LIBRA - Tuning aus Ungarn - Testergebnis/Fazit

Hallo Ralph!

Belzebub69 schrieb:

die Teller nochmal wegnehmen um zu sehen ob die CD´s dann wieder springen.

Selbstverständlich werde ich das machen, ich habe ja noch zwei Wochen Zeit zum testen!

Hallo Martin!

Keine Ahnung was mit ihm los ist/war! Ich habe es euch schon bereits damals mitgeteilt, dass ich z.B. Everybody Hurts angehört habe, lag entspannt, von der Musik völlig begeistert auf dem Bett und dann gab es diese Aussetzer und das ganze "Feeling" ist verflogen!

Dein CDP müsste extrem empfindlich auf Stöße o.ä. reagieren. Ist das so?

Eigentlich nicht!

Schöne Grüsse aus Budapest
Anton

hmmm...

ich denke trotzdem, dass das Problem "gelöst" wurde, weil du den CDP umgeräumt hast...

Hallo Martin!

HinzKunz schrieb:

hmmm... ich denke trotzdem, dass das Problem "gelöst" wurde, weil du den CDP umgeräumt hast... :angel

Tja, wie ich schon sagte werde später die LIBRA-s wegnehmen und dann wird sich herausstellen ob du Recht hast oder nicht!

Schöne Grüsse
Anton

Ich weiß nicht, was ihr alle habt, aber kann man solche Tests nicht einfach in normalen Bahnen laufen lassen, ohne sich gleich anzupissen und fast schon zu beleidigen?
Wenn Anton für seinen Teil durch die Teile mehr Glücksgefühle beim Musikhören bekommt (wieso auch immer), dann sind die 100€ ganz gewiss gut investiert.
Schließlich könnte man die Sache noch weit kontroverser ausdehnen, CDs kann man auch mit einem Kofferradio vom Aldi für 39€ anhören, wieso muss es eine Hifi-Kette jenseits der 1000€ sein (und das ist der bundesdeutsche Anlagen-Durchschnitt, wenn ich's recht vermute)?
Ganz einfach gesagt: weil's derjenige so will!
Wenn nun jemand seine CDs mit diesen LIBRA-Klangkugeln anhören will, eine CD-Matte benutzt, sich seine CD-Ränder anmalt oder spezielle Kabel benutzt, um SEIN PERSÖNLICHES Hochgefühl dadurch zu erreichen, dannn soll das doch für jeden ok sein! Wieso dann immer Vergleiche mit teureren Komponenten kommen müssen oder "das Geld spar ich lieber für...", kann ich nicht verstehen und will's auch nicht! Für 100€ bekommt man keine neue Vorstufe, keinen neuen CD-Player, der besser klingt als Anton's Technics (den ich übrigens selbst sehr schätze und lange ein Auge drauf geworfen hatte, bis mir mein Sony ins Leben gehuscht ist...) usw usw.
Ich selbst war bis vor nicht allzu langer Zeit selbst absoluter "CD-Rand-Bemaler", hab das über alles gelobt und hab auch deutlichste Unterschiede sowohl am PC, am Universum DVD-P, am Tevion DVD-P sowie am Discman (Sony) gehört, vor seinem Tod spielte der Technics CD-Player auch freier damit. Selbst anfangs mein Sony. Nur durch die Modifikation mit der Granitplatte hatte ich den Effekt auf einmal auch ohne Bemalen... Nun ist der klangliche Unterschied so gering geworden, daß es sich fast nix gibt. Also doch was mit der Fehlerkorrektur... Und genau darin vermute ich auch den Effekt, den Anton bei seinem Technics erziehlt. Eine verminderte Fehlerkorrektur und somit besseren Klang, denn selbst unverkratzte CDs können durch Rack-Vibrationen negativ beeinflusst werden. Aber wem sag ich das...
Leute, ich bitte euch inständigst, etwas mehr Toleranz solchen Tests gegenüber zu bringen. Sicher, diese Effekte, die Anton erziehlt, könnte man auch billiger bekommen, bestimmt sind die LIBRA-Teile auch in mancher Leute Augen überteuerter Abfall, aber wer mal außerhalb von Fielmann und Konsorten Gläser hat anpassen/schleifen lassen, weiß, wie teuer sowas ist...

Lange Rede, kurzer Sinn: JEDER (!!!) von euch hat doch irgendwelche Spliens an seinem Hobby, und sei's nur das Hobby ansich. Reagiert doch nicht untereinander auch noch so, wie es Leute ständig tun, die Hifi als "Schwachsinn" titulieren und "daheim kriegt man doch eh nie so einen Klang hin"... Ihr wisst doch selbst, daß es geht...

In diesem Sinne, schönen (Test-)Tag und allzeit entspanntes Hören

Hallo Anton,
wenn ich richtig gelesen habe, werden die Oberteile an die Unterseite des CDP`s geklebt. Lassen sie sich auch einfach wieder lösen? Oder anders gefragt, wäre ein Aufbau auch möglich ohne die Scheiben anzukleben? Ich hatte auf der LIBRA-HP gelesen, dass es Unterschiede im Ergebniss gibt wenn man die Absorber anders positioniert. Das zu probieren, stelle ich mir allerdings sehr schwer vor, wenn die Oberteile fest verklebt sind.

Gruß und Danke

Lars

gute frage...sind die teile jetzt zum auf den player legen (wie die orginal acapellas) oder zum drunter legen (was man auch mit den orginal acapellas machen kann)?

hast du die dinger auch schon bei den boxen versucht?

Hallo Patrick, Lars, Aiko (Gurke)!

durch die Teile mehr Glücksgefühle beim Musikhören bekommt (wieso auch immer), dann sind die 100€ ganz gewiss gut investiert.

Wenn ihr meine Beiträge gelesen habt, dann seht ihr dass ich bisher noch nicht behauptet habe dass die LIBRA-s 100 Euro Wert sind! Das kann ich nach anderthalb Tagen noch nicht sagen! Das wird sich erst herausstellen wenn ich bald die LIBRA-s wieder wegnehme! Wenn mein CDP dann wieder anders klingt und wieder irgendwelche Aussetzer macht, dann sind die 100 Euros wirklich sehr gut angelegt! Mal sehen!

wenn ich richtig gelesen habe, werden die Oberteile an die Unterseite des CDP`s geklebt.

Richtig!

Lassen sie sich auch einfach wieder lösen?

Ich habe die original Kleber nicht benutzt, sondern paar Strippen Tesa Film und die lassen sich einfach lösen!

Oder anders gefragt, wäre ein Aufbau auch möglich ohne die Scheiben anzukleben?

Die flachen Scheiben müssen unbedingt angeklebt werden!

sind die teile jetzt zum auf den player legen (wie die orginal acapellas) oder zum drunter legen

Drunter, ich sagte doch, es ist kein Voodoo, es sind, zwar keine stinknormale, aber trotzdem Absorber!

hast du die dinger auch schon bei den boxen versucht?

Mit meine Boxen würde ich mich nicht trauen, aber ich habe schon was ganz gemeines vor.....
Weil ich auch neugierig bin!

Schöne Grüsse
Anton

obwohl ich absorber bei amps auch für nicht klangfördernd halte, habe trotzdem (selbstverständlich) spikes unter meinem 60 kilo hifi rack... mit geräten dürfte ich noch weit drüber kommen. sollten schwingungen in irgendeiner form den amp bedrohen, bin ich jedenfalls auf der sicheren seite!

wir haben wohl halt alle mal unsere tuning phase

Hallo Anton,
danke für Deine Antworten!

Mit meine Boxen würde ich mich nicht trauen, aber ich habe schon was ganz gemeines vor..... Weil ich auch neugierig bin!

Hat Dich jemand, den Du "besonders" gut leiden magst, zum probehören eingeladen?

Gruß

Lars

Hallo Lars!

Mein Vater hat diese "wunderschöne" Magnat Motion 88 Billigstandboxen......

Schöne Grüsse
Anton

Hi Anton,
ruinier Dir nicht Dein Erbe!



Lars

ich lese eigentlich nur sehr selten den tuning und zubehör teil dieses forums...aber bei diesem thema musste ich doch mal einen genaueren blick drauf werfen..vielleicht weil eine freundin von mir aus ungarn stammt

meine meinung dazu und damit volle zustimmung mit den äußerungen von "deine.schwester":

dieses "tuning" ist der x-ste aufguss eines auf unbewiesenen pseudo-wissenschaftlichen aussagen basierenden zubehör-nepps.

ich war übrigens selbst auch mal für so'n kram empfänglich (habe blotevogel gerätebasen, teure kabel usw. zuhause)

1. geräte (plattenspieler ausgenommen), die sich durch wie auch immer geartete "elektromagnetische resonanzen" so "aus dem tritt" bringen lassen, dass sie hörbar anders klingen, sind fehlkonstruktionen!

--> würde eine billigst-kompaktanlage derartig auf schwingungen reagieren, würde man sagen: "is klar, war ja auch billig"

--> bei hochwertigen oder sogar sog. "high-end" geräten wird dann ehrfürchtig gestaunt, wie unglaublich viel dieses tuning doch wieder gebracht hat ("der raum öffnet sich nicht nur hinten und vorne, NEIN, auch nach oben und unten

2. wie glaubwürdig sind eigentlich aussagen wie diese:

Herr Posztos hat mir erklärt, dass sie viele Jahre lang an dem LIBRA-s gearbeitet haben, vor allem mussten sie die richtige Wölbungen für die halbrunde Gläser genauestens berechnen!

geht's noch

3. interessant fand ich auch die idee von dualese, der von der qualität seiner damaligen ausbildung bei zeiss gleich auf den möglichen funktionalen mehrwert der zeiss-gläser als resonsanz ableiter folgerte

4. wer gibt allen ernstes knapp 100 euro dafür aus, um zukünftig angst zu haben, dass seine gerätschaften bei berührungen aus dem rack poltern?!

5. ohne blindtest sind "hörtests" mit vorsicht zu geniessen - erwartungshaltung usw. ist sehr sehr wichtig (meist wichtige als die technik oder das zubehör, was getestet wird - nicht unterschätzen!!!

6. mein fazit: ganz ketzerisch, ohne die untersetzer getestet zu haben: sehen ganz nett und befriedigen wohl auch den unter "hifi-liebhabern" weit verbreiteten spieltrieb, mehr kann das ganze bei vernünftig gebauten geräten aber nicht bringen!

mfg,

hoki

Hallo hoki!

Hast du denn hier wirklich alle Beiträge durchgelesen?
Wenn ja, dann weisst du, dass ich anfangs auch skeptisch war, aber die LIBRA-s haben mich bisher überzeugt!
Was findest denn überhaupt so lustig daran, dass die Entwicklungsprozesse mehrere Jahre lang gedauert haben?

interessant fand ich auch die idee von dualese, der von der qualität seiner damaligen ausbildung bei zeiss gleich auf den möglichen funktionalen mehrwert der zeiss-gläser als resonsanz ableiter folgerte

Kennst du die Firma Zeiss? Bist du schon mal in der Fabrik gewesen? Dualese ( ) spricht aus eigene Erfahrung und was weisst du über die Firma Zeiss?

Ich verstehe euch überhaupt nicht, ihr zieht etwas völlig runter was ihr noch nie gesehen und nie ausprobiert habt!
Wie erklärst jetzt eigentlich, dass mein CDP jetzt nicht mehr springt?

Schöne Grüsse
Anton

Hi Hoki! ...danke *hofknicks* Fehlkonstruktion war das Wort, was mir fehlte....

Hi Patti15! ...ja, stimmt auch. Ertappe mich auch immer wieder dabei, das ich vor Voodoozeugs stehe. Auge hört mit, ganz klar. Der große Reinfall ist mir jedoch bis jetzt erspart geblieben.

Hi Anton! Springt er denn wieder, wenn der CDP auf "seinen" Füßen steht? Stelle (oder halte) ihn mal auf die Seite (quasi hochkant), springt dann auch?
Und: Blindtest der LIBRAs!!! Wichtich!!

Hallo Sascha!

deine.schwester schrieb:

Hi Anton! Springt er denn wieder, wenn der CDP auf "seinen" Füßen steht? Stelle (oder halte) ihn mal auf die Seite (quasi hochkant), springt dann auch? Und: Blindtest der LIBRAs!!! Wichtich!!

Ich habe die LIBRA-s noch nicht rausgenommen, deswegen weiss ich immer noch nicht ob er noch springt oder nicht!?!
Auf jeden Fall werde ich es euch dann mitteilen!

Ein Blindtest wird leider nicht möglich sein! Dazu bräuchte ich zwei gleiche CD Player....

Schöne Grüsse
Anton

und gleiche cds, wobei auch die bauteiltoleranzen bei den playern...

ich glaube ein blindtest wird etwas schwierig. hast du die schälchen mal mit "normalen" absorbern aus dem baumarkt verglichen? trittschallabsorber für plattenspieler (etwa 5 euro) könnten möglicherweise auch helfen

nur ne idee...

Hallo Aiko!

Ich habe mir schon überlegt, dass ich mir nächstes Jahr ein neues CDP kaufen sollte! Aber wenn die LIBRA-s mein CDP "repariert" haben, dann lohnt es sich wirklich die 100 Euro dafür auszugeben! Wie gesagt, das wird sich erst später herausstellen!
Es folgen noch haufenweise Testversuche!

Eins noch: Ich kann euch sowieso nicht überzeugen, aber falls sich jemand traut, dann sollte er sich diese Absorber unbedingt ausprobieren! Wie gesagt, es gibt kein Risiko! Die Absorber werden übrigens nicht aus Ungarn sondern aus Österreich nach Deutschland verschickt! Wenn es euch nicht gefällt oder keinen Unterschied hört, dann könnt ihr es einfach wieder zurückgeben besser gesagt zurückschicken!
Wovor habt ihr eigentlich Angst?
Es wäre nämlich wirklich super wenn sich hier auch Leute äussern würden, die bereits die LIBRA-s ausprobiert haben! So stehe ich jetzt ziemlich alleine da!

Schöne Grüsse
Anton

Mahlzeit zusammen!

@Gurke: Bauteiltoleranzen..hihi...also ich kaufe mir immer gleich drei Player des Wunschobjektes und suche mir dann den passenden im Hörtest aus. Die restlichen zwei tausche ich danach um. Wer macht das nicht so?

@Anton: Bindtest geht! Du brauchst

- eine Augenbinde
- eine hübsche, lazive Assistentin (ca. 20 Jahre alt)
- 150 Gramm Brom
- 3 oder 4 kleine Holzwürfel (oder ähnliches)


Anfangen müssen wir mit Brom. Nehme es in die Hand und wirf es über die rechte Schulter. Das bringt Glück!
Jetzt bittest Du Deine Assistentin die Holzwürfel so zu plazieren, dass Sie den CDP entweder auf Holzwürfel oder auf die Libras stellen kann (ohne das Du die angeklebten Scheiben entfernen mußt). Sie muß jetzt eine Reihenfolge festlegen, in welcher sie den Player auf Holz oder auf die Libras stellt (z.B. Holz-Libra-Holz-L-L-H-H-H...) Hörzeit: 1 Min. Auch wenn die Libras hintereinander kommen, muß der CDP trotzdem angehoben werden. In der Zeit solltest Du Dir (fairerweise) die Ohren zuhalten oder den Raum verlassen. Gleiche Deine Schätzungen mit Ihrer Liste ab.... einfach oder?
Alternativ zu den Holzwürfel kannst Du auch Omas Sitzkissen nehmen. Woll´n wir wetten: das Sitzkissen gewinnt! Wenn ja, machen wir einen Versandladen auf. Ich bin Dein Geschäftspartner....


@alle: Sorry nochmal, wenn ich hier jemanden auf die Füße getreten haben sollte. War nicht meine Absicht. Ansonsten lese ich diese Dinge immer nur zur Erheiterung meiner selbst. In Anton alias Ungarno habe ich einen sehr netten Menschen kennengelernt, der hilfsbereit und vor allem ehrlich ist. Es tut mir immer noch sehr weh, dass es ausgerechnet sein Thread sein mußte, wo mir der A*sch platzt.

Anton, mir sind se einfach zu teuer, wenn sie mir gefallen sollten... das ist das Problem!

Äh: Wer Rechtschreibfehler findet, darf sie behalten!

Wovor habt ihr eigentlich Angst?

das der hier mal unser bundeskanzler wird. zum glück unwahrscheinlich...

@anton: kennt man den hier bei euch in ungarn?

Hallo Anton,

Na ja... da hast Du Dir ja in guter Absicht was eingebrockt

Schade drum... selbst wenn es der x-te Aufguss von irgendeiner Idee ist, die ungewöhnliche Ausführung hätte eine vernünftigere Diskussion verdient.

Aber nein... es hat sich gleich wieder ein richtiger Kreis von "Miesmachern" zusammengefunden, um möglichst alles sehr detailiert begründet in der Luft zu zerreißen !

Wenn dann so ein "@hoki" sich schlecht informiert und nicht in der Lage ist Aussagen korrekt zu interpretieren, kommt ein "Mist" dabei raus wie sein "hämischer" Kommentar über meine Qualitätsbeurteilung der Fa. Zeiss... da hilft auch ein angehängter Smilie nicht. FAZIT : Nix kapiert der Gute und wer lesen kann ist klar im Vorteil !

Ich werde jedenfalls mit diesen Leute nicht argumentieren und auch auf nichts eingehen, denn es hat sowieso keinen Zweck.
Ich halte mich da an die berühmte Bergpredigt unseres Herrn & Meisters im neuen Testament Matthäus 6,7 : "...Ihr sollt das Heilige nicht den Hunden geben, und eure Perlen sollt ihr nicht vor die Säue werfen, damit die sie nicht zertreten mit ihren Füßen und sich umwenden und euch zerreißen..."

Grüße Dich vom flachen Niederrhein...
Dualese

Die guten Ansichten habe ich auch. Und Hoki hat Recht. Aber das ist nur meine Meinung. Deshalb finde ich besonders Anton´s Selbsttest sehr spannend. Für mich ist er "vertrauenswürdig"...

Wo isser eigentlich?

Heute habe ich übrigens festgestellt: Autofahren auf nackter Felge macht zwar Spaß, habe mit Pneus kommt das Ganze noch viel besser. Aber -psst- Geheimtipp!

hallo ungaro,

ich wollte dir die optisch wirklich ganz gelungenen libra's nicht madig machen - ich wollte eher die grundlage deiner durchaus positiven beurteilung anzweifeln

dass dein cdp wieder richtig funktioniert, ist natürlich prima!

aber höchstwahrscheinlich, wie von hinzkunz schon vermutet, ist es eher auf einen "zufall" durch eine bewegung im inneren des cdp's beim umsetzen zurück zu führen.

aber dass irgendjemand an solchen untersetzern jahrelang entwickelt -

Was findest denn überhaupt so lustig daran, dass die Entwicklungsprozesse mehrere Jahre lang gedauert haben?

ich weiss nicht, ob ich lachen oder weinen soll - da wird ja an so läppischen dingen wie z.b. an automobilen auch nicht wesntlich länger entwickelt - aber hey so'n untersetzer is halt ne andere liga

@ deine.schwester

dein vorschlag für den ablauf eines blindtests gefällt mir (laszive assistentin und so ) da würde ich manche ja noch glatt verstehen, die mehr zeit mit testen verbringen als mit musik hören...

wie öde is dagegen doch so ein abx software modul

@dualese:

entschuldige, wenn ich deinen beitrag zu zeiss missverstanden habe - war der auch ironisch gemeint? dann würde das ganze auch für mich sinn machen

ansonsten erschließt sich für mich nicht der zusammenhang zwischen deinen guten ausbildungserfahrungen vor 25 jahren und der möglichen resonnanzdämpfung von zeiss glas...

nix für ungut,

hoki

Hallo,

hoki schrieb:

ich lese eigentlich nur sehr selten den tuning und zubehör teil dieses forums...aber bei diesem thema musste ich doch mal einen genaueren blick drauf werfen..vielleicht weil eine freundin von mir aus ungarn stammt ;)

Da hast Du ja noch richtig Glück gehabt, manch anderer hier hat Verwandte in Vulgarien.

meine meinung dazu und damit volle zustimmung mit den äußerungen von "deine.schwester":

Sag ich doch.

dieses "tuning" ist der x-ste aufguss eines auf unbewiesenen pseudo-wissenschaftlichen aussagen basierenden zubehör-nepps.

Solange meine ersthafte und neutral interessierte Frage von weiter vorn nicht beantwortet wurde (was sie ja noch wird) ist das reine Vermutung und pseudowahr, genauso unbewiesen.

ich war übrigens selbst auch mal für so'n kram empfänglich (habe blotevogel gerätebasen, teure kabel usw. zuhause)

Nun verstehe ich, Du ärgerst Dich über Dich selbst und projizierst Deinen Ärger nun auf andere. Hättest Du lieber in ein Buch investiert, vielleicht 'Gutes Deutsch in Schrift und Rede' ...

1. geräte (plattenspieler ausgenommen), die sich durch wie auch immer geartete "elektromagnetische resonanzen" so "aus dem tritt" bringen lassen, dass sie hörbar anders klingen, sind fehlkonstruktionen!

wo steht etwas über elektromagnetische Resonanzen, habe ich das übersehen? Kann sein...
Hilf mir auf die Sprünge bitte.

--> würde eine billigst-kompaktanlage derartig auf schwingungen reagieren, würde man sagen: "is klar, war ja auch billig"

Hattest Du schon einmal einen CB-Funker in der Nachbarschaft? Je differenzierte die Musik (Anlagenqualität) umso mehr Störempfindlichkeit auf elektrische Felder etc. (Meine Erfahrung, kann auch anders sein, was ich aber bezweifle)

2. wie glaubwürdig sind eigentlich aussagen wie diese: Herr Posztos hat mir erklärt, dass sie viele Jahre lang an dem LIBRA-s gearbeitet haben, vor allem mussten sie die richtige Wölbungen für die halbrunde Gläser genauestens berechnen! geht's noch

Auch hier solltest Du mit Deiner Kritik warten, bis meine Frage beantwortet ist.

5. ohne blindtest sind "hörtests" mit vorsicht zu geniessen - erwartungshaltung usw. ist sehr sehr wichtig (meist wichtige als die technik oder das zubehör, was getestet wird - nicht unterschätzen!!!

Na, ja. Wenn sich aber als Ergebnis die vorherigen Störungen nicht mehr zeigen, ist die Objektivität doch zumindest in diesem Punkt auch mit vielen Worten nicht subjektivierbar.

Schöne Grüße,

Andreas

Leute,
kommt zurück zum Thema und verfallt nicht schon wieder in irgendwelche Grundsatzdiskussionen...

mfg
Martin

Hättest Du lieber in ein Buch investiert, vielleicht 'Gutes Deutsch in Schrift und Rede' ...

was habt ihr typen alle mit eurer rechtschreibung.

das ist ein forum.

man schreibt alles klein
man schreibt schnell
man schreibt so, dass der ansprechspartner dich versteht
man setzt wahllos kommas, um die sätze übersichtlicher zu machen.
wenn das nicht reicht, smilies reinpacken.

wo ist das problem???? in einer deutschklausur würden wir alle... naja, fast alle anders schreiben.

hallo audio_monitor,

ein vernünftig konstruiertes gerät (wie gesagt, plattenspieler sind hier außen vor) können durch gerätebasen oder dinge dieser art nicht verbessert werden. punkt. ist meßtechnisch und durch blindtests auch zu belegen.

ich projiziere hiernix ich finde meine blotevogel gerätebasis nach wie vor optisch sehr schön unter meinem cdp - aber klanglich bringt sie halt 0,0, wie alle anderen untersetzer halt auch.

Hattest Du schon einmal einen CB-Funker in der Nachbarschaft? Je differenzierte die Musik (Anlagenqualität) umso mehr Störempfindlichkeit auf elektrische Felder etc. (Meine Erfahrung, kann auch anders sein, was ich aber bezweifle)

das würde bedeuten, je hochwertiger ein wiedergabegerät ist, desto empfindlicher reagiert es auf externe störeinflüsse?

wo steht etwas über elektromagnetische Resonanzen, habe ich das übersehen? Kann sein... Hilf mir auf die Sprünge bitte.

das steht auf der internetseite, wo die libra's vorgestellt werden: http://www.audio-libra.at/

sorry, wenn ich insgesamt ziemlich polemisch rüberkomme,
aber bei jedem "tunningteil" dieser art wird auf die jahrelange erfahrungen, auf die wissenschaftlichen grundlagen (in diesem fall zumindest auf den in high-end-kreisen recht wohlkllingenden namen alfred rudolph) hingewiesen. letztlich ist es jedoch nur eine prima marketing idee, die nett aussieht und hohe gewinnspannen ermöglicht

zum thema syntax usw. hier im forum:

ich finde das niveau eigentlich angenehm hoch, wenn ich das mit anderen foren vergleiche!

freundliche grüße,

hoki

wer von uns ruft morgen bei carl in jena an und fragt nach abfall, der über jahre in der wolbung optimert wurde?

im zweifelsfall: tel-nr posten und ich machs.

anton? wo bist du?

Hallo wieder!

Da bin ich wieder! Musste nur zwischendurch was essen und habe mir danach die John Williams Greatest Hits CD
angehört! Dazu braucht man Ruhe, deswegen war ich offline, sorry!

Ich frage mich aber wieso ich hier noch was posten sollte...
Wie schon gesagt:

Ich kann euch sowieso nicht überzeugen,

Wenn es eure Erfahrungbericht wäre, würdet ihr euch noch trauen etwas zu schreiben?
Dualese ( ) hat es meine Meinung nach sehr gut erkannt:

Schade drum... selbst wenn es der x-te Aufguss von irgendeiner Idee ist, die ungewöhnliche Ausführung hätte eine vernünftigere Diskussion verdient. Aber nein... es hat sich gleich wieder ein richtiger Kreis von "Miesmachern" zusammengefunden, um möglichst alles sehr detailiert begründet in der Luft zu zerreißen !

Das soll nicht heissen das ich jetzt weitere Postings ignorieren werde, selbstverständlich werde ich hier alles lesen, aber ich werde mich etwas zurückhalten! Natürlich habe ich nichts gegen die freie Meinungsäusserung, aber ich würde nie etwas verurteilen ohne es vorher gesehen, gehört, angefasst zu haben!

Schöne Grüsse
Anton

Hallo Anton

Laß Dich nicht verrückt machen, und verfolge mal DEIN Ziel und bleib mit Spaß dabei. Unterm Strich können wir alles sagen was wir wollen, wenn es DIR gefällt ist alles in Butter, und ich freu mich für Dich

Gruß nach Budapest
Ralph

Hallo Ralph!

Vielen dank für deine Ermutigung!
Nehmen wir mal an, du kaufst dir ein sehr bequemes Hemd und alle würden behaupten es wäre hässlich, würdest es noch trotzdem tragen?

Schöne Grüsse
Anton

Hallo Anton,

bleib geschmeidig & locker alter "Steppen(Puszta)wolf"
Es reicht doch wenn ich alter Knochen mich über diese frechen Jung´s aufregen muß, oder


...also mal weiter zu @hoki...

hoki schrieb:

@dualese: entschuldige, wenn ich deinen beitrag zu zeiss missverstanden habe - war der auch ironisch gemeint? dann würde das ganze auch für mich sinn machen ansonsten erschließt sich für mich nicht der zusammenhang zwischen deinen guten ausbildungserfahrungen vor 25 jahren und der möglichen resonnanzdämpfung von zeiss glas...

NEIN... meine Beiträge zu Zeiss waren nicht ironisch gemeint !

Schwer für mich zu glauben, daß Du bei entsprechender Ironie einen Sinn darin erkennen könntest, wo Du doch meine aus ganz simplen persönlichen Erfahrungen abgeleitete Hochachtung vor diesem (damaligen) Unternehmen schon nicht verstehst

Zu Zeiten der "Zeiss-Stiftung" als Basis dieser Firma, galt vom Vorstandsvorsitzenden bis zum letzten Hilfsarbeiter ein positiver "Ehrenkodex" und eine Identifikation für & in die eigenen Produkte die einfach einmalig war !

Insofern hast du meinen Vergleich nicht verstanden...
AUCH... die Leute die uns erwachsenen Vetriebsleuten da den "Zeiss-Schliff" verpasst haben waren einmalig... und zwar einmalig gut... erwachsene Leute aus aller Herren Länder und mit unterschiedlichsten Voraussetzungen unter einen Hut zu bringen ist nämlich nicht einfach. Da ich ungefähr mein halbes Leben im Vertrieb verbracht habe, weiß ich wovon ich spreche !

UND DESHALB... meine beiden Folgerungen :

Wenn wirklich die "Zeissianer" mit ihrem KnowHow da die Finger im Spiel haben, ist es m.E. denkbar, daß sich hinter diesem ganz stinknormal aussehenden Glas ein´s mit ganz besonderen Eigenschaften versteckt.

Würde mich nämlich nicht wundern, wenn diese Kombination aus dem planen und dem konvexen Glaskörper, wie die Linsen in einem Teleskop ganz "zielgerichtet" und mit optischen Regeln vergleichbar funktionieren würden !? Vielleicht hat Man(n) ja auch so - nämlich mit Hilfe der absoluten Optik-Spezialisten - diese Idee in Richtung "spezielles Glas" weiterentwickelt.

WENN DIR... da Ironie fehlt um eine Sinnhaftigkeit zu entdecken, hast Du schlichtweg einfach nur keine Ahnung und verstehst nichts von positiven Traditionen

(Trotzdem) Grüße vom flachen Niederrhein...
Dualese
P.S. : Wie es mein "NickName" schon sagt, sehe Ich das bezgl. Firmen wie z.B. DUAL & THORENS übrigens genauso

hoki schrieb:

hallo audio_monitor, ein vernünftig konstruiertes gerät (wie gesagt, plattenspieler sind hier außen vor) können durch gerätebasen oder dinge dieser art nicht verbessert werden. punkt. ist meßtechnisch und durch blindtests auch zu belegen.

Hallo hoki, ich kann mir Konfigurationen vorstellen, in denen so etwas wirken kann. Es wäre selten aber denkbar und wenn nun drei von tausend sagen würden, sie hätten eine Verbesserung, wären die dann verrückt?

Ungaro, wenn (falls) Du die Sachen wieder zurückschickst oder mal abbaust, versuche mal die Aussetzer zu provozieren (gleiche Lautstärke, gleiche Position der Geräte gleiche Musik...) Prüfe dann mal das Rack auf Vibrationen. Eventuell auch mal auf feine Änderungen der Geräusche im Gerät achten (falls bei der Lautstärke noch möglich ).

Was ich nicht verstehe ist, dass man die Dinger festkleben muss um sie auszuprobieren, sie dann aber nicht wieder abbekommt um sie zurückzugeben. Da ist Tesa ein Kompromiss. Welcher Kleber wird denn verwendet?

Schöne Grüße,

Andreas

Guten Morgen,

@Anton:
Mich würde es freuen und interessieren, wenn Du Deinen Bericht fortsetzen würdest.
(Aber bitte nicht mit den LS Deines Vaters....denk an den Familienfrieden :D)

Gruß

Lars

Anton, lass dich nicht entmutigen! Ist doch immer so, daß es irgendwelche ewig Zweifelnden gibt, die dir alles und jeden schlechtreden.
Womöglich haben diese Leute aber nichtmal das wichtigste Tuningmittel überhaupt daheim, meist findet man's im Badschrank vor:



Anders kann ich mir diese krankhafte Abneigung alles und jedem nicht mehr erklären! Ständig "das kann nicht gehen" und wenn man mal nachfrägt "hast DU es probiert" kommt nur die Antwort "nein, aber das KANN nicht funktionieren". Woher weiß derjenige das? Hellseher? Sollte es solche Leute im Forum geben, bitte ich um die Lottozahlen für die nächsten Monate, gern per PM! Ansonsten bitte ich die Leute doch einfach, sich zurückzuhalten, dieses ewige nervige Kleinkinder-Rumgemosere bringt eh nichts, außer, daß sich die Leute (nicht nur in meinen Augen) lächerlich machen!

So, jetzt könnt ihr mich lynchen oder einfach mal kapieren, daß dieses "das kann nix bringen, aber getestet hab ich's nie"-Geschwätz gehörig auf'n Nerv geht!

Schön guten Morgen/Tag!

Erstmal vielen dank für eure netten Unterstützung!

@Dualese: Zu deinem Beitrag fällt mir nur eins ein: Danke sehr!

@Andreas:

Ungaro, wenn (falls) Du die Sachen wieder zurückschickst oder mal abbaust, versuche mal die Aussetzer zu provozieren...

Selbstverständlich werde ich das machen! Würde mich auch brennend interessieren!

Was ich nicht verstehe ist, dass man die Dinger festkleben muss um sie auszuprobieren, sie dann aber nicht wieder abbekommt um sie zurückzugeben

Ich habe mal danach Herr Posztos mal gefragt und er sagte mir, das es nicht sooooo schlimm wäre! Die beigelegten Kleber sind zwar stark, aber man bekommt sie schon wieder ab!
Da ich aber die LIBRA-s zurückgeben muss, wollte ich die original Kleber nicht verbrauchen!

@Lars: Ich werde die Erfahrungen natürlich weiterhin posten! Bezüglich LS: Herr Posztos hat mir erklärt, dass man das alleine nicht schafft Standlautsprecher auf die LIBRA-s zu stellen! Mein Vater kann ich dazu bestimmt nicht überreden, aber vielleicht versuche es ja noch alleine wenn er nicht Zuhause ist!

@Patrick: Siehe bitte meinen folgenden Beitrag!

Schöne Grüsse
Anton

Hallo wieder!

Gestern Nacht haben wir uns in dem 1-5 Nachtthread vernünftig und freundlich über die LIBRA-s diskutiert!
Folgende Sätze, Gedanken sind mir dabei eingefallen!
Eins voraus: Ich möchte hiermit keine Grundsatzdiskussion oder Streit anfangen, möchte nur, dass ihr mal ein bisschen über folgende Dinge nachdenkt!

1. Zum Test bzw. Blindtest:

Du bekommst was zu essen, du isst es und es schmeckt's dir, danach erfährst du, dass es eine Schlange war! Hätte es dir/euch geschmeckt wenn ihr vorher gewusst hättet, dass ihr 'ne Schlange isst?

2. Zu Meinungsäusserungen:

Wenn jemand sagt: Ja, ich habe es ausprobiert und höre keinen Unterschied! DANN akzeptiere ich es!

3. Allgemein:

Ich kann und will hier niemanden überzeugen, aber wenn alle Leute immer so auf Neuigkeiten reagieren würden, dann wären wir noch immer in der Steinzeit!

Danke für euere Aufmerksamkeit und fasst meine Sätze bitte nicht als Beleidigung auf! Es war wirklich nicht böse gemeint!

Schöne Grüsse
Anton

fassen wirs mal zusammen.

unser freund anton hat per zufall ein neues spielzeug bekommen.

neugierig probiert er es aus, es scheint zu funktionieren.

da er rein zufällig in diesem forum angemeldet ist, schreibt er das hier rein. er hofft auf ein interessantes gespräch mit einigen online bekanntschaften

mir persönlich fällt auch keine physikalische begründung ein.

es freut mich aber wenn sein player wieder funktioniert (möglicherweise kann er diesen zustand ja auch ohne absorber herstellen)

und er glaubt unterschiede herauszuhöhren. auch das freut mich für ihn.

mir fallen auf anhieb einige ein, die im voodoo sektor nur streit suchen. anton ist ein sehr friedlicher mensch, und gehöhrt garantiert nicht dazu.

ich sehe mit dieser ausgangslage bisher keinen grund auf ihm rumzuhacken. mein kompliment, dass du so friedlich geblieben bist.

hallo dualese,

ich denke nicht, dass ich deine hochachtung für die firma zeiss mißverstanden habe.

Zu Zeiten der "Zeiss-Stiftung" als Basis dieser Firma, galt vom Vorstandsvorsitzenden bis zum letzten Hilfsarbeiter ein positiver "Ehrenkodex" und eine Identifikation für & in die eigenen Produkte die einfach einmalig war !

eine funktionierende corporate culture ist wirklich eine feine sache, keine frage.

was aber hat das bitte mit der wirkung der libra's zu tun?

in der produktbeschreibung auf der deutschsprachigen seite finde ich gar keinen hinweis auf zeiss - lediglich ungaro erwähnte zeiss, wies aber auch darauf hin, dass das vielleicht gar nicht so wichtig ist.

wenn ich freundlich bei zeiss anklopfe und gläser in einer bestimmten wölbung und stärke bestelle - warum sollte zeiss die mir dann nicht liefern? die können ja wohl kaum die wirksamkeit der konstruktion der untersetzer testen, bevor diese in den handel gelangen, um eventuell schaden vom unternehmensimage abzuwenden, wenn die dinger nur nepp sind?


@audio_monitor: du bist leider auf meinen einwand hinsichtlich funkstörungen und gerätequalität nicht eingegangen?

@patti15:

steht nicht immer auf den q-tip verpackungen, man soll die nicht in den gehörgang einführen? oder benutzt du sie zum reinigen der buchsen an deinen geräten?

@ungaro: du scheinst wirklich ein freundlicher mensch zu sein

wie gesagt, ich will dir die libra's gar nicht schlecht machen, sondern eher den erkenntnisweg in frage stellen. dein hinweis zum thema blindtest trifft aber nicht den kern der sache.

meine aussagen sind übrigens auch nicht böse gemeint, lass dir von uns "nörglern" das musikhören nicht vermiesen

freundliche grüße,

hoki (der auch niederrheiner ist :L)

Eine Frage hab ich an dieser Stelle, und die sei mir auch bitte genehmigt:

Wieso treiben sich denn all die Skeptiker, Voodoo-Ungläubigen und sonstigen Ewig-Gestrigen bevorzugt im Tuning- und Voodoo-Forum rum, bevorzugt, um die Erfahrungen, die einzelne User machen, kaputt zu reden, bis keiner mehr solche Tests schreiben will?

Ich find euer Verhalten lächerlich und peinlich, damit ich das mal klar zur Geltung gebracht habe und es hoffentlich bis an den letzten Nörgler gekommen ist.

Hi Patti15,

wenn hier nicht immer irgendeine Nase mit diesem Thema anfangen würde, wäre das auch schon vom Tisch und wir könnten uns wieder auf Ungaro konzentrieren.

Hallo wieder!

hoki schrieb:

in der produktbeschreibung auf der deutschsprachigen seite finde ich gar keinen hinweis auf zeiss -

An der österreichische/deutsche Webseite wird noch gearbeitet, das habe ich schon mal erwähnt. Herr Posztos ist wirklich ein viel beschäftigter Mann (lebt übrigens in Österreich), trotzdem hat er immer Zeit für mich wenn ich ihn zwei-dreimal am Tag anrufe und ihn "blöde" Fragen stelle und Verbesserungsvorschläge bezüglich seine Webseite gebe! Er hat mir versprochen, dass er an der Webseite arbeiten wird und das glaube ich ihn auch!

hoki schrieb:

lediglich ungaro erwähnte zeiss, wies aber auch darauf hin, dass das vielleicht gar nicht so wichtig ist.

Ich wusste nämlich vorher nicht das es so wichtig sein kann, dann hat uns/mich Dualese ( ) aber aufgeklärt!

So, gestern habe ich einen Weg gefunden wie man den CDP am einfachsten und sichersten alleine auf die LIBRA-S stellen kann!

Schöne Grüsse
Anton

Hi Anton,

Blindtest bitte nicht alleine durchführen, wäre dann nicht objektiv genug.

So, gestern habe ich einen Weg gefunden wie man den CDP am einfachsten und sichersten alleine auf die LIBRA-S stellen kann!

Player hoch, Libras auf den Tisch, Player drauf?

Hi Mädels,

was ist los? Eingeschlafen? Oder is wieder Mittwoch? Im Norden sagt man: Middeweeken, Tidde bekeeken! (Mittwoch ist ein traditioneller Tag, um sich mit der Gattin zu vergnügen)

Was macht der Blindtest? Leben die LS Deines Vaters noch, Anton?

Grüssle in die Welt

Ich steh auch schon hier inne Startlöcher
Gruß Ralph

Hallo wieder!

Keine Sorge, ich musste nur zwischendurch auch arbeiten!

Ungaro schrieb:

So, gestern habe ich einen Weg gefunden wie man den CDP am einfachsten und sichersten alleine auf die LIBRA-S stellen kann!

Martin schrieb:

Player hoch, Libras auf den Tisch, Player drauf?

O.K. Spass beiseite!
Es ist wirklich nicht einfach den CDP auf die LIBRA-s zu stellen, aber so geht es meiner Meinung nach am besten:
Die Flachen Scheiben ankleben, dann wird der CDP hochgehoben, an der zwei Seiten habe ich zwei CD Hüllen (liegend!) unter den CDP gestellt! So stand das Gerät paar millimeter über die LIBRA-s mit der Stahlkugeln! Dann konnte ich sie bequem unter des CDP schieben! Dann nahm ich einen Lineal und habe sie damit an die richtigen Stellen gerückt! Dann nahm ich die CD Hüllen vorsichtig raus und..... Es hat geklappt!


Anton

Hallo Anton

"Jugend forscht" oder wie heißt das
Naja.. Jugend *duck*

CDP-Hüpftest ohne die LIBRA´s schon gemacht?? Nu komm nicht wieder midde Arbeit.. da muss die Arbeit halt warten wenn der CDP kränkelt

Gruß Ralph