Tuning Vorstufe Erfahrung

Hallo

wenn ich einigen Blödsinn der Goldohren lese dann wäre die Streckbank eigentlich keine schlechte Idee...

Nicht das ich Befürworter von Gewalt bin, aber der ewige Blödsinn mit dem Vergleich der Kugelform der Erde (wussten schon die ollen Griechen, auch im Mittelalter wurde das von keinem der einigermassen gescheit war geleugnet) wie auch mit Galileo Galilei o.ä. sind hanebüchener Unsinn.

Die popelige Hifi-Technik ist ausentwickelt, da gibts nix Neues - oder besser gesagt wo es wirklich dann Neues gibt wie aktive Raumkorrektur wird das als "ihhhh" von Highendern abgelehnt. Dafür sollen ja Aufkleber, Schalen oder feuerwehrschlauchdicke Kabel was bringen.

Das sind natürlich umstürzlerische Neuerungen für die man auf den Scheiterhaufen kommt, is klar...

Peter

Broesel02 (Beitrag #151) schrieb:

Wer seine Behauptungen nicht so beweisen kann das die ewig gleichen Inquisitoren befriedet werden wird halt in diesem Forum verbrannt.

Solche Vergleiche sagen auch etwas über die Person, die sie anbringt.

Broesel02 (Beitrag #151) schrieb:

Naja, sieh mal die Menschen die zuerst behauptet haben die Erde sei eine Kugel. Die wurden als Ketzer auf dem Scheiterhaufen verbrannt wenn sie nicht widerrufen haben. Denn sie konnten der Inquisition nicht beweisen daß die Erde eine Kugel ist.

Zunächst einmal ging es damals nicht darum ob die Erde eine Kugel oder eine Scheibe sei. Dass sie eine Kugel ist, war damals auch unter den Geistlichen allseits bekannt. Es ging um das geozentrische vs. heliozentrische Weltbild. Aber egal.

Doch, wie kommst du nun dazu deinen Sinnen nicht mehr zu trauen. Beim Hören machst du es doch auch, egal ob das technisch / physikalisch plausibel erscheint oder nicht, du hörst es ja.

Aber beim Sehen scheinst du das nicht zu machen, warum nicht? Siehst du denn nicht mit eigenen Augen, dass die Sonne, die Planeten und alle anderen Sterne sich um die Erde drehen, also das geozentrische Weltbild richtig ist. Wie blind muss man sein um das nicht erkennen zu können. Selbst Menschen mit geringer Seherfahrung können das erkennen. Sogar meine Frau, die gerade aus der Küche kommt und vom Universum keine Ahnung hat, sieht das ebenso. Und all die anderen Menschen können sich doch nicht irren oder bilden sich das nur ein. Jeder der sehen kann, sieht das doch!

@8erberg
Also du hast jetzt schon ausreichend oft zu Protokoll in diesem threat gegebn das du die ganze Sache für quatsch findest. Damit kann ich leben. Wobei die Antworten oft nur 1-2 Sätze lang war. Eine Begründung wieso das unmöglich ist war nicht einmal dabei. Ausser die Worte wie Goldohren oder Woodoo habe ich nicht gelesen.
Weißt du überhubt wie ein Transistor funktioniert, gescheige den was das ist? Wenn du das verstanden hast, dann weißt du auch wiso eine Spannungsstabilisierung den Klang beeinflussen kann. Hat mit der Reaktionszeit und wie sich die Spannung am Transistors verhält.



@ZeeeM,
Das ist eine feststellung, oft bezieht sich das auf Leute die Beiträge mit weniger wie einem Satz schreiben,..........Stimmts

Philmop (Beitrag #155) schrieb:

Weißt du überhubt wie ein Transistor funktioniert, gescheige den was das ist? Wenn du das verstanden hast, dann weißt du auch wiso eine Spannungsstabilisierung den Klang beeinflussen kann. Hat mit der Reaktionszeit und wie sich die Spannung am Transistors verhält.

Ich weiß es nicht, bitte erkläre es mir.

bzw. das was ich darüber weiß, steht in einem gewissen Widerspruch zu dem was Du sagst, daher bitte ich um Aufklärung.

Broesel02 (Beitrag #151) schrieb:

Denn sie konnten der Inquisition nicht beweisen daß die Erde eine Kugel ist.

Falsch. Die konnten es schon beweisen, die Inquisition erkannte diese Beweise aber nicht an. Im jetzigen Fall gibt es aber keine Beweise, und das ist der Unterschied

voicescrambler (Beitrag #156) schrieb:

Philmop (Beitrag #155) schrieb: Weißt du überhubt wie ein Transistor funktioniert, gescheige den was das ist? Wenn du das verstanden hast, dann weißt du auch wiso eine Spannungsstabilisierung den Klang beeinflussen kann. Hat mit der Reaktionszeit und wie sich die Spannung am Transistors verhält. Ich weiß es nicht, bitte erkläre es mir. bzw. das was ich darüber weiß, steht in einem gewissen Widerspruch zu dem was Du sagst, daher bitte ich um Aufklärung.

Ich werde mir nicht die mühe machen hier eine Stunde was ab zu tippen, was man im Internet nachlesen kann. So läuft der Hase nicht, man macht sich mühe und dann kommt jemand daher und schreibt einen Satz darunter. Stimmt nicht, Goldohren und ihre Einbildung.

Dann zeig mir doch bitte eine Stelle im Internet, die Du für relevant hältst, und ich lese selbst.

Am besten die Quellen, die Du auch gelesen hast.

Da war nix, da is nix und da wird auch nie was Substantielles bei rüberkommen.
Der Thread ist Sondermüll vom Feinsten.
Eigentlich das Übliche: Auf Nachfragen wird nicht im Geringsten eingegangen - "Ich hör´s doch" - "Meine Kette" - Ihr habt alle nur Schund zuhause - Fachliche Argumente gleich Null - Abstreiten, verdrängen, die "Anderen" sind die Bösen - zorniges Aufstampfen, wenn sich keine Jubelperser einfinden - pseudoelitäres Gehabe mit latenter Rechtschreibschwäche - und natürlich der Klassiker: Mutti kommt aus der Küche angerannt...........Gäääääääähn.

@voicescrambler

Was ich so auf die schnelle gefunden habe.

https://www.grund-wissen.de/elektronik/bauteile/transistor.html

Hier wird daruf etwas eingegangen aber ohne die Auswirkung von einer unterversorgung zu beleuchten.

"Ist der durch die Basis fließende Strom groß genug, so ist der Transistor „in Sättigung“ – zwischen Kollektor und Emitter fließt entsprechend der maximal mögliche (durch die restliche Schaltung vorgegebene) Strom; eine Verstärkung des Basis-Stroms führt zu keiner weiteren Erhöhung des Kollektor-Emitter-Stroms. Der Transistor wirkt bei Anlegen derartiger Basis-Spannungen vielmehr wie ein Schalter."

@Hassi$7,

wenn du einen Rechtschreibfehler findest darfst ihn gerne behalten. Ich bin so großzügig. ich bin Selbstständig, wenn ich hier was schreibe dann kostet es mich entweder Geld oder Freizeit mit meiner Familie. Also kann man sich vorstellen das ich diese Sätze immer mit Zeitdruck schreibe.

PS: "Ich hör´s doch" - "Meine Kette" - Ihr habt alle nur Schund zuhause!!!!!! Ist normalerweiße weder meine denkweiße noch meine Wortwahl!!!!!

Bei einer Verstärkerschaltung bemüht man sich diese so zu dimensionieren, das die Signalverstärkung in gewissen Grenzen von der Höhe der Versorgungsspannung unabhängig ist und sie Störungen unterdrückt. (Versorgungsspannungsdurchgriff)
Es ist nicht nötig auf Teufel komm raus Spannungsregler zu verbauen.

Und wie erklärst dir das eigentlich jeder Hersteller bei einer Verstärker Line (ob Vollverstärker oder Vor-Endstufe egal) das Schaltungsprinzip unangetastet lassen aber die Stromversorgung verbessert wird. Oder die gleichen Bauteile nochmal parallel verbaut werden um die Leistung zu steigern?
Ich mein wir sind uns doch einig das wenn es richtig Laut wird im Wohnzimmer 10Watt am Lautsprecher maximal ankommen. Also wieso die Leistung von 100Watt auf 200Watt erhöhen? Ob jetzt das 10 oder das 20 fache zu viel da ist, sollte vollkommen egal sein.

Du hast Marketing nicht verstanden oder? Mit größeren Leistungen um sich werfen zu können, zieht Kunden an. Ob die Leistung auch gebraucht wird, ist dabei irrelevant.

Aus Deinen Ausführungen, die mehr ein Herumgeeiere sind, zu Transistoren lese ich Eines heraus: Du hast das Ganze nicht verstanden, berufst Dich aber auf das, was Du nicht verstehst und leitest daraus ab, daß Deine planlose Bastelei an einem durchkonstruierten Produkt sinnvoll ist. Erinnert doch stark an das "Tunig"produkt, das scope hier auf dem Tisch hatte.

Hast Du eigentlich schon mal einen Gedanken daran verschwendet, daß hier einige User unterwegs sein könnten, die sich mit Elektronik ihre Brötchen verdienen und von daher gut einschätzen können, was die Bastelei bringt? Oder welchen tollen Klangunterschied das Material des Gehäusebodens bei ansonsten unverändertem Gerät bringt, besser, nicht bringen kann?

8erberg (Beitrag #77) schrieb:

Hallo, sonst findet noch jemand https://old-fidelity.de/thread-9524.html so richtig klasse.... Leute, Leute... Peter

@frank60 bitte nicht, so einen ähnlichen hatten wir schon in #77, Du bist erst in #96 hier eingestiegen, das konntest Du ja nicht Wissen.
Die Korkscheiben finde ich trotzdem schick

Alles Marketing. genau also sind alle doof die mehr wie 250€ für einen Player oder Verstärker ausgeben..........

Ah verstehe jeder der Beruflich einen Lötkolben in der Hand hat, weiß gleich wie eine Schaltung im Audio Bereich funktioniert und entlarvt alles als Marketing. Er muss nicht mal selber testen der weiß das weil er ja den Lötkolben halten kann.

Dann denke ich mal ist eure Meinung auch SACD ist nicht besser wie CD. Ist ja Marketing

Dir könnte man auch einen 64 Bit DAC verkaufen

Leider nicht. Was D/A Wandler angeht interessieren mich null was drauf steht. Ob 14Bit oder 24Bit ob 44khz oder 96khz oder 128khz. Da zahlen andere Sachen, aber was soll ich darauf ein gehen.

Ich vertraue hier drauf:

http://www.cdrinfo.c...aspx?ArticleId=13116

Aber ist ja bestimmt Woodoo und Marketing

Philmop (Beitrag #161) schrieb:

@voicescrambler Was ich so auf die schnelle gefunden habe. https://www.grund-wissen.de/elektronik/bauteile/transistor.html

Ja, das kenne ich. Seit 1975 schon, es hat sich seither wohl nichts geändert.

Hier wird darauf etwas eingegangen aber ohne die Auswirkung von einer Unterversorgung zu beleuchten. "Ist der durch die Basis fließende Strom groß genug, so ist der Transistor „in Sättigung“ – zwischen Kollektor und Emitter fließt entsprechend der maximal mögliche (durch die restliche Schaltung vorgegebene) Strom; eine Verstärkung des Basis-Stroms führt zu keiner weiteren Erhöhung des Kollektor-Emitter-Stroms. Der Transistor wirkt bei Anlegen derartiger Basis-Spannungen vielmehr wie ein Schalter."

Das Beleuchten von Auswirkungen macht keinen Sinn, da dies kein Anwendungsfall ist. Man hält üblicherweise den Arbeitspunkt eines Transistors in der Mitte des linearen Bereichs. Anders funktioniert es nicht. Jedenfalls nicht bei der Verarbeitung von Wechselspannungen.

Die Auswirkungen einer Änderung der Versorgungsspannung im Betrieb kannst du mit einem Taschenrechner selbst berechnen. Wenn der entsprechend kleine Zahlen überhaupt anzeigen kann.

Philmop (Beitrag #163) schrieb:

Und wie erklärst dir das eigentlich jeder Hersteller bei einer Verstärker Line (ob Vollverstärker oder Vor-Endstufe egal) das Schaltungsprinzip unangetastet lassen aber die Stromversorgung verbessert wird.

Ich verstehe nicht, was du meinst. Ist das so wie bei den Waschmitteln, die auch jedes Jahr aufs neue weißer waschen als ihre Vorgänger?

Oder die gleichen Bauteile nochmal parallel verbaut werden um die Leistung zu steigern?

Du meinst, wenn du zwei Klinken an die Tür schraubst, passen mehr Menschen durch?

Weißt Du, mein Auto läuft auch jedesmal besser als vorher, wenn es zur Inspektion war. Selbst wenn nur ein Bremslicht gewechselt wurde. Es ist zum Verrecken, denn ich weiß nicht warum, aber es läuft einfach besser. Vielleicht ist es die ölhaltige Werkstattluft, oder es hat sich beim Aufbocken irgendetwas wieder gerade gezogen, es ist jedes mal das gleiche, es fühlt sich an wie neu. Meiner Beifahrerin fällt das auch auf, eine Täuschung ist daher ausgeschlossen.

Philmop (Beitrag #168) schrieb:

Ich vertraue hier drauf: http://www.cdrinfo.c...aspx?ArticleId=13116 Aber ist ja bestimmt Woodoo und Marketing :D

Hört sich "Large-Scale Integrated Circuit" gut an?

Jau, tut es.

Fand der Autor des Artikels auch, hat er zwei mal herausgestellt.

"Multi-channel DSD decoding is handled by a Sony
Large-Scale Integrated circuit (LSI), the CXD2752R."

"The i.LINK output circuit incorporates a dedicated
Large Scale Integrated circuit (LSI), Sony's CXD3210. "

Mit Bild. Zwei mal.

Heißt nichts anderes als dass Sony da veraltete Technologien verwendet, bei modernen Chips hat man Packungsdichten, die etwa 100000 mal höher sind.

Aber es klingt bombastisch... Large Scale - wow!

Zwei mal darauf hingewiesen, beide male mit Bild, so ein Lapsus kann eigentlich nur einer Werbeabteilung passieren.

Eine Website, die kein Impressum anbietet und über einen Anonymisierdienst registriert ist, ist keine wirklich glaubwürdige Quelle für mich. Da kannst du denen hundert mal vertrauen, für mich ist es Bodensatz des Internet.

Ich geb es auf. Ich kämpfe gegen Windmühlen.



Es tut mir leid aber ihr seid ignorant.

Hallo,

es gibt so ein schnuckeliges kleines Forum für Goldöhrchen...

Open End Forum genannt.

Peter

Philmop (Beitrag #170) schrieb:

Es tut mir leid aber ihr seid ignorant.

Aha. Wie nennst Du denn Dein verbohrtes Beharren auf Unsinn?

Philmop (Beitrag #137) schrieb:

Ich frag jetzt einfach mal in die Runde. 1.Wer von den Gegnern des Tunings besitzt den einen SACD Player der Spitzenklasse? 2.Wer von den Gegnern des Tunings besitzt den Lautsprecher mit Treiber der Spitzenklasse? 3.Wer von den Gegnern des Tunings besitzt den einen Verstärker der Spitzenklasse? 4.Wer von den Gegnern des Tunings ist unter 45 Jahre alt? 5.Wer von den Gegnern des Tunings besitzt den einen Optimierten Hörraum? Am besten ist noch einer dabei der alles erfüllt. Dann kommen wir vielleicht auf einen nenner.

Glaubst du etwa, wer eine andere Meinung als du vertritt hat
1. kein Geld für einen teuren Plattendreher
2. kein Geld für teure Lautsprecher
3. kein Geld für teurer Verstärker
und 4. ist zu alt und zu taub?

Zu Nummer 5: Die wenigsten Audiophools haben einen optimierten Hörraum. Also Akustikschaumdecke und so Zeug. Oder meinst du magische Steine?

Naja, man merkt an deiner Aufzählung schon ganz gut, wie du dir deine Ausflüchte vorbereitest. Und wenn nun einer kommt, der das alles erfüllt? Was dann? Dann erfindest du Punkt 6 dazu: Wer hat Lautsprecherkabel für mindestens 4000 Euro?
Findet sich immer noch einer, der dir widerspricht? Dann eben Punkt 7: Wer trägt zusätzlich dienstags immer rot-grün-gestreifte Socken?

Es tut mir leid aber ihr seid ignorant.

Stimmt. Zum Beispiel habe ich den Inhalt deines Link garnicht gelesen. Zusätzlich bin ich arrogant und vorurteilsbeladen, weil ich glaube, dass mir da nicht erklärt wird, warum dein Sony jetzt anders klingen muss. Hab ich Recht?

Philmop (Beitrag #161) schrieb:

Was ich so auf die schnelle gefunden habe. https://www.grund-wissen.de/elektronik/bauteile/transistor.html Hier wird daruf etwas eingegangen aber ohne die Auswirkung von einer unterversorgung zu beleuchten.

1.Wer von den Gegnern des Tunings besitzt den einen SACD Player der Spitzenklasse?

Hier, wo die Hand leuchtet...

2.Wer von den Gegnern des Tunings besitzt den Lautsprecher mit Treiber der Spitzenklasse?

Oh, wieder Treffer...

3.Wer von den Gegnern des Tunings besitzt den einen Verstärker der Spitzenklasse?

It´s me,again…..

4.Wer von den Gegnern des Tunings ist unter 45 Jahre alt?

Argh, knapp vorbei...

Aber ich bin der lebende Beweis dafür, das ab 45 das Hörvermögen nicht schlagartig erlischt ( was soll diese Grenze)…

5.Wer von den Gegnern des Tunings besitzt den einen Optimierten Hörraum?

Ist mir ja schon fast peinlich, aber da muss ich auch wieder "hier !" rufen..

Und ich habe sogar "amtliche" Leitungen...

Und nun ?

Dann ist es doch gebongt, oder? Dann können wir bestimmt auch mal die Cobra hören

Die hat zwar auch einen Treiber der Spitzenklasse, wenn das aber nicht genügt, kann ich ja wieder meine Maxen anklemmen...

Ok wann? wo?
OT ich mag ja auch Breitbänder OT ende

Kannst ja ne Doodle Abfrage erstellen

Falscher Thread, Uwe....

@Amperlite,
Wenn du das nicht liest dann kann ich dir auch nicht helfen. Beweißt ja wie schön du es in einer eigenen Traumwelt findest wenn Angst hast das sie Zusammenfällt.
Das zweite, der Preis hat nichts mit der Qualität zu tun. Du versucht mir die Worte zu verdrehen. Haben wollen, nicht können......Alles dummes Gelaber. Man kann das Geld haben ohne es haben zu wollen. Verurteile oder Beurteile niemanden nach dem was er besitzt.

@-ES-,
Aber wieso hast den diese teuren Marketing Sachen gekauft? Und dann auch noch die Audimax gebaut? Der Rest hier behauptet doch alles gleich ob jetzt Mg Membran oder Pappe?

Das Wort verdrehen das könnt ihr so das es euch passt. Raum Optimieren! Was heißt das? Gleich 1Tonne Basotec an die Wände kleben? Nein wohl eher nicht.

Ihr macht es euch immer schön passend und verdreht Aussagen.

Philmop (Beitrag #179) schrieb:

Das Wort verdrehen das könnt ihr so das es euch passt. [...] Gleich 1Tonne Basotec an die Wände kleben?

Wer verdreht hier jetzt wessen Wörter?

Keiner, besonders in so einem Hobby muss Alles wissen. Eine Bereitschaft sich neugierige weiterzubilden statt wie ein "Eier zu zeigen" wäre schon wünschenswert.

Exakt!!!!!

es würde ja schon mal als Indikator reichen, wenn man aussagekräftige Messwerte vor und nach einem Tuning aufzeigen würde.
Dazu müsste man allerdings entsprechendes Messequipment und das notwendige Wissen haben.

Seine eigenen Ohren als "Messgerät" zu nutzen und das auch noch ohne Ausschalten von BIAS ist jedenfalls nicht der Weg um Leute hier zu überzeugen. Solche Lallbacken gab es hier schon viele - und nach der Frustphase "...ich konnte die Ignoranten des HiFi Forums nicht überzeugen..." sind die meist abgewandert ins OE Forum, wo sie mit offenen Armen empfangen wurden. Meiner Meinung nach eine weise Eindscheidung...

Philmop (Beitrag #183) schrieb:

Exakt!!!!!

Ich denke, da habe wir Ansichten die sich in großen Teilmengen orthogonal zueinander verhalten.

Hallo,

ein für Hifi-Genuss optimierter Raum hat leider meist einen äusserst geringen WAF, daher neigen viele High-End-Fans dazu andere Baustellen aufzumachen um gottverdammtnochmal einen "guten Klang" nach Möglichkeit auch noch mit ihren Lieblingslautsprechern hinzubiegen ohne das das der Gattin "auffällt".

Dabei werden lieber Unsummen für Kabel oder Geräte"tuning" rausgeworfen statt mal den Raum ordentlich zu checken.

Isklaar, das Goldohr meint ja das sein Raum absolut optimal wäre und die Boxen sowas von superklasse stehen... meist ist es anders.
In fast allen Altarräumen in denen ich bisher war ist es zu hallig und tiefe Bässe dröhnten (was die meisten stolzen Eigentümer als richtig toll empfunden haben).

Dort die Orgelsymphonie von Saint Saens zu hören ist eher eine Qual als ein Genuss. Und ja, ich weiß wie das 32 Fuß Bordun-Register im Original klingt, unsere Hauptkirche hier im Ort verfügt ebenfalls darüber, ebenso wie man den mittelalterlichen Baumeistern doch ein gutes Gefühl für Akustik nachsagen kann.
Natürlich kann keine Hifi-Anlage der Welt alleine schon diese Orgel komplett nachmachen, alleine schon der Schalldruck (was die Nachbarn dazu sagen würden käme erschwerend hinzu). Erst recht könnte keine Hifi-Anlage die Riesenkracher die vor allen Dingen in den USA stehen nachbilden.

Wenn jemand unbedingt was tunen will: https://www.bonedo.d...kustik-workshop.html

Ach ja, ein "anerkannter Entwickler, Produzent und Vertreiber" hat sich in diesem Forum (als er hier noch seine Sprüche ablies) verplappert.

Nach seiner Aussage ist die Klangdifferenz einer "Beipackstrippe" zu einem "High-End-Kabel" so gering, dass ein Verstellen einer Box um ein paar mm bzw. leichtes Eindrehen eine größere Differenz erzielt.

Und als Fachdrücker sollte er es doch wissen, gelle?

Peter

für mich mal zusammenfassend (basierend auf den Ursprungspost):
- der TE hat einen Vorverstärker mit Kupferfolie ausgekleidet
- der TE hat div. Kondensatoren ergänzt
- der TE hat keine Vorher / Nachher Messungen durchgeführt
- der TE hat ohne validen Blindtest Unterschiede empfunden (<-- ich habe x-tra "empfunden" geschrieben, da ein Nachweis von Änderungen im Schallfeld nicht vorliegt).

Auf Nachfrage zu Messungen und dem Testverfahren kam nichts verwertbares bzw. der Hinweis, dass kein Messequipment vorhanden sei.

Dann zerläuft der Fred wie eigentlich immer:
Alle technische Hinweise (bereits ab dem 2. Post) wurden nicht goutiert, sondern lächerlich gemacht oder ignoriert.
Und Blindtests sind eh. für'n Ar**h...man könne nicht alles messen, was man/Mensch hört, die Holzohren im Hifi- Forum sind zu doof, können nicht hören, haben keine Ahnung, haben schlechte Anlagen, haben einen zu engen Horizont ... (ich könnte noch länger so weiter machen...) ... etc. usw. usf ...
Die (wenigen) Goldohren bestehen auf einer (natürlich) positiven Änderung des vorgenommenen "Tunings"...

Also nix Neues...schade, Chance vertan.

Aber amüsant war es schon, so als Bettlektüre. Manchmal machen halt auch Wiederholungen Spaß.

ciao
sealpin

P.S.
Respekt vor den unermüdlichen Kämpen, die durchaus mit Geduld recht sachliche Post geschrieben haben. Ich denke, dass es das HiFi Forum auszeichnet, dass es noch solche Teilnehmer gibt, sozusagen als Bollwerk gegen den Schwachsinn, denn dafür gibt es ja das OE Forum oder jede beliebige Homöopathie Seite..

Herrschaften!


Bitte, man kann sowas auch ohne Beleidigungen diskutieren und ohne einen Nutzer zu besprechen.

Danke.

LG Tom

Administration Hifi Forum

@Philmop, du darfst nicht vergessen, an deinem Gerät das Typschild zu entfernen. Dort sind meist die Informationen zu Zertifizierungen, die mit der Modifikation verfallen.

Außerdem giltst Du nun rechtlich als Hersteller, bist also nicht nur voll verantwortlich für die Folgen jeglicher Störungen, die von Deinem Gerät ausgehen sondern sondern du hast auch markenrechtliche Pflichten. Ein Aufstellen mit dem Namen des ursprünglichen Herstellers auf der Front wäre rechtlich möglicherweise bedenklich.

Wenn ein Nachbar nun Störungen hat, die noch nicht einmal von Deinem Gerät ausgehen müssen, bist Du in der Pflicht die Störungsfreiheit deines Gerätes nachzuweisen. Das kann dich vor Schadensersatzforderungen retten, kostet aber locker einen mittleren vierstelligen Betrag.

Du bist also sicher, dass du dir keinen Oszillator eingefangen hast durch die Bastelei?

Hi,

Broesel02 (Beitrag #151) schrieb:

sieh mal die Menschen die zuerst behauptet haben die Erde sei eine Kugel. Die wurden als Ketzer auf dem Scheiterhaufen verbrannt wenn sie nicht widerrufen haben. Denn sie konnten der Inquisition nicht beweisen daß die Erde eine Kugel ist.

das ist grundsätzlich falsch! Seit der Antike ist unbestritten, dass die Erde eine Kugel ist.

https://de.wikipedia.org/wiki/Flache_Erde

Das ist eben der Unterschied zwischen der Realität, wie sie wirklich ist, und dem, was Du vehement behauptest.

LG Tom

Galileo Gambit .. https://www.psiram.com/de/index.php/Galilei-Vergleich

Dazu noch das Tellerrandargument.
Wichtig dabei ist, Mechanismen, die wissenschaftliche Erkenntnisse absichern zu ignorieren oder nicht zu kennen, letzteres ist keine Schande, um sie dann in den Bereich der Beliebigkeit eines Glaubensbekenntnis zu verschieben.
Sublimiert in "Wer hört hat recht"

tomtiger (Beitrag #201) schrieb:

Hi, Broesel02 (Beitrag #151) schrieb: sieh mal die Menschen die zuerst behauptet haben die Erde sei eine Kugel. Die wurden als Ketzer auf dem Scheiterhaufen verbrannt wenn sie nicht widerrufen haben. Denn sie konnten der Inquisition nicht beweisen daß die Erde eine Kugel ist. das ist grundsätzlich falsch! Seit der Antike ist unbestritten, dass die Erde eine Kugel ist. https://de.wikipedia.org/wiki/Flache_Erde Das ist eben der Unterschied zwischen der Realität, wie sie wirklich ist, und dem, was Du vehement behauptest. LG Tom

naja, vielleicht meinte Brosel02 das etwas anderster, aber @tomtiger, wen Du schon so Lesebewandert bist, dann kennt Du sicher auch Bertolt Brecht Leben des Galileo Galilei, der arme Kerl damals, auf den Scheiterhaufen kam er damals nicht und im Kerker war er auch nicht, aber trotzdem 1631/32 keine leichte Zeit und erst 1992 wurde er rehabilitiert und erst 2008 distanzierte sich sich der Vatikan von der damaligen Verurteilung und warum, weil der damalige papst UrbanVIII das Urteil gar nicht unterzeichnet hatte (LOL).

Gruß Uwe

tomtiger (Beitrag #201) schrieb:

das ist grundsätzlich falsch! Seit der Antike ist unbestritten, dass die Erde eine Kugel ist.

Die Erwiderung war doppelt (siehe #154), daher müssen wir einen abziehen.

Hallo,

nur entspricht die Darstellung von Berthold Brecht nicht der Realität.

Galilei wurde von den Jesuiten mit dem Respekt empfangen, den ein Top-Wissenschaftler der damaligen Zeit auch verdient hatte und die wussten das er Recht hatte - allerdings ist das in autokratischen Systemen immer so ein Problem: es gibt die Wahrheit und jemanden der bestimmt was die Wahrheit ist (zu Brechts Zeiten war es die Partei die immer Recht hat, zu den Zeiten G.G. war es eben der Papst).

Es wurde Galilei empfohlen lieber die Wahrheit für sich zu behalten, auch etwas was heute aktueller denn je ist (Fake News, die ganze Lügerei in den asozialen Medien), denn die Leute an der Macht wollten es halt nicht das es an die große Glocke kam, sie hatten Angst die Macht zu verlieren.
Die Zeiten waren eh "wild genug", es tobten Religionskriege im Abendland.

Jedoch hielt sich Galilei an den wohlgemeinten Rat nicht und so wurde ihm Folter angedroht - da knickte er lieber ein, er war schon kränklich und wusste, dass es dann wohl gewesen wäre.

Interessant sollte sein, dass viele Stellen im Werk von Berthold Brecht aus den Verhören und dem Prozess von Nikolai Bucharin ("Liebling der ganzen Partei") aus den stalinistischen "Säuberungen" in der UdSSR kommen.
Ganz am Rande kann ich den Brecht bis heute nicht verstehen warum er wider besseren Wissens nach dem Krieg sich ausgerechnet zu den Stalinisten begeben hat.

Peter

Hallo Peter,
ich wollte jetzt auf gar keine Fall jetzt zu Brecht überschwenken, wobei es wohl auch unterschiedliche Vornamen Schreibweisen gibt.
Das sollte nur ein Hinweis auf die Lesebewanderung von Tomtiger hinweisen (siehe seinen "Untertitel)

zu den Zeiten G.G. war es eben der Papst

Fast, nur hat der wohl noch nicht mal das Urteil unterzeichnet (der war dem G.G. ja sogar noch gut gesonnen), ich denke das eigentliche Sagen hatten andere wie so oft und Heute auch.

Gruß Uwe

P.S. Ich hatte eigentlich die Hoffnung, das mit #199 hier endlich Schluß ist, aber irgendwie will das hier wohl auch keiner

Der oft angeführte Galileo Vergleich soll ja zum Ausdruck bringen, dass neuste Erkenntnisse von der etablierten, herrschenden Gesellschaft (damals die Kirche) unterdrückt wurden, weil nicht sein kann was nicht (nach der Lehre) sein darf.

Diese Ungerechtigkeit reklamiert das Goldohr als Opfer auch für sich, wenn es seine Erkenntnisse vorträgt aber die etablierte Wissenschaft die Anerkennung verweigert und unterstellt damit der Wissenschaft, dass auch sie (wie damals die Kirche) nicht dulden will was nach ihrer Lehre nicht sein darf (kann).

Es gibt aber einen wichtigen Unterschied, Galileo hatte für seine Behauptung nachprüfbare Belege.
Und Galileo war kein "Goldohr" sondern ein Wissenschaftler. Wenn man so will wurde die Wissenschaft von den "Goldohren" unterdrückt. Also die Wissenschaft war damals das Opfer nicht die Goldohren.

Zudem ist der Galileo Vergleich widersinnig, quasi ein Schuss ins eigene Knie. Denn Galileo sagte ja damals letztendlich, nicht was wir mit eigenen Augen sehen (geozentrisches Weltbild) ist wahr sondern was wir messen und berechnen, was damals zum heliozentrische Weltbild führte.
Übertragen würde das bedeuten nicht was wir subjektiv hören ist unbedingt wahr, sondern was wir objektiv feststellen können.

Galileo wäre heutzutage mit Sicherheit kein Goldohr und würde sich auch nicht als Märtyrer von den Goldohren vereinnahmen lassen.

Was unser Goldohr wohl gerade macht. CE-Zeichen wegdremeln?