Onkyo M-200 mit Korrosion. Trotzdem kaufen?

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Marlowe_
Inventar

#1 erstellt: 30. Dez 2010, 20:32

Hallo allerseits,

ich habe mir nun heute endlich die Kombi P-/M-200 angesehen, die ich im Auge hatte.

Von einigen unschönen Kratzern im Holz abgesehen in optisch durchaus noch akzeptablem Zustand und, wie in einem anderen Thread schon erwähnt, mit defekter "Waiting Monitor"-Anzeige.
Beides würde mich vom Kauf nicht abhalten. Beim einem kurzen Test sind keine technischen Mängel aufgefallen.
ABER, und nun brauche ich euren Rat, sofern das per Ferndiagnose möglich ist, unter den Elkos gibt es hier und da Korrosionsspuren.
Laut Besitzer hat er die Teile vor einigen Jahren in einem An- und Verkaufladen erworben und seit dem eingelagert. Ihm ist gesagt worden, die Elkos seien bereits ersetzt worden. Dafür spricht, dass um die Elkos unten, wo sie von dem Metallband zusammengehalten werden, gelbes Iso-Band angebracht ist. Das sieht mir zumindest nicht nach werkseitig angebracht aus.

Kann man irgendwie feststellen, ob die Elkos noch Ok sind, ohne das man technisches Gerät und Know how hat?

andisharp
Hat sich gelöscht

#2 erstellt: 30. Dez 2010, 21:32

Die Korrosionsspuren werden wohl von ausgelaufenem Elektrolyt stammen. Ich würde mir zusichern lassen, dass die Elkos bereits erneuert wurden. Das Isoband deutet zumindest darauf hin. Neue Elkos sind bei gleicher Kapazität meist erheblich kleiner als die original eingebauten.

Marlowe_
Inventar

#3 erstellt: 30. Dez 2010, 21:58

Der Verkäufer kann mir eigentlich nicht zusichern, dass die Elkos tatsächlich erneuert wurden. Er hat nur die Aussage, von dem Verkäufer, bei dem er selbst die M-200 gekauft hat.

Die Elkos, die jetzt drin sind, sind offenbar Originalteile mit 30.000µF. Jedenfalls wenn ich der Beschriftung glauben kann. Es steht u.a. auch "Onkyo Integra" drauf und das ganze sieht so aus wie

hier. Allerdings weniger verstaubt ;).

P.s.: Ich hoffe, ich durfte mir das Bild mal "ausleihen".

andisharp
Hat sich gelöscht

#4 erstellt: 30. Dez 2010, 22:14

Dann werden es wohl eher noch die alten sein und man hat versucht die Dinger mit Isoband abzudichten. Das ist natürlich völlig sinnlos. Die alten Elkos sind eigentlich nicht mehr zu bekommen.

Gewissheit hast du, wenn du den Boden abnimmst. Stecken die Dinger unverändert in ihren Aufnahmen, sind es die alten. Neue, die genau da einpassen sind fast nicht zu bekommen.

[Beitrag von andisharp am 30. Dez 2010, 22:15 bearbeitet]

Marlowe_
Inventar

#5 erstellt: 30. Dez 2010, 22:39

Es sollen neue Originalteile eingebaut worden sein. Es sieht auch nach Original aus. Wie gesagt, entsprechend Beschriftet.
Wann der Austausch erfolgt ist, liegt allerdings im Dunkeln. Gekauft wurden die Teile irgendwann 2006 oder 2007 vom einem "gewerblichen".

[Beitrag von Marlowe_ am 30. Dez 2010, 22:41 bearbeitet]

andisharp
Hat sich gelöscht

#6 erstellt: 30. Dez 2010, 22:41

Originale gibt es schon seit Ewigkeiten nicht mehr, klingt für mich unglaubwürdig.

Marlowe_
Inventar

#7 erstellt: 30. Dez 2010, 23:33

Diese vermutete mangelnde Verfügbarkeit der Original-Elkos macht auch mich bei der Sache stutzig. Ich fürchte, die konnte man auch um 2006 herum nicht mehr bekommen.
Dabei hätte ich die Kombi sehr reizvoll gefunden. Ich hätte gerne etwas, das nicht nur gut klingt, sondern auch so schöne "Zappel-Meter" hat ;).

[Beitrag von Marlowe_ am 30. Dez 2010, 23:35 bearbeitet]

Marlowe_
Inventar

#8 erstellt: 31. Dez 2010, 11:11

Kann mir jemand sagen, ob es noch Elkos gibt, die man ersatzweise einbauen lassen könnte, wer so etwas macht und was der Spass ggf. in etwa kosten würde?

andisharp
Hat sich gelöscht

#9 erstellt: 31. Dez 2010, 16:14

Elkos mit der gleichen Kapazität gibt es selbstverständlich. Nur passen die nicht ohne etwas Bastelei in die Onkyo, weil sie viel kleiner sind.

Machen kann das Armin:

http://www.good-old-hifi.de/

Oder auch jede andere Werkstatt, die etwas von Klassikern versteht und Willens ist, sie auch zu reparieren. Als Kosten musst du die reinen Materialkosten rechnen, die bei großen Siebelkos nicht gerade gering sind (ca. 60-80 Euro) plus Arbeitslohn und Versand. Der reine Austausch wird kaum eine Arbeitsstunde in Anspruch nehmen.

Marlowe_
Inventar

#10 erstellt: 31. Dez 2010, 17:28

Ist das der Armin, der die M-200 eines Forumsteilnehmers wieder flott gemacht hat? Ich glaube, darüber bin ich schon in einem Thread hier gestolpert.

Hier in Hannover gibt es auch jemanden, der sich noch um Hifi-Klassiker kümmert. Bei dem sollte ich im neuen Jahr mal vorbei schauen.
Das Ganze wird dann allerdings langsam ein relativ teures Vergnügen. Zumal bei der Vorstufe auch noch mal Hand angelegt werden muss

[Beitrag von Marlowe_ am 31. Dez 2010, 17:29 bearbeitet]

Fhtagn!
Inventar

#11 erstellt: 31. Dez 2010, 18:01

Mal ehrlich: Was soll die Kombi überhaupt kosten?

Wenns die für 500€ gibt, dann sofort einpacken und bei besagtem Armin komplett überholen lassen.

Marlowe_
Inventar

#12 erstellt: 31. Dez 2010, 18:28

Das ist so in etwa der Preis, ja.

Marlowe_
Inventar

#13 erstellt: 02. Jan 2011, 22:57

Gibt es noch Meinungen dazu? Ich bin nicht sehr entschlussfreudig, da könnte das helfen

db_powermaster
Hat sich gelöscht

#14 erstellt: 02. Jan 2011, 23:27

wenns Dir hilft.......

Fhtagn! schrieb:

Wenns die für 500€ gibt, dann sofort einpacken

der Meinung bin ich auch.

Achja, schwarz oder champgner?

VG

Sascha

Marlowe_
Inventar

#15 erstellt: 03. Jan 2011, 00:10

Merkwürdig, aber vielleicht hilft's tatsächlich ;).

Und.. schwarz mit (Rosen-?) Holzseitenteilen. Gab es die auch in Champagner? Habe bisher immer nur Bilder von schwarzen gesehen.

db_powermaster
Hat sich gelöscht

#16 erstellt: 03. Jan 2011, 00:41

Hallo Dirk,

ehrlich gesagt, ich weiß es nicht, ob es die M-200 auch in champagner gab

Bin kein großer Onkyo-Kenner, aber es gab ja durchaus Baureihen, bei denen die Gerätschaften wahlweise in schwarz oder eben champagnerfarben erhältlich waren.

Aber die M-200 ist doch schon ein Haus und wenn Du für 500 Euros sogar noch die Vorstufe dazu bekommst......

ich würd nicht lange zögern.

VG

Sascha

Marlowe_
Inventar

#17 erstellt: 04. Jan 2011, 14:06

So. Ich habe mich entschlossen, dass Risiko einzugehen und die Geräte zu kaufen. Schliesslich funktionieren sie im Moment ja.
Den Vorverstärker werde ich dem örtlichen Fachmann mal vorstellen. Mal sehen, was der dazu sagt.

BTW: Weiss vielleicht jemand welcher Tuner zu den 200ern gehört?

Fhtagn!
Inventar

#18 erstellt: 04. Jan 2011, 14:37

Der T-9900 passt dazu.

Schon diese Fotostory zur Herrichtung eines ordentlich lädierten M-200 gesehen?

http://www.good-old-...200/onkyo-m200.shtml

Marlowe_
Inventar

#19 erstellt: 04. Jan 2011, 15:30

Fhtagn! schrieb:

Der T-9900 passt dazu.

Na, dann will ich mal sehen, ob ich einen bekommen kann. Die werden ja immer mal wieder angeboten.
Mir scheint, die Tuner sind nie mit Holzwangen ausgerüstet. Stimmt das? Wäre irgendwie blöd, schon wegen der Breite der Geräte.

Fhtagn! schrieb:

Schon diese Fotostory zur Herrichtung eines ordentlich lädierten M-200 gesehen?

http://www.good-old-...200/onkyo-m200.shtml

Ja, dass habe ich schon gesehen. Bei Gardi.de waren das Gerät und seine Geschichte, wenn ich mich recht entsinne, auch schon Thema eines Threads. Trotzdem danke für den Hinweis

Fhtagn!
Inventar

#20 erstellt: 04. Jan 2011, 15:58

Die Tuner gab es auch mit Holzseiten. Die kosteten Aufpreis.

ooooops1
Inventar

#21 erstellt: 04. Jan 2011, 16:06

Moin,

ich habe diesen hier mit orig. Holzseitenteilen (schlecht zu sehen, leider ein Sch... Foto von mir) Für die "größeren" Tuner gab es Holzseitenteile zu kaufen. Kosteten damals so um die 100,- DM das Paar. Darum auch wohl nicht häufig verkauft.

T 4670 (der würde auch passen)

Ooooops1

Marlowe_
Inventar

#22 erstellt: 04. Jan 2011, 16:26

Ist das ein Angebot?

Mal ne blöde Frage: Stellt der Empfang von Radio via Kabel (DVB-C) bei den Geräten ein Problem dar?

andisharp
Hat sich gelöscht

#23 erstellt: 04. Jan 2011, 16:30

Wie sollen die das denn empfangen? DVB-C gab es damals nicht mal als Spezifikation.

ooooops1
Inventar

#24 erstellt: 04. Jan 2011, 16:32

Moin,

nein kein Angebot. DER bleibt bei mir. Hat mich damals 800,-DM + 100,-DM Seitenteile gekostet und spielt wie am ersten Tag

Habe ihn jetzt wieder an "normaler" Antenne. Hatte ihn aber Jahre am Kabel. Keine Probleme. Lediglich RDS fehlt, aber bei diesem Gerät kann man Senderkürzel per Tastatur am Gerät für die Speicherplätze vergeben. Also z.B. aus 93,20 wird per Eingabe dann WDR 2

Zusätzlich hast du beim 4670 2 Antennenanschlüsse !!!!! Du kanst also 1 x Kabel anschließen und 1 x "normale" Antenne (bzw. Wurfantenne) Du kannst dann für jeden sender einstellen ob Kabel Antennenanschluss oder Normaler Antennenaschluss benutzt werden soll. Zzgl. weiterer Einstell Möglichkeiten bezüglich Wide/narrow etc.

Ooooops1

P.S. sorry ich meine natürlich "Einspeisung der normalen Radioprogramme ins KABELNETZ!!!"

[Beitrag von ooooops1 am 04. Jan 2011, 16:35 bearbeitet]

Marlowe_
Inventar

#25 erstellt: 04. Jan 2011, 16:38

Nun bin ich leicht verwirrt. Geht's jetzt via Kabel oder nicht? Liegt nicht auch bei DVB-C noch das analoge Signal "auf der Strippe"?

Sorry, aber ich BIN so doof

ooooops1
Inventar

#26 erstellt: 04. Jan 2011, 16:41

Moin,

also zumindest hier wo ich wohne speisen sie das "normale" UKW Angebot ins Kabel analog ein. Lediglich die Frequenzen sind andere, als wenn man mit "normaler" Antenne empfängt.
Beispiel: Also 93,20 (WDR2) wird im Kabel unter 99,50 eingespeist, damit die sender dann ziemlich zusammenliegen z.B. 96,00 (WDR5) unter 99,80 eingespeist etc.

Ooooops1

andisharp
Hat sich gelöscht

#27 erstellt: 04. Jan 2011, 16:49

DVB-C heißt Digital Video Broadcasting Cable. Daneben speisen die Kabelanbieter noch analoge TV- und Radioprogramme ein, die mit jedem herkömmlichen Gerät empfangbar sind.

Marlowe_
Inventar

#28 erstellt: 04. Jan 2011, 17:08

andisharp schrieb:

DVB-C heißt Digital Video Broadcasting Cable.

Das war sogar mir bekannt

Scheinbar hab ich mich unklar ausgedrückt, aber die "Empfangsfrage" scheint ja geklärt.
Nun muss ich "nur noch" einen passenden Tuner mit Holzwanken finden. Tuner ohne die Teile gibt's in der Bucht ja ohne Ende (wenn zuweilen auch zu Phantasiepreisen).