Anmerkungen zu Cinchkabel Profigold PGA 4201

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ziffer
Ist häufiger hier
#1 erstellt: 29. Jan 2007, 20:57
Hallo Forum!

Ich wollte mal ein Statement abgeben zum Thema Cinch-Kabel.

Ich habe das erste Mal meine Auswahl von Testergebnissen beeinflussen lassen und ... bin gescheitert.

Ich hatte mir nen neuen CD-Player (ca. 300,- €) und nen Tuner (200,- €) gekauft und dachte, da kann man ja mal noch ein 20,- € - Kabel probieren. Und wie entscheidet man, wenn man keinen (preiswerten) Hifi-Händler des Vertrauens hat??? Nach Tests in Zeitschriften.? Hmmm. Und in Stereoplay und Audio war das Profigold PGA 4201 gut bewertet. Gekauft, getestet, geärgert:

Hier werden wohl einige anmerken, dass das so nicht sein kann, aber für meine Ohren ist es so:

Der Bass ist angedickt und aufgeweicht, hat also an Präzision eingebüßt. Die Mitten sind etwas zurückhaltender und die Höhen sind überbetont, zischeln also mehr (nervig!!!) .

Der Vergleichsgegenstand ist die Beipackstrippe und ein blaues Hama mit "Gold"-Steckern von ca. 1999 für damals 16,- DM bei 1,50m.

Wobei das Hama vielleicht eine kleine Mittenüberbetonung (Ich mag Mitten!!! ) gegenüber der Beipackstrippe haben könnte, die habe ich aber nicht direkt miteinander verglichen.

Jetzt weiß ich endlich, was mein ehemaliger Händler mit typischem Hifi-Sound meinte. (Bumm-Zisch)

Gruß

ziffer
aloitoc
Hat sich gelöscht
#2 erstellt: 30. Jan 2007, 09:43
Ah! mal schön zu lesen dass jemand Unterschiede von NF-kabeln an einer kette hört die nicht den gegenwert eines Kleinwagens hat.

Ich warte jetzt aber darauf das die Kabelklangverneiner über Dich herfallen
axel001
Ist häufiger hier
#3 erstellt: 30. Jan 2007, 18:34
Hallo ziffer,
mit Kabel ist das ja so eine sache
Um ein Kabel objektiv zu beurteilen brauchst du keinen 300 Euro CD Spieler (ich kenne da keinen der auch nur ansatzweise nach HIFI klingt) sondern Geräte die dir ein hochwertiges Signal liefern ( es gibt wirklich nicht umsonst Geräte wie die Jadis Player die ein Schweinegeld kosten). Ebenso brauchst du dann noch einen entsprechenden Verstärker und Boxen. Ich habe sowas alles natürlich auch nicht.
Damit könntest du aber sagen, daß ein Kabel was taugt oder nicht. Bei dir in der Anlage bügeln die billigeren Kabel den "mäßigen Klang" des CD-Spielers besser aus als das Profigold PGA 4201. In anderen Anlagen, die nicht auf Referenzniveau sind, kann das wieder ganz anders aussehen. Deshalb habe ich auch meine Kabel nicht blind gekauft sondern einen ganzen Schwung vom Händler geliehen und ausprobiert.
Wolfgang_K.
Inventar
#4 erstellt: 31. Jan 2007, 01:31
@Ziffer!

Ohne Dir jetzt nahetreten zu wollen, aber kann das sein daß Dein Problem mit dem angedickten Bass und den breiigen Mitten vielleicht nichts mit den Cinch-Kabeln zu tun hat, sondern ganz einfach daran liegt daß die Komponenten nicht so richtig harmonieren? Ich denke für 20 euro kriegt man doch schon gute Kabel, für mich persönlich ist das schwer nachvollziehbar.
ziffer
Ist häufiger hier
#5 erstellt: 31. Jan 2007, 22:08
Hallooo erstmal!

Huch nein, dit miesen, äh mit diesen Reaktionen hätte ich ja nicht gerechnet...

@ aloitoc!

Die Kabelklangverneiner waren’s nicht. Sondern die 300-Euro-ist-kein-Hifi-Verfechter!


@ axel001!

Was soll ich jetzt dazu sagen? Nach den „gültigen“ Normen ist wohl schon extrem komprimiertes mp3 Hifi.
Weiterhin: Es gibt bei Musikreproduktion kaum Objektivität  Verzerrte Gitarren, schlechte Aufnahmeräume, taube Tontechniker... Alles ist nur eine Annäherung.

Und HighEnd? Da wird auch gern mal der Bass überhöht oder mit nem Reinsilberkabel an den Höhe rum gezischelt.

Und wonach hast Du Deine Kabel ausgewählt, sicherlich nach Deinen Ohren und Deinem Geschmack.

Ich glaube ja auch nicht, dass Beipacklakritz Referenz ist, aber für Klangveränderung und nicht –verbesserung muss man wohl kein Geld ausgeben.

@ Wolfgang K!

An meinen ursprünglichen Kabel hatte ich definitiv weniger auszusetzen, da ich ja auch keinen Vergleich hatte. Aber das Profigold hat für mich nicht mal was am UKW-Tuner zu suchen.

Und nur weil ein Kabel teurer ist muss es nicht besser klingen oder gefallen.

Der Ferrari F 430 ist auch teurer als mein Polo und klingt Sch... (so wie früher mein Fiat, als der Auspuff abgefallen war)

Und mein alter Billigtuner von Kenwood klang auch besser als der neue und teurere Denon.

So!

Grusel

Ziffer
axel001
Ist häufiger hier
#6 erstellt: 01. Feb 2007, 13:10
@ ziffer,
Zitat : Und wonach hast Du Deine Kabel ausgewählt, sicherlich nach Deinen Ohren und Deinem Geschmack.

Jawohl so ist es. Nur würde ich nie schreiben, dass die Kabel "xyz" nichts taugen, nur weil sie bei mir nicht klingen.
Wolfgang_K.
Inventar
#7 erstellt: 01. Feb 2007, 22:11
Zitat:

Und mein alter Billigtuner von Kenwood klang auch besser als der neue und teurere Denon.



Das ist doch ganz logisch, Deine Ohren sind an Deinen alten Tuner einfach gewöhnt, da spielt auch die Psychoakustik eine Rolle. Mit meinem alten Tuner versus neuen Tuner verhielt es sich genau umgekehrt. Du mußt Deinen Ohren und dem neuronalen Netzwerk in Deinem Gehirn erst genug Zeit lassen um Dich an das neue Gerät zu gewöhnen.
ziffer
Ist häufiger hier
#8 erstellt: 01. Feb 2007, 23:58
@ axel001:

Ich hatte nicht gesagt, dass das Kabel nichts taugt, sondern nur die Erscheinungen geschildert die es in meinen Ohren und an meiner Anlage hinterlässt. Vielleicht gefällt manchem ja die Höhenbetonung und die Entschärfung der Mitten. Und bei Anlagen, die wenig Bass reproduzieren sollte das mit dem angedickten Bass auch kein Problem darstellen.

@ Wolfgang K:

Leider habe ich mich schon an den neuen Tuner gewöhnt (Fernbedienung sei Dank ), werde aber hoffentlich noch lange wissen, dass der alte besser geklungen hat.

Gruß

ziffer
axel001
Ist häufiger hier
#9 erstellt: 02. Feb 2007, 01:13
@ziffer,
alles klar, wird akzeptiert
Auch wenn es nicht direkt zum Thema gehört, möchte ich dir (hoffentlich) kurz schildern, wie der Kabeltest bei mir gelaufen ist. Vor 6 Jahren war ich noch der Meinung alle Kabel klingen gleich. Ich hatte ein Paar Quadral Vulan Mk. 5 Lautsprecher an einem Einstein Vollverstärker und daran wieder einen Mission Cyrus DAD3 CD-Player. Die Lautsprecherkabel waren aus dem Baumarkt und das NF-Kabel von der billigsten Sorte. Irgendwann meinte einer aus meinem Bekanntenkreis mir mal von einem ihm befreundeten Händler NF-Kabel mitbringen zu müssen.Ich habe dann 10 Stück zwischen 50 und 1200 DM getestet. Ich habe auf Räumlichkeit und Fixierung einzelner Instrumente geachtet (Kammermusik ist da Ideal).Nach meinem Test war ein Greenlinekabel für 300 DM das Beste (nachdem ich wirklich entgegen meiner Überzeugung Unterschiede gehört habe). Der Händler war der Meinung dass dies nicht sein könnte und gab mir noch 2 verschiedene Lautsprecherkabel dazu. Nachdem ich das Baumarktlautsprecherkabel ausgetauscht hatte Klang nun auf einmal auch das teuerste NF-Kabel mit Abstand am besten ( ein saucleverer Händler ). Ich habe dann auch diese Kombination (teuer,teuer) für die Hälfte des Neupreises behalten. Was ich damit sagen will, ist das das Thema Kabel extrem kompliziert ist und eigentlich nur durch rumprobieren und kombinieren was dabei rauskommt.Ich kling mich nun aus der Diskussion aus
Gruß
Axel
sounds_good
Stammgast
#10 erstellt: 26. Mrz 2007, 01:34
Ich "betreibe" das Profigold auch in meiner Kette und kann nicht sagen, dass sich der Klang seitdem verschlechtert hat. Allerdings möchte ich mir auch nicht anmaßen zu sagen, dass er signifikant besser geworden ist oder ihn im Blindtest von einem Standardkabel unterscheiden könnte. Weiteres lässt meine Anlage qualitätsmäßig auch nicht zu...
Jedenfalls habe ich von dem Kabel bekommen, was ich mir erhofft hab: Schöne Optik/Haptik, (Langlebigkeit) und gegenüber der Beipackstrippe (an meiner Anlage) minimal besseren und eine (ich möchte mich nicht zu weit aus dem Fenster lehnen) etwas feinere Auflösung

Gute Nacht, sounds_good
Tobias_Gl
Stammgast
#11 erstellt: 08. Dez 2009, 01:06
Nun dieser Thread ist zwar schon etwas älter aber ich greife ihn aus gegebenen anlass nochmals auf.

Ich war heute im Hifi Geschäft und habe mich beraten lassen. Dem Verkäufer hat man angemerkt dass er verkaufen wollte - am liebsten Oehlbach Kabel ab 100€ aber das ist derzeit einfach nicht drin bei mir.

Meine Anlage ist eine Yaqin VK-2100 Hybritverstärker (Einstiegsröhre) und ein Sheng Ya CD-S10 Röhren CD-Player, welcher fast baugleich mit den hier in EU bekannten Vincent CD-S6 ist, Lautsprecher lasse ich mal außen vor da sie in laufe der Woche gewechselt werden.
Dort verwende ich ein Inakustik Kabel der Premium Serie und bin doch sehr zufrieden mit ihm. Leider gibt es die Serie nicht in 2 Metern also suchte ich etwas anderes.

Leider hatte kein Geschäft ein vergleichbares Kabel von Oelbach o.ä. also habe ich etwas Preiswerteres gesucht und bin beim Profigold PRO4202 fündig geworden (20€).
Ich war am Anfang skeptisch, da er meinen NAD PP2 (Dual CS 502-4 mit neuen NF und Massekabel, vergoldete Cinchstecker) an den Yakin anschließen soll - für 2 Tage hatte ich ein Nonamekabel verwendet und Hintergrundbrummen. Voila mit dem neuen Kabel ist es weg und Klanglich für meine Ohren sehr vergleichbar mit dem Inakustik Pro (1m ca 30€) ... ich habe spaßeshalber mal das Kabel am Vincent angeschlossen - wie gesagt sehr ähnlicher klang, und auch mal das Inakustik am PP2, was mich sehr verwundert - das Brummen ist auch beim Inakustik Kabel vorhaben, wie bei dem Noname ...

Nun eins finde ich bei diesem Kabel merkwürdig. Die Cinchstecker sind minimal dicker als alle anderen die ich kenne, was zur Folge hat, dass es am NAD PP2 und Yaqin eng wird beim Anschließen.
KBKS
Hat sich gelöscht
#12 erstellt: 08. Dez 2009, 03:55

ziffer schrieb:
Und in Stereoplay und Audio war das Profigold PGA 4201 gut bewertet.


ich kann dir nur empfehlen in zukunft dich nicht auf solche "fachzeitschriften" zu verlassen.
hippelipa
Inventar
#13 erstellt: 08. Dez 2009, 14:51
Brummen.. hast du evtl. eine Masseschleife?
Da hilft auch das am Besten getestete Kabel nichts.
Tobias_Gl
Stammgast
#14 erstellt: 08. Dez 2009, 15:24

hippelipa schrieb:
Brummen.. hast du evtl. eine Masseschleife?
Da hilft auch das am Besten getestete Kabel nichts.


Nein ich denke es war ein kabel Problem gestern abend als ich es angeschlossen habe hörte das Brummen auf - es ist klar dass das PROA4202 nur ein sehr günstiges und im keinen Fall Hightend Kabel ist, jedoch habe ich durch es eine Verbesserung des Sounds bekommen. Warum und wieso es bei dem Inakustik nicht so war ist mir rätzelhaft
Blau_Bär
Stammgast
#15 erstellt: 08. Dez 2009, 15:31

axel001 schrieb:
...Was ich damit sagen will, ist das das Thema Kabel extrem kompliziert ist und eigentlich nur durch rumprobieren und kombinieren was dabei rauskommt.Ich kling mich nun aus der Diskussion aus
Gruß
Axel


Genau so ist es!!!!

Viele Grüße
Jörg


[Beitrag von Blau_Bär am 08. Dez 2009, 15:31 bearbeitet]
kyote
Inventar
#16 erstellt: 08. Dez 2009, 18:21

Blau_Bär schrieb:

axel001 schrieb:
...Was ich damit sagen will, ist das das Thema Kabel extrem kompliziert ist und eigentlich nur durch rumprobieren und kombinieren was dabei rauskommt.Ich kling mich nun aus der Diskussion aus
Gruß
Axel


Genau so ist es!!!!

Viele Grüße
Jörg

Hm, also ich finde das Thema ja eigentlich eher unkompliziert.
Die einzige "Schwierigkeit", die ich dabei habe ist die Entscheidung zu fällen welche Optik mir besser gefällt.
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