SABA Vintage --- Plattenspieler --- ultra hifi BOX --- zahlt sich eine investition aus?

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gugsi
Hat sich gelöscht
#1 erstellt: 29. Nov 2009, 11:29
Hallo und guten Morgen alle zusammen

bin an eine kleine SABA Anlage gekommen, hab sie mir wegen der netten optik geholt

hier mal ein bildchen




bestehend aus

verstärker VS 2080
tuner ts 2000
tape cs 2000
dreher psp 910
2stk ultra hifi box 700


beim dreher ist leider die nadel gebrochen! ... wo bekomm ich günstigen ersatz? ... zahlt sich bei dem dreher solch investition aus?

zu den LS ... leider bei beiden die Sicken weg nach den vielen jahren in staub aufgelöst

würd die LS gerne mal hören und auch richten... wer hat erfahrungen mit den Boxen, zahlt sich hier solch investition aus? ... dachte eventuell an selbst reparieren, kommt ma denk ich am günstigsten

die Boxen sind recht schwer um die 13,5kg laut datenblatt... und was mich sehr verwundert hat, der doch recht riesige magnet auf dem Bass LS... hätt ich so nicht erwartet!!!







freu mich über erfahrungen und tips


schönen sonntag und grüsse aus niederösterreich
gugsi


[Beitrag von gugsi am 29. Nov 2009, 11:31 bearbeitet]
WinfriedB
Inventar
#2 erstellt: 29. Nov 2009, 11:35
Sickenreparatur - naja, wenn du die Boxen unbedingt mal hören willst. Es dürfte aber eher günstiger sein, wenn du dir zwei Boxen ähnlicher Qualitätsanmutung aufm Flohmarkt oder sonstwo kaufst (kleiner Tip: in der Vorweihnachtszeit gibs ab und an Kirchenflohmärkte, da taucht so Zeugs auch manchmal auf).

Zum Plattenspieler: Versuch mal rauszufinden, ob auf dem Tonabnehmer-System (das Teil, wo die Nadel reingehört) was draufsteht. Oder googel nach der Typenbezeichnung des PS, vielleicht ergibt sich, mit welchem System er bestückt ist. Bei ebay gibts massig Anbieter von Ersatznadeln, auch dein örtlicher Radiohändler (soweit noch vorhanden) kann dir weiterhelfen. Falls kein erkennbares oder ein Exoten-System eingebaut ist, kann es einfacher sein, das TA-System komplett zu erneuern, brauchbare Systeme (inkl. Nadel) gibts locker für 30 EUR.
gugsi
Hat sich gelöscht
#3 erstellt: 29. Nov 2009, 11:49
hi wilfried

danke für deine antwort

hab natürlich schon gegooglet

am PSP ist ein audio technica system.... auf der nadel steht AT13Eax

hab schon einen nachbau entdeckt... da kostet die nadel alleine 30euro!!! ... eine AT13EAv glaub ich so hat diese geheissen

weiss wär ne günstigere quelle... oder anderwertigen gleichwertigen ersatz???


... an dieser stelle möcht ich auch noch eine bitte ausschreiben, wenn wer eine beschreibung zu dem dreher hat würd ich mich freuen diese zu erhalten... wegen eventueller späteren einstellungen


sicken hab ich auch welche bei ebay entdeckt... kosten gut 2stk .. 30 bis 50euro je nach anbieter

ohne versand ohne kleber!!


DIE GROSSE FRAGE IST HALT OB ES SICH BEI DEN GERÄTEN AUSZAHLT....

grüsse gugsi


[Beitrag von gugsi am 29. Nov 2009, 11:50 bearbeitet]
WinfriedB
Inventar
#4 erstellt: 29. Nov 2009, 12:36
Nadeln kosten halt soviel... wenn das System nicht das billigste ist, ist auch die Nadel nicht billig. Wenn möglich, sollte man immer Original-Nadeln nehmen, Nachbau-Nadeln bringens häufig nicht. Aber für einige Systeme gibts nur noch Nachbau-Nadeln. Du kannst aber auch ein preiswertes System von AT oder Shure einbauen, das kostet aber auch nicht erheblich weniger als die Nadel. Kleiner Trost: eine Nadel hält normalerweise weit über 100 Stunden, d.h. du kannst schon so einige LPs damit abspielen, bis wieder ne neue fällig ist.

Also für den Preis der Sicken (die Arbeit noch nicht mal eingerechnet, du mußt damit rechnen, daß es schiefgeht) bekommst du auf jedem besseren Flohmarkt locker 1 Paar Boxen. Wenn du keine von No-Name- oder dubiosen Herstellern nimmst, wird der Klang auch OK sein.

Schade... ich hatte zu meiner Grundig RPC300 noch zwei Grundig-Boxen dazu, die ich nicht mehr brauchte, leider hab ich sie schon verschenkt, waren etwas verschrammt aber ansonsten OK.
killnoizer
Inventar
#5 erstellt: 30. Nov 2009, 13:20
. . . aber wenn jemand der sich damit noch NIE beschäftigt hat ein system einbauen soll ?

Ist es doch wohl günstiger die Nachbaunadel zu erwerben , klick , fertig . Keine Schablonen mit der anhängenden Fachwissenschaft , keine Schrauben , Spezialwerkzeuge , winzigste Kabel , Bauhöhe , Gewicht , usw ...

Bei der Haltbarkeit scheint mir übrigens eine Null zu fehlen , das bedeutet den Faktor 10 hält die Nadel länger ( 1000 Stunden sollten es schon werden , allerdings muss das Ding zwischendurch auch mal gereinigt werden ) .


Für die Boxen würde ich halbwegs passende Ersatztypen suchen , Scheiss auf die Parameter ( ausgenommen die Impendanz ) , die gibts doch wohl für unter 20,- stk. im Elektrohandel oder der Bucht .


Für den Tonabnehmer würde ich sogar eine NOS Original-Nadel empfehlen , ab und zu sind die bei Händlern noch zu kriegen , und es ist schon ein System der anspruchsvolleren Mittelklasse , ein ganzer natürlicher diamant und nicht nur aufgeklebte Spitze sowie ein sehr feiner schliff ! passt aber nicht an schwere Tonarme da die Nadelnachgiebigkeit sehr hoch ist , leider hast du kein Bild vom Plattenspieler eingefügt .

Gerrit
gugsi
Hat sich gelöscht
#6 erstellt: 30. Nov 2009, 14:09
hallo

bin grad unterwegs.... kann abends gerne mal ein foto posten


NOS original nadel.... hmmm. ... kannst das mal genauer beschreiben!? NOS sagt mir im bezug auf Plattenspieler mal garnix


grüsse gugsi
WinfriedB
Inventar
#7 erstellt: 30. Nov 2009, 16:52
Auch Originalnadeln werden nicht aus "natürlichen" Diamanten geschliffen, in der Technik werden ausschließlich synthetische Diamanten (und auch andere "Edelsteine", z.B. Rubine in Uhrwerken) verwendet.

Bei Nachbau-Nadeln wird aber keine Rücksicht auf die Kristallorientierung genommen. Auch sind sie wohl öfter nachlässig gefertigt - ich hab mal einen Testbericht gelesen, nach welchem von -zig Nachbaunadeln nur die allerwenigsten halbwegs die Originalspezifikationen erfüllten.

NOS heißt "new old stock", auf deutsch "ungebrauchte Lagerware". D.h. eine NOS-Originalnadel ist eine ungebrauchte Originalnadel aus alten Lagerbeständen.
torbi
Inventar
#8 erstellt: 30. Nov 2009, 17:44
Hallo zusammen,

über die Lautsprecher habe ich schon viel gutes gehört, ich hatte leider bisher nur ein Vorgängermodell, was mir prima gefiel. Daher würde sich eine Sickenreparatur ggf. anbieten und die Anlage wäre im Ganzen wieder intakt.

Lg, Torben
gugsi
Hat sich gelöscht
#9 erstellt: 30. Nov 2009, 19:04
grüss euch.... das thema ist irgendwie gewandert.... hier gehts nu weiter

http://www.hifi-foru...99&back=&sort=&z=418


@torben.... danke für die erfahrung mit den SABA LS... das ist schon mal ne ansage

hätt gestern bei einem ls angefangen die sicke zu entfernen, aber is doch ne recht heikle sache

*edit*

@winfried
auch dir danke... jetz weiss ich endlich mal so richtig was NOS ist... hab ich öfter schon mal drübergelesen

kenn auch NOS von NoOverSampling.... das hab ich beim meinem CD304 so am laufen


[Beitrag von gugsi am 30. Nov 2009, 19:49 bearbeitet]
audiophilanthrop
Inventar
#10 erstellt: 30. Nov 2009, 20:12

gugsi schrieb:
kenn auch NOS von NoOverSampling.... das hab ich beim meinem CD304 so am laufen :prost

Übrigens war Philips damals den Japanern in genau diesem Punkt technisch voraus, die hatten nämlich noch komplett analoge Anti-Aliasing-Filter. Kann aber natürlich schon sein, daß so ein frühes Digitalfilter anfällig für Intersample-Overs ist.
Haiopai
Inventar
#11 erstellt: 30. Nov 2009, 20:33

gugsi schrieb:
hi wilfried

danke für deine antwort

hab natürlich schon gegooglet

am PSP ist ein audio technica system.... auf der nadel steht AT13Eax

hab schon einen nachbau entdeckt... da kostet die nadel alleine 30euro!!! ... eine AT13EAv glaub ich so hat diese geheissen

weiss wär ne günstigere quelle... oder anderwertigen gleichwertigen ersatz???




DIE GROSSE FRAGE IST HALT OB ES SICH BEI DEN GERÄTEN AUSZAHLT....

grüsse gugsi


Moin gugsi , was Unterlagen für die Saba Geräte angeht , schaust du am besten mal hier rein .

Saba Forum

Da scheint es im Downloadbereich was zu geben für den Dreher .

Was das System angeht , die Original Nadeln werden noch hergestellt , hier zu bekommen zum Beispiel .

Klick mich (link)

Der Preis wird dir sicher aber noch weniger gefallen , allerdings gibt es auf der Site auch Nachbauten für 22 Euro .

Ich würde allerdings die 59 Euro ausgeben , das System ist nämlich gar nicht übel und der Saba , wenn er denn einwandfrei funktioniert auch nicht .
Schöner solider Direktläufer hinter dem irgendeine bekannte japanische Marke steckt ,den Tonarm hab ich schon öfter gesehen .

Gruß Haiopai
killnoizer
Inventar
#12 erstellt: 30. Nov 2009, 20:42

WinfriedB schrieb:
Auch Originalnadeln werden nicht aus "natürlichen" Diamanten geschliffen, in der Technik werden ausschließlich synthetische Diamanten (und auch andere "Edelsteine", z.B. Rubine in Uhrwerken) verwendet.



sorry , Flüchtigkeitsfehler von mir, wollte nur mitteilen das die gesamte Spitze aus einem Stück Diamant besteht , bei der Nachbaunadel ist es mit Sicherheit nur eine Spitze die auf eine Verlängerung geklebt ist ( getipt ) . right ?

Ja , System gut !

Benutzt du den Recorder ?

Gerrit


[Beitrag von killnoizer am 30. Nov 2009, 20:53 bearbeitet]
gugsi
Hat sich gelöscht
#13 erstellt: 30. Nov 2009, 20:45
so ... die würfel sind gefallen

hab mich entschieden

die Boxen und das Tapedeck werden verkauft

den dreher, den AMP und Tuner werd ich behalten... die letzteren vorallem wegen der optik...


grüsse aus niederösterreich
gugsi
gugsi
Hat sich gelöscht
#14 erstellt: 30. Nov 2009, 20:48
@haiopai

danke für die link, werd ich gleich mal gucken

@gerrit

fotos vom dreher sind im flohmarkt thread... kann ich aber auch hier posten... denke aber du wirst hinfinden


grüsse gugsi
WinfriedB
Inventar
#15 erstellt: 01. Dez 2009, 10:29

killnoizer schrieb:

sorry , Flüchtigkeitsfehler von mir, wollte nur mitteilen das die gesamte Spitze aus einem Stück Diamant besteht , bei der Nachbaunadel ist es mit Sicherheit nur eine Spitze die auf eine Verlängerung geklebt ist ( getipt ) . right ?


Sowas hab ich außer von dir noch nirgendwo gehört. Sooo groß ist der Diamant auch nicht, als daß man da aus Kostengründen noch was zusammenkleben müßte. Problem scheint eher die Fertigungsqualität insgesamt der meisten Nachbau-Nadeln zu sein. Leider gibt es für viele ältere Systeme nix anderes mehr.
killnoizer
Inventar
#16 erstellt: 03. Dez 2009, 00:54

WinfriedB schrieb:

killnoizer schrieb:

sorry , Flüchtigkeitsfehler von mir, wollte nur mitteilen das die gesamte Spitze aus einem Stück Diamant besteht , bei der Nachbaunadel ist es mit Sicherheit nur eine Spitze die auf eine Verlängerung geklebt ist ( getipt ) . right ?


Sowas hab ich außer von dir noch nirgendwo gehört. Sooo groß ist der Diamant auch nicht, als daß man da aus Kostengründen noch was zusammenkleben müßte. Problem scheint eher die Fertigungsqualität insgesamt der meisten Nachbau-Nadeln zu sein. Leider gibt es für viele ältere Systeme nix anderes mehr.



?????????? meinst du das Ernst ?

Das hab ich aber glaub ich schon vor fast 30 Jahren in der Literatur gelesen ...

Hier zwei Links dazu , bitteschön :

Ortofon

nochmal Ortofon

Der Faktor zwischen aufgeklebter Spitze und ganz im Rohr verankerter Abtastspitze ist sicher mind. 2 - 3 .

Das macht mind. 200 % Gewinn beim einkauf des Rohstoffes .

Insgesamt nennt sich das Marktwirtschaft .

Daraus resultieren übrigens die günstigen Preise von NoName Nachbaunadeln , die ja egal für welches System alle so um die 20,- kosten , verbunden mit einer etwas , hhmm , lässigen Selektierung der Produkte , was zu deutlich versch. klanglichen Ergebnissen führt .

Traditionell beginnt die Klasse mit einem ganzen Diamanten bei Audio Technica mit der 12 / 120 er Baureihe , das nennt sich dann naked diamond , alles darunter ist getippt / bonded . Übrigens auch die immer als Geheimtip gehandelte AT12S Shibatanadel !

Ausserdem gab es Versionen mit rundem Sockel sowie mit vierkant Sockel , nochmal teurer , aber absolut verdrehsicher und damit exakt montiert .

Exakt finden wir gut !

Gerrit , Klugscheiss Modus aus .


[Beitrag von killnoizer am 03. Dez 2009, 01:03 bearbeitet]
killnoizer
Inventar
#17 erstellt: 05. Dez 2009, 13:04
mal wieder typisch ,
ich gebe hier alles und dann spielt keiner mehr mit !


WinfriedB
Inventar
#18 erstellt: 05. Dez 2009, 15:42

killnoizer schrieb:

Das hab ich aber glaub ich schon vor fast 30 Jahren in der Literatur gelesen ...

Hier zwei Links dazu , bitteschön :

Ortofon

nochmal Ortofon


Danke für die Hinweise,das war mir in der Tat so nicht bekannt. Ich hatte das mit der "Diamantspitze" allerdings so verstanden, daß nur das äußerste Ende ein Diamant ist und der Rest irgendein anderes Material.

Daß die Nachbaunadeln alle gleichviel kosten, ist mir auch schon aufgefallen. Daß da viel Murks angeboten wird, ist wohl mittlerweile allgemein bekannt.
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