Umfrage
Hört Ihr Unterschiede bei verschiedenen Kabeln?
1. Ich höre deutliche Unterschiede (11.8 %, 12 Stimmen)
2. Ich höre einige Unterschiede (18.6 %, 19 Stimmen)
3. Ich höre leichte (im Sinne von gerade noch wahrnehmbar) Unterschiede (10.8 %, 11 Stimmen)
4. Ich höre keine Unterschiede (55.9 %, 57 Stimmen)
5. irgendetwas anderes (wer das anklickt, soll gefälligts auch unten einen Kommentar dazu abgeben ;-D ) (2.9 %, 3 Stimmen)
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Hört Ihr Unterschiede bei verschiedenen Kabeln?

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Autor
Beitrag
born2drive
Inventar
#1 erstellt: 29. Sep 2008, 14:11
Hallo zusammen

Dies soll eine Umfrage zur Verdeutlichung der Meinungsverteilung hier im Forum sein.

Ausganslage:
- Eure Anlage (oder eine, bei welcher es sich schon lohnt über Kabeltuning nachzudenken)
- verschiedene Kabel in der gleichen Länge und Konfektionierung.

Dies soll keine Diskussion sein!
(Davon gibts wirklich schon genug )
Die Umfrage dient nur der Information.


Gerne kann man jedoch posten, was und warum man gewählt hat.

Hoffe auf rege Beteiligung.
Oliver0907
Stammgast
#2 erstellt: 29. Sep 2008, 15:24
Hallo, hab selbst meine Anlage mit wertigeren Kabeln ausgerüstet und es gab eine kleine Verbesserung. Aber zum Teil für das Geld hätte ich besser schick essen gehen können.
Muss nicht unbedingt sein, aber wer sieht schon gerne billige Kabel an seiner hochwertigen Anlage

Gruß Oli
kölsche_jung
Moderator
#3 erstellt: 29. Sep 2008, 15:39
ich habe irgendetwas anderes geklickt!

denn ich höre deutliche Kabelunterschiede aber nur beim Anschluss von Plattenspielern!
Gut herauszuhören sind dabei zT HighEnd-Produkte (fehlende Schirmung etc... ), gut heraushören heißt übrigens nicht, dass es besser klingt .... im Gegenteil

ansonsten höre ich allerdings keinen Kabekklang, weder bei NF noch bei LS noch gar bei Stromkabeln, von Digitalkabeln ganz zu schweigen.

klaus
Accuphase_Lover
Inventar
#4 erstellt: 29. Sep 2008, 16:11
Hallo Klaus !

Fehlende Schirmung bei High-End - Kabeln ?

Habe ich noch nicht erlebt.

Sehr wohl aber (bei einer Straight-Wire Kabel Vorführung), daß ein Hörer das billigste Kabel für am besten hielt. Natürlich wurde dieser Hörer sofort als Störenfried bezeichnet.

Daß du gerade bei Plattenspielern Unterschiede hörst, könnte ich mir höchstens so erklären, daß bei deiner oder der von dir getesteten Kombination aus Kabel und Phonostufe, bedingt durch Kapazitätsdifferenzen die im "Vinylhobelbereich" ( ) besonders kritisch sein können, tatsächlich klangliche Unterschiede (die dann aber auch eindeutig messbar sein müssten !) auftreten.
Nicht jedes High-End-Kabel ist unbedingt niederkapazitiv.



Grüße
kptools
Hat sich gelöscht
#5 erstellt: 29. Sep 2008, 17:08
Hallo,
Accuphase_Lover schrieb:
Fehlende Schirmung bei High-End - Kabeln ?

Habe ich noch nicht erlebt.

Smilie vergessen ? Gerade bei NF-Kabeln gibt es da reichlich (z.B. Kimber). Außer bei Netzkabeln, da ist Schirmung ganz wichtig. Auch wenn sie (manchmal) nirgends angeschlossen ist.

Grüsse aus OWL

kp
Argon50
Inventar
#6 erstellt: 29. Sep 2008, 17:21
Hallo!

Sehr schwammige Frage wie ich finde.

Es gibt so viele Kabel, da sollte man schon etwas eingrenzen.

Reine Kabel oder auch Kabel mit "Kästchen"?

Wie lange denn? 25cm bis 25m oder mehr?
Bei welchem durchmesser? 0,2mm bis 10mm oder mehr?

Analog oder digital? Falls digital dann Coax oder Licht?

NF Kabel als Lautsprecherkabel oder umgehert? Wird ja auch angeboten.
Ungeschirmt wenn einetlich von technischer Seite eine Schirmung vorgesehen ist?
Blankdrähte gegen ummantelte/geschirmte Kabel?

An durchschnittlichen Geräten oder an Exoten mit ausergewöhnlichem Aufbau?

Ist mit Hören gemeint das man auch im (Blind-)Test diese Unterschiede korrekt zuordnen kann oder ist gemeint das man nur Unterschiede empfindet?


Grüße,
Argon



[Beitrag von Argon50 am 29. Sep 2008, 17:23 bearbeitet]
Oliver0907
Stammgast
#7 erstellt: 29. Sep 2008, 17:27

Sehr schwammige Frage wie ich finde....


Das stimmt wohl da sollte man besser differentzieren
Jeck-G
Inventar
#8 erstellt: 29. Sep 2008, 21:08
Ich habe "deutliche Unterschiede" angeklickt, weil:
Ein Cinchkabel (Standardstrippe) machte Aussetzter (insbesonders wenn man dran rumwackelte), als ich es gegen ein Neues (ebenfalls Standardlakritze) tauschte, war der Sound wieder voll da ohne irgendwelche Aussetzer.
Amperlite
Inventar
#9 erstellt: 30. Sep 2008, 01:54
Vielleicht beschränkt man diese Umfrag mal darauf, was in geschätzten 98% die Anwendung sein wird:
Ein halber Meter Strippe zwischen CD-Spieler und (Vor-)Verstärker.

Keine Abenteuerlichkeiten, keine kilometerlangen Verbindungen und (@ Jeck-G ) keine Defekte.


[Beitrag von Amperlite am 30. Sep 2008, 01:54 bearbeitet]
joruku
Ist häufiger hier
#10 erstellt: 30. Sep 2008, 06:46
Hab mehrere Kabel blind getestet und konnte leider keinen Unterschied raushören (bzw. nur rein imaginär: als ich dachte, mit diesem Kabel töne es aber anders als vorher, hatte mein Kollege gar nicht gewechselt ).

Habe deshalb die Kabel mehr nach optischen Faktoren ausgesucht.

Joruku
ullissound
Neuling
#11 erstellt: 30. Sep 2008, 20:40
Hallo,

es kommt wohl auf die Kabelart an. Ich hatte für meine Anlage mal ein Kabel mt "Kästchen" von Monster für 700 EUR in ebay ersteigert, Wert mehr als 1.500 EUR. Das hat echt was her gemacht, der Gartenschlauch, nur meinen Klang hat es komplett zerschossen. War alles auf einmal wie hinter einem Vorhang.

Bei zu dünnen Kabeln unter 2,5mm2 klang die Musik entsprechend kraftlos.

Ich benutze seit Jahren ein selbst verdrilltes und isoliertes Kabel aus zusammengesetzt 1x 4mm2 und einmal 2,5mm2 und bin damit sehr zufrieden. Es sieht toll aus, klingt super und hat mich inkl. Allem max. 45 EUR gekostet.

Aktuell mache ich gerade den Test, ob ich es gegen ein audioplan LS16 ablösen werde. Mal sehen, wie das Ergebnis ausfallen wird.

Bei NF-Kabeln habe ich bisher nicht so große Unterschiede festgestellt, ebenso bei Digitalkabeln nicht.
kölsche_jung
Moderator
#12 erstellt: 30. Sep 2008, 21:06

ullissound schrieb:
....
Ich benutze seit Jahren ein selbst verdrilltes und isoliertes Kabel ... und bin damit sehr zufrieden. Es sieht toll aus, klingt super und hat mich inkl. Allem max. 45 EUR gekostet.

Aktuell mache ich gerade den Test, ob ich es gegen ein audioplan LS16 ablösen werde.


ich bin mit meinem LS-Kabel zufrieden und löse es deshalb nicht ab! ....schon gar nicht gegen irgendeinen Voodoomist!
sm.ts
Inventar
#13 erstellt: 01. Okt 2008, 08:21

kölsche_jung schrieb:

ich bin mit meinem LS-Kabel zufrieden und löse es deshalb nicht ab! ....schon gar nicht gegen irgendeinen Voodoomist!


Hallo,

ich eigentlich auch, allerdings sind meine schon ziemlich alt und neigen langsam zum oxidieren. Die gehören demnächst auf den High-End Müll.
Gelscht
Gelöscht
#14 erstellt: 10. Okt 2008, 12:07
Hi,

also ich habe "einige Unterschiede" angeklickt...

Denn ich gehöre wirklich zu den Leuten, die sich zumindestens einbilden bei LS und NF Kabeln unterschiede heraushören zu können!!!

Ich denke ausserdem dass dieses Thema auch sehr subjektiv betrachtet werden muss...

Manch einer ist sicher von "schönen" Kabeln so angetan, dass er schon im Vorraus von diesen Kabeln einen besseren Klang erwartet, und diesen dann auch wirklich hört!! Da kann einem vllt. wirklich unser Gehirn einen Streich spielen denke ich...

Außerdem muss ich zugeben dass mir schon allein optisch "schöne" Kabel an einer Anlage besser gefallen als 0815 Strippen!! Das gibt irgendwie nen harmonischeren Gesamteindruck finde ich...

Ich meine wir geben uns alle mühe bei der Wahl des Racks, bauen es vllt. selbst noch, versuchen unseren Hörplatz gemütlich zu gestalten usw... Warum sollte die Mühe dann bei den Kabeln enden? LED Beleuchtung bringt ja auch nichts, trotzdem hat es fast jeder am Rack!!! Und warum? Genau, weils einfach gut aussieht!!!

Grüsse
WAmpere
Stammgast
#15 erstellt: 12. Okt 2008, 14:35
Hai,

ich höre keine Kabelunterschiede, weil es keine geben kann, außer bei Defekten und anderen Fehlern, und bin der Meinung, wer da welche hören möchte, hört eventuell auch andere Sachen...

Der Kabelsalat hinter der Anlage, vielleicht sogar noch in einem Rack, ist mir sowas von egal, da ich ihn im Gegensatz zum Rack oder der Anlage nicht sehe.

Aber jedem das Seine.

Gruß
trxhool
Inventar
#16 erstellt: 12. Okt 2008, 14:46

ullissound schrieb:


Ich benutze seit Jahren ein selbst verdrilltes und isoliertes Kabel aus zusammengesetzt 1x 4mm2 und einmal 2,5mm2 und bin damit sehr zufrieden. Es sieht toll aus, klingt super und hat mich inkl. Allem max. 45 EUR gekostet.




Mahlzeit

Was soll die Mischung aus verschiedenen Kabelquerschnitten bringen??

Gruss TRXHooL

P.S. Ich benutze Sommer Meridian 240 mit Viablue Gewebeschlauch, weil es nicht viel kostet und gut aussieht!!
born2drive
Inventar
#17 erstellt: 12. Okt 2008, 14:50
hallo zusammen

Um mal noch meine Meinung hinzuzufügen:
Ich habe 3) angekrezt.
Ich benutze ein mit Kabelschuhen konfektioniertes Bi-Wiring Kabel von Elephant mit 2x 2.5qmm Querschnitt.
Killkill
Inventar
#18 erstellt: 12. Okt 2008, 14:52
Ich habe "Einige Unterschiede" angeklickt, diese höre ich aber auch nur bei "einigen Kabeln".

Nicht alles klingt wirklich anders und schon auch nicht zwangsläufig besser. Gerade bei Kabeln lässt sich die Qualität nicht 1:1 am Preisschild ablesen, aber das heißt m.E. nicht, dass alle Highendkabel automatisch Mist sind. Differenzierungsvermögen ist angesagt.

Und eine gute, recht fehlerfreie Kette als Basis schadet auch nicht. Punktuelles Tuning bringt wenig bis garnichts.

KK
pelowski
Hat sich gelöscht
#19 erstellt: 12. Okt 2008, 19:59
WAmpere schrieb:

ich höre keine Kabelunterschiede, weil es keine geben kann,


Mag ja sein, daß es keine gibt (ich hab nur ein einziges Mal einen Blindtest gemacht; seitdem weiß ich, daß es welche geben kann); allerdings ist die Begründung, wie Du sie gibst, Nonsens.
Weil es die sinngemäß exakte Transponierung des Satzteils "...weil nicht sein kann, was nicht sein darf." ist.

Grüße - Manfred
richi44
Hat sich gelöscht
#20 erstellt: 13. Okt 2008, 07:24
Wie bereits geschrieben wurde: Wenn man Cinchkabel für Lautprecher verwendet, geschirmte Netzkabel (ohne Schirmanschluss) für Cinch und Lautsprecherkabel fürs Netz (abisolieren und in die Dose stecken), dann goibt es Unterschiede. Und ich höre auch etwas (oder bekomme es zu hören), wenn ich mit einem sauteuren, sinnlosen Strick nach Hause komme.

Im Ernst, wenn nicht klar definiert ist, über welche Kabel geredet wird, sind obige "Verwechslungen" mit all ihren Konsequenzen möglich, und da wird es schon (bis zum Tatü-tata) einiges zu hören geben.
Gene_Frenkle
Inventar
#21 erstellt: 13. Okt 2008, 07:44
Ich höre z.T. deutliche Unterschiede. So habe ich z.B. aus der Not heraus eine 10 m Lakritze für 5 euro als Cinch Verbindung benutzt. Ergebnis: Brummen, Krachen, Britzeln usw.. Habe dann gegen ein Klotz 6 m Kabel (11,90 Euro) getauscht und keine Störgeräusch mehr.
Ebenso waren die Unterschiede bei einem Gitarrenkabel deutlich. Noname Spiralkabel (Britzeln, Knacken, Krachen, gedämpfte Höhen) gegen Zeck- und Klotzkabel (alles wunderbar).
Bei kürzerne Leitungen habe ich keinerlei Unterschiede gehört zwischen Oelbach, Monitor, Zeck und anderen Kabel. Auch bei Lautsprecherkabeln habe ich schon verchiedene Dicken (1,5 bis 6 mm) und Materialien (Silber, Kupfer) probiert und erwartungsgemäß keine Unterschiede gehört.
Ich kann mir aber vorstellen, dass manch unsinnige (aber teure) oder minderwertige Konstruktion große Unterschiede bei gewissen Konfigurationen zeigen wird.
Was soll ich jetzt anklicken?
Killkill
Inventar
#22 erstellt: 13. Okt 2008, 08:42

Ich höre z.T. deutliche Unterschiede. So habe ich z.B. aus der Not heraus eine 10 m Lakritze für 5 euro als Cinch Verbindung benutzt. Ergebnis: Brummen, Krachen, Britzeln usw.. Habe dann gegen ein Klotz 6 m Kabel (11,90 Euro) getauscht und keine Störgeräusch mehr.
Ebenso waren die Unterschiede bei einem Gitarrenkabel deutlich. Noname Spiralkabel (Britzeln, Knacken, Krachen, gedämpfte Höhen) gegen Zeck- und Klotzkabel (alles wunderbar).
Bei kürzerne Leitungen habe ich keinerlei Unterschiede gehört zwischen Oelbach, Monitor, Zeck und anderen Kabel. Auch bei Lautsprecherkabeln habe ich schon verchiedene Dicken (1,5 bis 6 mm) und Materialien (Silber, Kupfer) probiert und erwartungsgemäß keine Unterschiede gehört.
Ich kann mir aber vorstellen, dass manch unsinnige (aber teure) oder minderwertige Konstruktion große Unterschiede bei gewissen Konfigurationen zeigen wird.
Was soll ich jetzt anklicken?


Ich glaube nicht, dass die Umfrage wissen wollte, ob man defekte und scheinbar extrem schlecht verarbeitete Kabel von nicht defekten Kabeln unterscheiden kann.

Gruß,

KK
zombywoof
Hat sich gelöscht
#23 erstellt: 13. Okt 2008, 12:40
Ich habe für "5. irgendetwas anderes " gestimmt.
Beim Vergleich von LS-Kabeln beim Händler dachte ich da spielt eine komplett andere Anlage.
Der Händler war (psychologisch) so gut darin mir zu suggerieren,
daß das teurere Kabel extrem besser ist als der Vergleich (Naim-Superkabel vs. Ortofon-Flachkabel).
War die Beeinflussung weg, war auch der Unterschied in Luft aufgelöst....
Gene_Frenkle
Inventar
#24 erstellt: 13. Okt 2008, 12:47

Killkill schrieb:

Ich glaube nicht, dass die Umfrage wissen wollte, ob man defekte und scheinbar extrem schlecht verarbeitete Kabel von nicht defekten Kabeln unterscheiden kann.

Gruß,

KK


Es gibt gerade im High-End-Bereich nicht wenige Konstruktionen, die wirklich den Klang im von mir erwähnten sinne verändern können, wenn das auch nicht immer so stark passiert. Spontan fallen mir ein z.B. DNM, Cine-Mike, TMR.
Killkill
Inventar
#25 erstellt: 13. Okt 2008, 12:53
Irgendwie wusste ich, dass die Antowrt kommen würde, aber ich glaube kaum, dass diese Kabel

Britzeln, Knacken, Krachen, gedämpfte Höhen


aufweisen, letzteres maximal als "Sounding".

Insofern kann ich nicht wirklich glauben, dass du den Sinn der Umfrage nicht wirklich verstanden hast.

Gruss,

KK
Gene_Frenkle
Inventar
#26 erstellt: 13. Okt 2008, 17:46

Killkill schrieb:
Irgendwie wusste ich, dass die Antowrt kommen würde, aber ich glaube kaum, dass diese Kabel

Britzeln, Knacken, Krachen, gedämpfte Höhen


aufweisen, letzteres maximal als "Sounding".


Wenn das ungeschirmte Kabel neben einem Netzkabel oder Netzwerkkabel läuft oder an unsinnig konzipierten Geräten angeschlossen sind können solche Phänomene schon auftreten. Nenn Du es Sounding, ich nenne es Unsinn, wenn Kabel klingen.


Killkill schrieb:

Insofern kann ich nicht wirklich glauben, dass du den Sinn der Umfrage nicht wirklich verstanden hast.


Lass ein "nicht" weg und ich verstehe Dich und gebe Dir Recht.
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