz 2014, 21:52 bearbeitet]
Car-Hifi
Inventar
#16 erstellt: 18. Mrz 2014, 23:49
Ja, die Werte der LZK lesen sich komisch. Du musst bei Gladen den Unterschied zum weitesten Chassis eintragen, das dürfte bei Dir sicher der Tieftöner rechts unten sein. Der Hochtöner rechts oben sollte nur einige wenige Zentimeter verzögert werden. Links entsprechend mehr. Hast Du die Hochtöner verpolt angeschlossen? Ansonsten solltest Du die Phase im DSP um 180 Grad drehen. Wenn Du dann noch den Level für links um etwa 1-3 dB senkst, solltest Du schon mal eine Bühne bekommen.
Bodycount25
Ist häufiger hier
#17 erstellt: 19. Mrz 2014, 00:38
Wie meinst den Unterschied zum weitesten chassie eintragen? Die Phase verdrehen der Ht's ist ja nich zwangsläufig nötig oder? Der Level für Links u rechts stand von vornherein schon auf -6db
janwoecht
Hat sich gelöscht
#18 erstellt: 19. Mrz 2014, 01:01
Die Geduld der anderen beneide ich...

Wenn beides auf minus 6 ist, ist es links zu laut.

Er meint es so, wie er das geschrieben hat. Denk doch ein wenig drüber nach, was er in seinem Beispiel so genannt hat.

Phase drehen muss absolut nicht sein, ist aber manchmal notwendig, weil in der Verkabelung etwas nicht stimmt...das hört sich dann sehr "dünn" an im Hochton.
Car-Hifi
Inventar
#19 erstellt: 19. Mrz 2014, 02:44
Ok. Beispiel mit konkreten Zahlen:
Angenommene Entfernung Lautsprecher zum Schnittpunkt der Abstrahlrichtungen: TMT rechts 130cm, HT Rechts 120cm, TMT links 90cm, HT links 50cm.

Der TMT rechts ist der entfernteste Lautsprecher, dient als Bezugsquelle und wird um 0cm verzögert. Der HT rechts wird um 10 cm verzögert, der TMT links um 40 und der HT links um 80cm. Dann hast Du eine gute Ausgangsbasis für die Feineinstellung.

Und wie Janwoecht schon schrieb, ist Die die linke Kombination wesentlich näher als die rechte, also muss die linke etwas leiser spielen. Wir wollen doch die Bühne nicht auf 30cm gequetsch über den Tacho haben, sondern etwa mittig auf dem Armaturenbrett gut nach von links nach rechts verteilt. Ein Hörgenuss, den manche Menschen erst wieder lernen müssen…

Mit der Phasenumkehr kannste vergessen, da kam ich gerade mit der passiven Trennung durcheinander. Der IC der Deutschen Bahn, in dem ich beim Schreiben saß, rumpelte zu laut. Falls eine Phasenumkehr nötig sein sollte, kann man das nachher beim Einmessen gut sehen.
zuckerbaecker
Inventar
#20 erstellt: 19. Mrz 2014, 08:17

Bodycount25 (Beitrag #8) schrieb:
, also nach den Standart Einstellungen machten meine Ht's nen Hub bei hoher Lautstärke, nix passiert find ich ja krass das die das mitgemacht haben.



Ja, wenn man nen guten Hochtöner hat, dann funzt sowas auch.
Bodycount25
Ist häufiger hier
#21 erstellt: 20. Mrz 2014, 14:03
So hab's jetzt nach der Anleitung von car-hifi eingestellt und es ist schon deutlich besser als vorher 😁jetzt muss ich nurnoch den sub Regler angeschlossen bekommen , dazu bräuchte ich aber ne Chinchilla Verlängerung die auf beiden Seiten weibliche Stecker hat, hab nix gefunden gibts das überhaupt oder muss ich da selber was basteln?
_juergen_
Inventar
#22 erstellt: 20. Mrz 2014, 14:15
Weiblicha Stecker werden auch gerne Kupplung genannt.
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