Finite Elemente Pagode Racks - klanglicher Einfluss?

visir schrieb:

Du tust es gerade... Deine Frage hat mit dem Anliegen des TE nichts zu tun und provoziert nur die 1000. sinnlose Streiterei.

Danke für den Hinweis, wo genau meine Absichten hier liegen. Eigentlich dachte ich, daß der TE eventuell verneinen würde, daß es ihm um den Klang geht. In diesem Fall hätte man vielleicht auf günstigere und ebefalls hochwertige Alternativen hinweisen können. Ich weiß nämlich nicht, wie sehr sich schlawutzi bisher mit dem Thema auseinandergesetzt hat. Aber wie Du schon schreibst...

hmm, so wirklich schön sehen die aber nicht aus...

aber @ live-musikhörer:
kannst du mir mal sagen wie das geht, dass sich der klang verändert wenn deiner geräte in diesen racks stehen?
kann sich doch nicht anders anhören als stünden diese auf dem boden??

ich kann ja noch halbwegs verstehen, dass man lautsprecher oder lautsprecherständer auf spikes oder so stellt, aber bei geräten?


gruß

b.

Live-musikhörer schrieb:

Als ich die für meine Subs (< 200Hz) ausprobierten Endstufen (egal welche) auf dem Pagode gestellt habe, war der Bass druckvoller, präziser und übertonte die anderen Frequenzen weniger. Auf dem Soundstyle oder am Boden empfand ich den Klang fettiger und "geschmiert".

Hallo,

da hätt ich Angst wenn ich sowas schreiben würde und es ernst meinte das meine nächste Jacke hinten geschnürt würde.

@TE

Stell doch mal Bilder deiner Räumlichkeiten und Gerätschaften hier rein,
dann kann man vllt beratend zur Seite stehen welche optischen Varianten zu Favoriten werden könnten.

Wenn du möchtest natürlich.

Gruss

borland123 schrieb:

hmm, so wirklich schön sehen die aber nicht aus...

Absolut Geschmacksache. Ich kann sehr gut verstehen, dass diese Racks einiger Leute nicht gefallen können.

borland123 schrieb:

aber @ live-musikhörer: kannst du mir mal sagen wie das geht, dass sich der klang verändert wenn deiner geräte in diesen racks stehen?

Nein, ich kann das nicht sagen und ehrlich es interessiert mich nicht, jemandem das zu erklären auch, wenn ich das wüsste.

borland123 schrieb:

ich kann ja noch halbwegs verstehen, dass man lautsprecher oder lautsprecherständer auf spikes oder so stellt, aber bei geräten?

Gut wenn du das für LSP verstehen kannst und nicht für Geräte. Das ist deine Sache.

weimaraner schrieb:

da hätt ich Angst wenn ich sowas schreiben würde und es ernst meinte das meine nächste Jacke hinten geschnürt würde.

Wenn gefragt schreibe ich was ich denke und wie ich den Klang von Geräten oder Anlagen empfinde, die ich gehört habe oder besitze.
Da interessiert mich weniger um die Reaktionen von der Forenmitglieder.
Jeder kann denken, was er will.
Für mich das wichtigste ist, dass ich die Musik zu Hause sehr geniessen kann.
Die Gedanken der Forum-Leser über mich oder über Geräten und Hifi stören mein Geniessen absolut nicht.


gruß

ich denke, dass dieses thema in den - aus meiner sicht - richtigen bereich verschoben werden sollte.

wenn jemand haltlose behauptungen aufstellt und diese vehement verteidigt in der art von "das ist so" + "andere ansichten zählen nicht", dann hat das für mich nichts mit tuning und zubehör sondern mit voodooartiger rumschwurbelei zu tun.

und dafür gibt es ein passenderes unterforum!

so sehe ich das und das spiegelt nur meine meinung zu themen wieder in denen sich leute einbilden das z.b. deren möbelstücke klingen können, bzw. den klang der geräte beeinflussen die da reingequtscht werden

im grunde genommen gönne ich das ja jedem. nur sollte das dann nicht als tatsache (die gar nicht vorhanden sein kann) dargestellt werden, denn da durch werden ggf. interessierte auf den holzweg geführt.

solange man jedoch ehrlich zu sich selbst bleibt und sich solche dinge wegen der optik kauft oder "weil mans kann", finde ich es durchaus legitim.

nur das schwuchtlige rumgeschwurbel lässt mich beizeiten agressiv werden. meisstens kann ich aber drüber lachen :-)

wer mir beweisen kann, dass so ein rack "klingt" oder klang verändert in dem geräte reingestellt werden, dem schenk ich 2 davon ...




gruß

b.

@ livemusikhörer

besser man sagt dazu nix, und gibt keine Klangbeschreibungen ab.

sm.ts schrieb:

@ livemusikhörer besser man sagt dazu nix, und gibt keine Klangbeschreibungen ab. :prost

Auf deine Empfehlungen kann ich ruhig verzichten und auf Borland123s "Geschenke" am Besten auch.

Live-musikhörer schrieb:

Auf deine Empfehlungen kann ich ruhig verzichten und auf Borland123s "Geschenke" am Besten auch. :prost

nun ja, dass überrascht jetzt nicht wirklich.

Wie kommt es nur, dass ich den Verdacht habe, dass hier Werbung für Racks gemacht wird??

Jemand fordert Fotos, die er mit google selbst suchen könnte. Dann erklärt er, dass er sich eigentlich um die Meinung anderer dazu nicht schert.

Was will er dann mit diesen Threads??


Gruß

Es gibt soviele Themen hier, die man auch mit einer Google-Suche erschlagen könnte..
Von daher glaube ich nicht an Werbung- warum auch?
Ausgerechnet hier "bei uns" wäre es eher kontraproduktiv.

Live-musikhörer schrieb:

sm.ts schrieb: @ livemusikhörer besser man sagt dazu nix, und gibt keine Klangbeschreibungen ab. :prost Auf deine Empfehlungen kann ich ruhig verzichten und auf Borland123s "Geschenke" am Besten auch. :prost

oh..., ich habs aber im positiven Sinne gemeint ich komm eher aus deinem Lager.

das ist göttlich, ich lach mich kaputt ...

borland123 schrieb:

das ist göttlich, ich lach mich kaputt ...

gerne...

das freut mich auch sehr.

Herzliche Gratulation sm.ts

@paga58

Ich habe es dir doch bereits erklärt und denke, dass ich mich verständlich ausgedrückt habe.

Ich mache hier keine Werbung für Finite oder sonstirgendwelche Firmen.

Ich möchte mir gerne ein Rack dieser Firma kaufen, möchte mir gerne diverse Farben dieser Racks ansehen, da ich mich nicht so einfach entscheiden kann und bat lediglich um Bilder von Forumsteilnehmern, die diese Racks haben.

Das war es eigentlich.

Wie gesagt: Bilder, keine Diskussionen über Klang oder sonstirgendwas...

Ist das so Schwer zu verstehen....??????????????

Und wer keine Bilder reinstellen mäöchte, lässt es einfach und verzichtet bitte auf jeglichen Kommentar oder Klangdiskussionen, zumindest in meinem Thread.

jawolll, Schlauwutz

Ist doch aber auch wahr...

hier geht's aber um den nicht vorhandenen, klanglichen einfluss dieser racks. hier sollen keine bilder rein.

ist das so schwer zu verstehen? ;-)

Ebent, dafür ist es ja getrennt worden..

schon verstanden....

sagte ja, in meinem Thread...

aber okay, unabhängig davon, dass ich persönlich diese Racks schön finde, hat jemand noch Erfahrungen mit besserem Klang mit diesen Racks..? (ohne, dass gleich über diese Meinungen hergefallen wird)

Ausserdem geht gleich die . Halbzeit los...

schlawutzi schrieb:

:) ...hat jemand noch Erfahrungen mit besserem Klang mit diesen Racks..?

besserer klang gegenüber was?

Hallo!

Also mal angenommen die Geräte standen vorher hier drin:



die LS links und rechts davon und man baut die ganze Wohnwand ab um sie dagegen zu ersetzen:



dann ändert sich klanglich bestimmt was.


Grüße,
Ludwig

Ludwig, Ludwig...wohin soll das mit dir bloß noch enden?

Das ist platte Polemik, also zu eindeutig.

R-Type schrieb:

Ludwig, Ludwig...wohin soll das mit dir bloß noch enden? Das ist platte Polemik, also zu eindeutig. :D

Zu eindeutig wäre es, wenn ich geschrieben hätte warum sich dann was klanglich ändert.


Grüße,
Ludwig

Na, das soll man sich ja wohl selbst erarbeiten können, warum.
Und ja, es hat was mit dem Rack in der substitution zu tun.

jaaaaaaaa, aber ihr schweift ab ;-)
wenn ich die schrankwand und das rack aus dem fenster schmeisse und die geräte dann auf den boden stelle, ändert sich der klang ggf. auch...

also füttert die goldenen high end öhrchen nicht auch noch, obwohls ja recht lustig werden kann


gruß

b.

borland123 schrieb:

also füttert die goldenen high end öhrchen nicht auch noch, obwohls ja recht lustig werden kann

Da hast du aber was falsch verstanden.


Grüße,
Ludwig

Live-musikhörer schrieb:

Als ich die für meine Subs (< 200Hz) ausprobierten Endstufen (egal welche) auf dem Pagode gestellt habe, war der Bass druckvoller, präziser und übertonte die anderen Frequenzen weniger. Auf dem Soundstyle oder am Boden empfand ich den Klang fettiger und "geschmiert".

Das liegt wohl an dem geölten Holzfußboden in dem Zimmer

weimaraner schrieb:

Live-musikhörer schrieb: Als ich die für meine Subs (< 200Hz) ausprobierten Endstufen (egal welche) auf dem Pagode gestellt habe, war der Bass druckvoller, präziser und übertonte die anderen Frequenzen weniger. Auf dem Soundstyle oder am Boden empfand ich den Klang fettiger und "geschmiert". Das liegt wohl an dem geölten Holzfußboden in dem Zimmer :D

Natürlich, wenn du das sagst, muss es bestimmt stimmen.

Argon50 schrieb:

Da hast du aber was falsch verstanden. Grüße, Ludwig :prost

dat kann sein, klär mich auf fall das nicht geheim sein sollte...

gruß

b.

borland123 schrieb:

dat kann sein, klär mich auf fall das nicht geheim sein sollte...

Es ist nicht geheim, nur bei den meisten leider unbekannt, oder zumindest völlig unterschätzt.

Das Zauberwort heißt (Raum-)Akustik.


Grüße,
Ludwig

und was glaubst du was sich ändert wenn schrankwand und rack aus dem fenster fliegen und die geräte auf dem boden stehen?




gruß


b.

borland123 schrieb:

und was glaubst du was sich ändert wenn schrankwand und rack aus dem fenster fliegen und die geräte auf dem boden stehen? gruß b.

Na was wohl.

Das sollten sich aber besser mal alle die Fragen, die glauben das die Veränderung am Möbel an sich liegt.


Grüße,
Ludwig

Argon50 schrieb:

Das sollten sich aber besser mal alle die Fragen, die glauben das die Veränderung am Möbel an sich liegt.

Na,und wie weisst du, ob ein paar von diesen "Gläubigen" diese Frage sich schon gestellt haben?

Das ist hier eine Hammer Diskussion.es gibt Menschen die glauben und andere die prädigen.glaubt den hier echt jemand das ein 1200€ Regal seine monos besser klingen lässt?das ein masselaufwerk ordentlich gelagert sein muss,ok!aber das Holz unter einem monoblock heraushören zu können?da ist die Prinzessin auf der Erbse ja nichts gegen.meint denn einer der beführworter hier vielleicht auch hören zu können wie alt der Baum zur Zeit der Fällung war?habe übrigens auch einige spider Modelle aber ich bin so ehrlich offen zuzugeben,das es der Optik geschuldet ist

Netter Thread.

Also ich hatte früher meine Anlage in einer schnöden Schrankwand stehen. Weil's ja egal sein soll, wo das Zeug steht.
Seit etwa 2 Wochen steht sie nun auf einem Selbstbauregal.

Unterschiede? ja, schon. Ich will hier keine Klangbeschreibung abgeben, aber in meinen Ohren ist's jetzt hörbar besser.

Irgendwann werde ich aufgrund dieser Erfahrung, wenn sich mal eine Gelegenheit ergeben sollte, auch eines dieser "Zauber"-Racks ausprobieren. Finite Elemente wäre da sicher einen Versuch wert.

Was für mich aber seit neuestem fest steht ist, dass es schon einen klanglichen Unterschied macht, ob eine Anlage im Bücherregal steht oder auf einem amtlichen Rack.

Sphinx_pro schrieb:

Das ist hier eine Hammer Diskussion.

Ich weiss nicht, ob das hier eine Diskussion sein soll. Wenn du das meinst, dann muss das wohl sein. Gut wenn du daran glaubst.

Sphinx_pro schrieb:

es gibt Menschen die glauben und andere die prädigen.

und andere, die sich gar nicht dafür interessieren, die gar keine Meinung haben, usw, usf....

Sphinx_pro schrieb:

glaubt den hier echt jemand das ein 1200€ Regal seine monos besser klingen lässt?

Gegenfrage: Versucht jemand andere dazu zu überzeugen?

Sphinx_pro schrieb:

meint denn einer der beführworter hier vielleicht auch hören zu können wie alt der Baum zur Zeit der Fällung war?

Ist das so wichtig?

Sphinx_pro schrieb:

habe übrigens auch einige spider Modelle aber ich bin so ehrlich offen zuzugeben,das es der Optik geschuldet ist

Zwischen den Zeilen könnte man interpretieren, dass du anderen Leute vorwirfst, nicht offen ehrlich zu sein.

TFJS schrieb:

Was für mich aber seit neuestem fest steht ist, dass es schon einen klanglichen Unterschied macht, ob eine Anlage im Bücherregal steht oder auf einem amtlichen Rack.

Das sehe ich auch so.

Bei mir war es vollkommen egal ob die Komponeneten am Boden, übereinandergestapelt auf einem Tisch oder im Rack stehen.

sm.ts schrieb:

TFJS schrieb: Was für mich aber seit neuestem fest steht ist, dass es schon einen klanglichen Unterschied macht, ob eine Anlage im Bücherregal steht oder auf einem amtlichen Rack. Das sehe ich auch so. :.

das ist ja wirklich bemerkenswert!
aber da ihr das hier öffentlich schreibt, wäre es auch wichtig und sinnvoll für alle anderen, dass ihr den veränderten klang auch nachvollziehbar begründen könntet.


und damit meine ich nicht etwas wie "bei mir ist das so" oder "das sehe ich auch so".

vielen dank und viele grüße

b.

TFJS schrieb:

Was für mich aber seit neuestem fest steht ist, dass es schon einen klanglichen Unterschied macht, ob eine Anlage im Bücherregal steht oder auf einem amtlichen Rack.

Wenn das Rack zusätzlich dazugekommen ist, dann könnte dieser "klangliche" Unterschied aber auf die veränderten raumakustischen Gegebenheiten zurückzuführen sein...

Gruß
Jürgen

borland123 schrieb:

... aber da ihr das hier öffentlich schreibt, wäre es auch wichtig und sinnvoll für alle anderen, dass ihr den veränderten klang auch nachvollziehbar begründen könntet. ...

Hä?

Ist das hier eine Prüfung oder was? oder bist Du von der Hi-Fi-amtlichen Klangprüfungskommission?

Im Ernst:
Als erstens "muss" ich gar nix begründen.
Und zweitens schreibe ich hier über Erfahrungen, die ich persönlich gemacht habe. Wenn jemand diese Erfahrung nacherleben will, muss er halt die äußeren Rahmenbedingungen nachstellen und dann einfach ausprobieren. So ist das mit Erfahrungen, die kann man nicht begründen, die kann man nicht von Dritten einfach übernehmen, da muss man selbst ins kalte Wasser springen und sehen, was dabei rauskommt.
That's Life!

jottklas schrieb:

TFJS schrieb: Was für mich aber seit neuestem fest steht ist, dass es schon einen klanglichen Unterschied macht, ob eine Anlage im Bücherregal steht oder auf einem amtlichen Rack. Wenn das Rack zusätzlich dazugekommen ist, dann könnte dieser "klangliche" Unterschied aber auf die veränderten raumakustischen Gegebenheiten zurückzuführen sein... Gruß Jürgen

Kann auch sein. kann ich aber nicht mehr durch einen Vergleich feststellen, weil das Bücherregal, wo die Anlage bisher draufstand, zum Teil schon weg ist und der andere Teil voller Bücher.

Lautsprecher um 30 Zentimeter nach vorne schieben: Großer Unterschied.
Lautsprecher um 5 Grad nach eindrehen: Großer Unterschied.
Zimmertür schließen: Großer Unterschied.
Neues Regal ins Wohnimmer stellen: Großer Unterschied.
Akustikabsorber an die Wand kleben: Großer Unterschied.

CD-Spieler und Verstärker von einer wackligen Bierkiste auf ein eigenes Betonfundament (oder hier: stabiles Rack) stellen: Unhörbar!

TFJS schrieb:

Kann auch sein. kann ich aber nicht mehr durch einen Vergleich feststellen, weil das Bücherregal, wo die Anlage bisher draufstand, zum Teil schon weg ist und der andere Teil voller Bücher.

Das ist allerdings ein massiver Eingriff in die Raumakustik. Es wäre eher merkwürdig, wenn Du da keinen Unterschied hören würdest.

visir schrieb:

Das ist allerdings ein massiver Eingriff in die Raumakustik. Es wäre eher merkwürdig, wenn Du da keinen Unterschied hören würdest.

Das stimmt, die Raumakustik hat sich schon geändert sogar auch einiges verschlechtert. Interessant wäre eine Messung vor und nachher.

Diejenige, die die eigene Raumakustik immer messen können, sind klar im Vorteil. Natürlich wenn sie die Messungen auch einigermassen interpretieren können. Und wenn jemand öfter Vergleiche zwischen unterschiedliche Messungen und die subjektiven Hörempfindungen macht erfährt noch mehr.

Live-musikhörer schrieb:

Das stimmt, die Raumakustik hat sich schon geändert sogar auch einiges verschlechtert.

Was hat sich verschlechtert??

weimaraner schrieb:

Live-musikhörer schrieb: Das stimmt, die Raumakustik hat sich schon geändert sogar auch einiges verschlechtert. Was hat sich verschlechtert??

ich habe mich falsch ausgedruckt: ich meinte, die Akustik kann sich nach der Entfernung des Bücherregals auch verschlechtern, zum Beispiel durch einen schlechteren Frequenzgang oder RT60 am Hörplatz.

Live-musikhörer schrieb:

weimaraner schrieb: Live-musikhörer schrieb: Das stimmt, die Raumakustik hat sich schon geändert sogar auch einiges verschlechtert. Was hat sich verschlechtert?? ich habe mich falsch ausgedruckt: ich meinte, die Akustik kann sich nach der Entfernung des Bücherregals auch verschlechtern, zum Beispiel durch einen schlechteren Frequenzgang oder RT60 am Hörplatz.

Sie kann sich aber natürlich auch verbessert haben,
das sind in beide Richtungen nur Mutmaßungen.

Auch wenn sich im Frequenzgang was verschlechtert haben sollte,
so kann der eigene Geschmack dies durchaus auch als Verbesserung empfinden

Gruss