Focus MK2 Turnier Hifi Aufrüstung. Fragen und Hilfe der Fachleute erbeten:-)SUB, AMP ETC

Autor

Beitrag

FoFo2020
Schaut ab und zu mal vorbei

#1 erstellt: 12. Okt 2020, 10:26

Hallo zusammen,

ich hoffe, dass ich mit meinen Fragen hier im allgemeinen Bereich richtig bin.
Ich möchte meinen alten (neuen) Focus MK2 Turnier von 2010 Hifimäßig aufrüsten.
Der letzte Umbau dieser Art ist lange her und viele Dinge sind mir entfallen, deshalb erhoffe ich mir hier Hilfe.
Ich möchte den Sound aufwerten, ohne es zu übertreiben, vor allem preislich. Das Auto hat grad 4000€ gekostet. Es muss kein High End sein.

Als ersten Schritt werde ich alle 4 Türen, den Kofferraum und die Heckklappe mit diesen selbstklebenden Matten auskleiden und dämmen.
Vorn soll ein vernünftiges 2 Wege System rein (Tieftöner Tür + Hochtöner A Säule) Eton evtl oder Crunch?
Hinten kommen in die Türen neue, vernünftige 16er Coax rein. Gleiche Marken angedacht.
Das Preis/Leistungsverhältnis muss ok sein. Eton 250€ für das 2 Wege System ist schon etwas teuer.
Jetzt ist schon mal einiges gemacht denke ich an Aufwertung.

Neues JVC 1 DIN Radio KD-X561DBT, DAB Antenne an A Säule entlang zur Scheiben oben rechts.
Mikro Freisprecheinrichtung Montage muss ich noch schauen, CAN BUS Adapter für Lenkradfernbedienung.
Dann ein Kennzeichenhalter mit Rückfahrkamera, Video Kabel zum Radio und Kamera Strom an der Rückfahrleuchte abgreifen.
Wie ich die Kabel ins innere führe, keine Ahnung bisher:-)

Nun wollte ich einfach einen aktiven Axton in die Reserveradmulde legen und verkabeln, Hi Low abgreifen unter den Einstiegsleisten und gut ist. 20cm Woofer, 90w RMS.
Die neue Lautsprecher sollen vom Radio befeuert werden, welches auch eine Laufzeitkorrektur hat.

Die sollte doch schon deutlich basslastiger und besser als Serie sein oder?

Ich überlege halt, weil ich eh Strom nach vorn lege, eine 5 Kanal Endstufe mit passiven Sub zu verbauen.
Kommt das dem Sound der Lautsprecher entgegen? Vorteile oder besser als übers Radio?

Die Crux ist, wie verkabel ich die Lautsprecher in den Türen mit der Endstufe im Kofferraum?
wie komme ich daran, weil die ja in den Türen sind.

Generell die Frage, ist die Variante der Endstufe die bessere? 5 Kanal gibt es ja schon ab 200 Euro.
Wenn aber die erste Lösung auch ok, würde ich da bleiben.
Ich möchte es satt und kräftig haben und keine db wettbewerbe gewinnen.

Entschuldigt die ganzen Fragen, aber im Moment bin cih völlig überfragt.

Euer Markus:-)

Riboolt
Stammgast

#2 erstellt: 12. Okt 2020, 11:13

Hallo Markus

du scheinst ja schon einen genauen Plan zu haben und dB-Wettbewerbe gewinnt man nicht so schnell

Als ersten Schritt werde ich alle 4 Türen, den Kofferraum und die Heckklappe mit diesen selbstklebenden Matten auskleiden und dämmen.

Dämmen ist auf jeden Fall gut. Ich empfehle Silent Coat oder das PimpmySound Alubutyl. Ein bisschen Dämmvlies oder geschlossenporiger Schaumstoff in zwischen Tür und Verkleidung ist auch von Vorteil.

Vorn soll ein vernünftiges 2 Wege System rein

Da geben sich die Marken gegenseitig nicht viel. Preis-Leistung ist bei den meisten gut. Die wichtigen Punkte sind nur: Preisliga, Impedanz (2,3,4 Ohm), Größe und Frequenzweiche.
Die hinteren Lautsprecher kannst du einfach original lassen. Das ist Geldverschwendung und mehr Budget das du für wichtigere Dinge hast.

Wofür willst du denn eine Rückfahrkamera an einem 1 DIN Radio anschließen? Der Ford 2 hat das nicht Serie meines Wissens.
Lenkradinterface gibt es für dein Auto. Das ist dann dein CAN-BUS-Adapter. Ich empfehle Pioneer Radios weil ich damit selbst gute Erfahrung habe und man mit Ihnen Aktivbetrieb mit DSP und weiteren Schnickschnack kann. Hier kannst du je nach Bedarf viel Geld lassen, bekommst aber auch tolle Features die dein Auto wirklich verbessern wie DAB, Android Auto.

Wegen LS-Kabeln; Man kann hinterm Radio am ISO-Stecker auf die Original LS-Kabel gehen. Also von Endstufe bis Radio -> OriginalLautsprecherkabel-> Türen. In den Türen klemmst du dann die Originalkabel an die neuen Lautsprecher. Das ist okay wenn man nichts wildes oder Aktivbetrieb vorhat.
Eine 4 Kanal Endstufe reicht aus. 1+2 vorne, 3+4 gebrückt für einen Subwoofer. 5/6 Kanal wenn du Aktivbetrieb machen möchtest oder an DSP-Lösungen denkst. Alles eine Frage des Anspruchs :p

Für genaures brauchen wir ein Budget.

FoFo2020
Schaut ab und zu mal vorbei

#3 erstellt: 12. Okt 2020, 11:51

Vielen Dank für die ausführliche Antwort. Ja, ich habe mir Gedanken gemacht dazu.
Zum Thema Radio - Das JVC wollte ich nehmen, weil es mit 140 Euro eigentlich echt günstig ist.
Es hat eine Laufzeitkorrektur, ein externes Mikro liegt bei, es ist I Phone kompatibel und hat ein kleines Display zum Anschluss einer Rückfahrkamera. Ich nehme für 20€ eine DAB Scheibenantenne und für 35€ ein Lenkradinterface für Ford und JVC.
Das ist das Radio:

https://www.ars24.co...1EAQYASABEgIdMPD_BwE

Dazu käme folgende universelle Rückfahrkamera, diese ist gut, konnte ich schon in Live erleben.
Strom greife ich an der Rückfahrleuchte ab und da alles abgebaut wird, lege ich das Kabel nach vorn zum Radio. Wobei das Radio glaube ich sogar Strom dafür hat.

https://www.amazon.d...A10UAZO2R3KLZW&psc=1

Dann noch Werkzeug, Zubehör, Dämmung und ein neuer Rahmen für 1 Din.

Nun ja, Radio, Antenne, Adapter, Kamera, Blende, Dämmung etc etc sind wir bei ca 315€.

2 Wege Front System 150-200 Euro oder gern günstiger.

Der aktive Sub von Axton käme 190€. Wären ohne Endstufe ca. 665€.

Eine gute 4 Kanal und ein Sub gibt es auch gebraucht sehr gut und günstig, wäre ne Alternative.
Die Frage ist halt, wie klingen die besseren, gedämmten Lautsprecher mit einem 90w RMS 20cm Aktivsub in der Reserveradmulde? An sich würde mir das ja genügen und schwach und leise ist es nicht oder?

Wie groß wäre der Leistungssprung mit einer gescheiten 4 Kanal Endstufe und passiv Sub? Vor allem wie klingen die Frontsysteme dann?

FoFo2020
Schaut ab und zu mal vorbei

#4 erstellt: 12. Okt 2020, 13:35

Als Lautsprecher gefällt mir für 154€ das Set von Hertz für vorn und hinten. Taugen die was?
Frage ist, Tieftöner sitzt in der Tür, Hochtöner in der A Säule, wie schalte ich die Weiche dazwischen oder benötige ich die nicht?

Technische Daten:
Frontsystem Hertz DSK 170.3
Prinzip 2 Wege Komponenten System
Nenn-/Musikbelastbarkeit 80/160 Watt
Impedanz 4 Ohm
Frequenzbereich 50 - 23 kHz
Schalldruck 93 dB
Einbautiefe 45 mm
Lochauschnitt: 140 mm
Woofer: Water-repellent pressed paper
Hochtöner: PEI
Hecksystem Hertz DCX 170.3
Prinzip 2 Wege Koaxial System
Nenn-/Musikbelastbarkeit 50/100 Watt
Impedanz 4 Ohm
Frequenzbereich 60 - 21 kHz
Schalldruck 93 dB
Einbautiefe 45 mm
Lochauschnitt: 140 mm
Woofer: Water-repellent pressed paper
Hochtöner: PEI

Riboolt
Stammgast

#5 erstellt: 12. Okt 2020, 14:49

klingt alles gut soweit. Vergiss nicht Batteriekabel und Sicherung für den Verstärker/Aktivsub.
Frontsystem brauchst du wie gesagt nur vorne und da könntest du

BLAM RX(nur mit Verstärker) oder

Audiosystem R165 oder ähnliche nehmen. Zu viel sollte man nicht am LS sparen. Das vorgeschlagene ist auch ok.
Dazu ein günstiger oder gebrauchter Verstärker wie:

Steg ST401 oder ganz günstig eine Rainbow Beat 4

gebraucht
hier ein beispiel für einen reserveradsubwoofer

HELIX Rsub gebraucht

das sind alles nur vorschläge. viel günstiger geht kaum.

Gruß

[Beitrag von Riboolt am 12. Okt 2020, 14:49 bearbeitet]

FoFo2020
Schaut ab und zu mal vorbei

#6 erstellt: 12. Okt 2020, 15:24

Also werde ich mir eine Endstufe und einen passiven Sub besorgen.
Ob ich jetzt Strom lege und für den Hi Low ein Signal abgreife und oder
eine Remoteleitung lege und am ISO Stecker die Kabel zur Endstufe verlängere.

Das kommt sich aufs gleiche raus denke ich.
Ich glaube, das Frontsystem wird mit befeuerung einer Endstufe mehr Power haben als die 4x 50 Watt vom Radio.
Das Radio hat 5 Kanäle, Endstufe vorn, Endstufe Rear und ein Monoeingang für den Sub.

Wenn ich das nun richtig sehe, könnte ich eine 5 Kanal dranhängen und alle 4 Lautsprecher befeuern plus den Sub oder?
Das wäre sicher das beste der Optionen.

Wenn eh einmal alle Verkleidungen demontiert sind, kann ich auf beiden Seiten Strom und Audiokabel getrennt legen nach hinten.

Ich greife also die Lautsprechersignale am Iso ab und lege dünne Kabel einfach nach hinten zur Endstufe richtig?

Vielleicht baue ich die Endstufe mit Kabeln in die Reserveradmulde und baue mir einen schönen Sub in den Kombi hinten rein. Ein 30er Bandpass genügt ja.

Frage mich nur noch, wo schalte ich beim Frontsystem die Weiche dazwischen. Weil Tieftöner ist in der Tür und Hochtöner in der A Säule.

Riboolt
Stammgast

#7 erstellt: 12. Okt 2020, 16:20

Ob ich jetzt Strom lege und für den Hi Low ein Signal abgreife und oder
eine Remoteleitung lege und am ISO Stecker die Kabel zur Endstufe verlängere.

Mit deinem Radio würde ich auf jeden Fall Cinch Leitungen und Remote bevorzugen. Falls du alle Originalkabel heil lassen möchtest empfehle ich noch sowas:

ISO Radio Verlängerung

Ich glaube, das Frontsystem wird mit befeuerung einer Endstufe mehr Power haben als die 4x 50 Watt vom Radio.

Ein Radio gibt realistisch eher 4x15 Watt aus und verzerrt schnell. Also ja!

und ein Monoeingang für den Sub.

Y-Cinchkabel/Stecker nicht vergessen für den Subwoofereingang am Verstärker. Der will nämlich Stereo.

Wenn ich das nun richtig sehe, könnte ich eine 5 Kanal dranhängen und alle 4 Lautsprecher befeuern plus den Sub oder?
Das wäre sicher das beste der Optionen.

Kannst du, musst du aber nicht. Die hinteren LS braucht man zum Musik hören eigentlich nicht und wenn doch reicht die Leistung vom Radio dicke! Dafür brauchst du keine Verstärkerkanäle. Was mehr Sinn macht wäre, wenn du jedem Lautsprecher einen Kanal gibst und die Frequenzweiche weglässt) das geht in deinem Fall nicht. Das gibt dir Vorteile bei der Wahl der Verstärker und Lautsprecher. Dafür braucht man aber mind 1 Gerät das diese Aufgabe übernimmt(DSP, DSP im Radio, Verstärker mit Aktivweichen im passenden Bereich) .Dieser sollte dann auch professionell eingemessen werden.
Ich denke du wirst schon so zufrieden sein und kannst bei Bedarf immernoch nachrüsten.

Ich persönlich habe auch alle Verstärker und Batterie im Reserverad und im Kofferaum einen 15" im BR und immernoch Platz. Ich fahre einen Focus 3 Turnier. gewöhnliche Subwoofer gibt es sehr günstig und wenn du bereit bist selbst ein Gehäuse zu bauen auch gut klingend und an deinen Platz angepasst.

Die Weiche empfehle ich in der Tür zu lassen. Als Eingang das Originalkabel und die Ausgänge zu den jeweiligen Lautsprechern,