Leistungsaufnahe 1150 Watt. Sinus ca.

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Beitrag
highfreek
Inventar
#1 erstellt: 08. Okt 2014, 16:50
Hallo,

bei meiner neuen Endstufe ist die Leistungsaufnahme mit 1155 Watt angegeben.
Überschlagsmäßig liege ich da mit etwa 2 x 250 Watt Richtig?

gruß
Köter
Inventar
#2 erstellt: 08. Okt 2014, 16:58
Hi!

Das kann man so pauschal nicht sagen...
Für einen AB Verstärker kommt das aber in etwa hin.

Grüße,
Köter
highfreek
Inventar
#3 erstellt: 08. Okt 2014, 17:12
ja dann, den Class A hat er jedenfalls NICHT.

gruß
*myname*
Stammgast
#4 erstellt: 08. Okt 2014, 17:30
Eher was in richtung 2x400 an 4Ohm und 2x200 an 8Ohm.
Das haben zumindest die meinen.
detegg
Inventar
#5 erstellt: 08. Okt 2014, 20:19
TYPENBEZEICHNUNG ?!

Detlef
P.W.K._Fan
Hat sich gelöscht
#6 erstellt: 08. Okt 2014, 20:55
Bei 1150W muss ich unweigerlich an eine Yamaha M-60 denken. Das steht bei meiner nämlich hinten drauf

Hab sie gerade auf dem Tisch, und sehe die Rückwand im Blickwinkel
Wuhduh
Gesperrt
#7 erstellt: 08. Okt 2014, 21:10
Nabend !

Ist wie die Angabe bei den Billig-Staubsaugern " mit 1.200 Watt " = Der theoretische Energieverbrauch bei Vollast. Nicht die Leistungsabgabe an die Lautsprecher, die sowieso schwankend ist, u. a. in Abhängigkeit von der Impedanzkurve.

Da könnte es mit manchen unterdimensionierten Hausnetzen und Verteilerleisten schon schwierig werden mit den anderen Verbrauchern.

MfG,
Erik
Mickey_Mouse
Inventar
#8 erstellt: 08. Okt 2014, 21:23

*myname* (Beitrag #4) schrieb:
Eher was in richtung 2x400 an 4Ohm und 2x200 an 8Ohm.
Das haben zumindest die meinen.

dann hast du Class-D Endstufen oder die Angaben stimmen nicht!
Das wäre ein Wirkungsgrad von 70% und den erreichst du mit Class-AB nicht (maximal so 60%)
highfreek
Inventar
#9 erstellt: 09. Okt 2014, 05:47
also SX 8800 steht drauf. Der Hersteller heisst sharp.

Nix dolles, aber nach überprückung des einschalt relais funktioniert sie an jeder Voprstufe und soll 2 x 200 Watt an 8 Ohm abgeben können.
Sie hat 2 Netztrafos und 6 LSP ausgänge. Von innen ist sie Wertiger wie von außen, aber sowieso egal war geschenkt.

gruß
*myname*
Stammgast
#10 erstellt: 09. Okt 2014, 10:01

Mickey_Mouse (Beitrag #8) schrieb:

*myname* (Beitrag #4) schrieb:
Eher was in richtung 2x400 an 4Ohm und 2x200 an 8Ohm.
Das haben zumindest die meinen.

dann hast du Class-D Endstufen oder die Angaben stimmen nicht!
Das wäre ein Wirkungsgrad von 70% und den erreichst du mit Class-AB nicht (maximal so 60%)


Ich geh mal stark davon aus, dass die Leistungsangaben schon stimmen.
Die Frage ist, ob an den Geräten hinten nicht eine Art von Durchschnittsleistung angegeben wird.
Es handelt sich um eine Glockenklang Bugatti 400
und um eine Classe Audio CA-200

beide 2x400W an 4 Ohm, ohne Class-D
detegg
Inventar
#11 erstellt: 09. Okt 2014, 10:33

highfreek (Beitrag #9) schrieb:
also SX 8800 steht drauf. Der Hersteller heisst sharp.

Wer wissen möchte, was die Endstufe ehrlich leistet, der schaue sich mal das Datenblatt zum verbauten Hybrid STK-4241 II-H an.

Detlef


[Beitrag von detegg am 09. Okt 2014, 10:46 bearbeitet]
P.W.K._Fan
Hat sich gelöscht
#12 erstellt: 09. Okt 2014, 11:22
Dazu müsste man noch die Betriebsspannung wissen. Die sollte mit einem einfachen mm aber relativ schnell ermittelt sein
Passat
Inventar
#13 erstellt: 09. Okt 2014, 13:29
Herstellerangabe für die Sharp SX-8800 sind 2x 130 Watt RMS an 8 Ohm.

Es ist übrigens kein STK4241IIH verbaut, sondern zwei STK4050IIH.
Die bekommen 81,9 Volt Betriebsspannung.

Der STK4050IIH ist mit 200 Watt bei 0,4% Klirr und 20-20.000 Hz spezifiziert.

Grüße
Roman
detegg
Inventar
#14 erstellt: 09. Okt 2014, 13:53

Passat (Beitrag #13) schrieb:
Es ist übrigens kein STK4241IIH verbaut, sondern zwei STK4050IIH.

4050 war auch meine erste Idee - das Servicemanual sagt aber 4241

Egal, die Hybride werden unter Last extrem heiß - also def. nichts für Partys.

Detlef
Passat
Inventar
#15 erstellt: 09. Okt 2014, 14:56

detegg (Beitrag #14) schrieb:

Passat (Beitrag #13) schrieb:
Es ist übrigens kein STK4241IIH verbaut, sondern zwei STK4050IIH.

4050 war auch meine erste Idee - das Servicemanual sagt aber 4241


Seltsam, der Schaltplan sagt 4050IIH:
http://elektrotanya.com/sharp_sx-8800h_sch.pdf/download.html

Grüße
Roman
Mickey_Mouse
Inventar
#16 erstellt: 09. Okt 2014, 15:12
82V daraus kann man maximal einen 80V Sinus Spitze-Spitze machen, ergibt effektiv bummelig 30V. P=U^2/R -> passt mit ca. 200W/4Ohm!

Ich glaube nicht, dass die Hybride wesentlich heißer werden als "normale" Endstufen Transistoren. Und einer der Vorteile ist ja, dass auch die Arbeitspunkteinstellung/Ruhestrom zusammen mit den eigentlichen Endstufen Transistoren auf einem Träger in einem Gehäuse sitzen und damit eine besser thermische Kopplung besteht. Meist ist ja sogar noch ein Temperatur-Schutz gleich mit verbaut (keine Ahnung wie das hier ist).

So schlecht wie die immer gemacht werden, sind die Dinger gar nicht!
detegg
Inventar
#17 erstellt: 09. Okt 2014, 15:30

Passat (Beitrag #15) schrieb:
Seltsam, der Schaltplan sagt 4050IIH:
http://elektrotanya.com/sharp_sx-8800h_sch.pdf/download.html

Tja, und meiner von hier sagt STK 4241 II H

SX-8800

Detlef
Passat
Inventar
#18 erstellt: 09. Okt 2014, 15:55
Da haben wir es ja schon.
Deiner ist vom SX-8000H, nicht vom SX-8800H.

Grüße
Roman
highfreek
Inventar
#19 erstellt: 09. Okt 2014, 17:51
Der STK heißt 4050II

Kann man beim LED Tausch was falsch machen, sprich abgesehen von + und - ?

Ändern kann sich mit Ersatz nur die Helligkeit, oder?
(Wenn die mechanische Bauart und Größe passt)
gruß
Mickey_Mouse
Inventar
#20 erstellt: 09. Okt 2014, 18:06
rein theoretisch werden LEDs mit einem konstanten Strom betrieben. Du müsstest also eine nehmen, die in etwa dieselben Specs hat.

in der Praxis wird es jede "ähnliche" LED tun.
highfreek
Inventar
#21 erstellt: 11. Okt 2014, 17:03
jetzt mit eigenen Powerschalter und blauen LED in der Leistungsanzeige.


001


gruß
highfreek
Inventar
#22 erstellt: 11. Okt 2014, 17:12
So siehts aus


004


ganz oben werd ich noch rote einfügen

und gescheite LSP klemmen hinten dran.


gruß


[Beitrag von highfreek am 11. Okt 2014, 17:13 bearbeitet]
-Wraeththu-
Hat sich gelöscht
#23 erstellt: 15. Okt 2014, 14:11
So anfällig sind die Teile aber nicht.

Das mit den 2x200W kommt hin.
Ich hatte 2 Stück davon einge Jahre als Subwooferendstufen im Einsatz nie irgend einen Ausfall.
Das Gehäuse gewinnt zwar keinen Designpreis und ist billig und dünnwandig, der innere Aufbau ist aber sehr okay. (ordentlich dimensionierte Elkos und Netzteile (ja eines pro Kanal) gute Kühlkörper.
Die Einschaltlautomatik ist klasse, vermisse ich bei anderen Endstufen.

Der Klang geht in Ordnung, gibt besseres aber auch viel schlechteres.

Für die Preise für die die zu bekommen sind wirklich ordentliches Hifi, nur nichts für niederohmige Lautsprecher
highfreek
Inventar
#24 erstellt: 15. Okt 2014, 17:58
Hab sie jetzt Gestern zusammen mit einem Freund mal an verschiedenen Lautsprechern getestet.

Als Vorstufe dient dabei eine HA 8700 von 79.

An Canton LSP Fonum 90 ist der Hochtonbereich etwas überbetont, die S-Laute zischen schon sehr.
Bass uns Mitten sind OK. Kraft hat sie auch genügend.
An Klipsch LSP wirds mit den S-Lauten erstaunlicherweise doch etwas besser.
An DIY LSP von Hobby Hifi mit Vifa HT (ADR Family) wirds wirklich gut, da ist nichts negativ auffällig,
es drückt und hat Saft.

Man kann mit LSP mit etwas zurückhaltenden HT durchaus Glücklich werden.

gruß
Gerardo1974
Neuling
#25 erstellt: 24. Dez 2014, 00:37
@highfreek

Hi. Bin neu hier und lese schon lange mit. Habe mir
die sx8800 wieder zugelegt, da ich sie in den 90er
Schonmal hatte und sehr zufrieden war.
Nur war sie damals schon umgebaut und mit einem
An/Aus Schalter versehen.
Jetzt Klapper ich schon seit Wochen das Netz ab und
Finde keine Anleitung oder Fotos für die Brückung des
Relais. Alle schreiben nur darüber aber keiner zeigt was.
Ich bin handwerklich begabt und kann auch mit dem
Lötkolben umgehen. Nur kenn ich mich in der Materie
der Elektronik nicht so gut aus. Leider...
Dein Foto mit dem Schalter an der Front fand ich echt
Super. Bei mir war er damals an der Rückseite.
Wenn ich jetzt nur ein kleines Stück Kabel einlöten muss
Und dieses mit einem Schalter unterbreche, dann wäre das
Keine große Aktion für mich. Deswegen müsste ich jetzt
Nicht unbedingt zum elektroniker Rennen. Das wäre nur
Der letzte Ausweg, wenn mir keiner helfen kann oder will
Deswegen würde ich mich sehr freuen wenn mir jemand
Helfen könnte.
Vielen Dank im Voraus und ein frohes Weihnachtsfest.
highfreek
Inventar
#26 erstellt: 24. Dez 2014, 13:12
Hallo Gerado,

schön das Du ebenfalls die sharp nutzen möchtest.

Das ist sehr einfach und genau 5 Posts oben drüber (Bild vom geöffneten Gerät rechts Seite) erkennst Du, wenn Du dein Gerät öffnest und vergleichst, recht gut, wie ich es gemacht habe.

Es ist ein Braunes und ein blaues Kabel, das ich direkt an den Lötpunkten des Relais angelötet habe.
Diese zwei Kabel gehen direkt zum Schalter an der Front, dieser unterbricht bzw Schließt (überbrückt) die Relais Kontakte.

Technisch geht das so : normalerweise gibt die Vorstufe beim Einschalten 12 Volt Strom auf das Relais, dieses schließt daraufhin und schaltet die 230 Volt Spannung zum Trafo durch.
Mit dem nachgerüsteten Schalter schaltest Du die 230 Volt direkt durch und das Relais macht nix mehr.

Müßtest Du oben am Bild gut sehen können (wenn auch etwas unscharf). Einfach lötkontakte abzählen und zwei Kabel anlöten, an diese den Schalter der öffnet (AUS) oder schließt (AN)
Lass Dich von der etwas wirren Verlegung der Kabel nicht ablenken. Einfach dort wo das blaue bzw braune Kabel auf der Platine angelötet sind,- deine kabel anlöten und den Schalter dran.

gruß Dieter


[Beitrag von highfreek am 24. Dez 2014, 14:28 bearbeitet]
highfreek
Inventar
#27 erstellt: 24. Dez 2014, 15:34
003

so siehst Du es besser
Gerardo1974
Neuling
#28 erstellt: 24. Dez 2014, 16:51
Hallo,
Finde ich echt super von dir,daß du so schnell
Antwortest.
Bei dem neuen Bild kann man das nun
Viel besser erkennen .
Werde das nach den Feiertagen in Angriff
Nehmen. Familie hat nun vorang.

Mal eine andere Frage.
Hat jemand schonmal Lüfter eingebaut ?
Wo könnte man welche anschließen?

Ansonsten wünsche ich jedem hier im
Forum ein besinnliches und frohes
Weihnachtsfest.🎅

Lg Gerardo
CHICKENMILK
Inventar
#29 erstellt: 21. Nov 2019, 11:50
Grabe das Thema jetzt nochmals aus.

Gibt es eigentlich Erfahrungen mit dem STK4050 (Sprich dem SX8800, Uher UMA-400, etc....), was den Betrieb mit 4 Ohm Lautsprechern betrifft?

Diese Verstärker sind ja offiziell NICHT für 4 Ohm LS ausgelegt.
Sind aber viele Andere auch nicht und trotzdem kommen sie gut damit zurecht.

LG,
Flo
DB
Inventar
#30 erstellt: 21. Nov 2019, 12:49
Hallo,


CHICKENMILK (Beitrag #29) schrieb:

Gibt es eigentlich Erfahrungen mit dem STK4050 (Sprich dem SX8800, Uher UMA-400, etc....), was den Betrieb mit 4 Ohm Lautsprechern betrifft?

das Datenblatt sieht keinen Betrieb an 4 Ohm vor. Reicht das nicht?


CHICKENMILK (Beitrag #29) schrieb:

Diese Verstärker sind ja offiziell NICHT für 4 Ohm LS ausgelegt.
Sind aber viele Andere auch nicht und trotzdem kommen sie gut damit zurecht.

"Sind aber viele Andere auch nicht" ist kein technisches Argument. Es gibt auch kein "inoffizielles Datenblatt".
Wenn Dir so viel daran liegt, nicht im Datenblatt propagierte Betriebszustände zu fahren, dann probiere es halt aus.


MfG
DB
Passat
Inventar
#31 erstellt: 21. Nov 2019, 13:30

CHICKENMILK (Beitrag #29) schrieb:
Gibt es eigentlich Erfahrungen mit dem STK4050 (Sprich dem SX8800, Uher UMA-400, etc....), was den Betrieb mit 4 Ohm Lautsprechern betrifft?

Diese Verstärker sind ja offiziell NICHT für 4 Ohm LS ausgelegt.


Zumindest, was die Uher UMA-400 angeht, stimmt das nicht.
Uher gibt im Prospekt sogar die Leistung an 4 Ohm an.
Sicher, das da ein STK4050 drin steckt?
Die Leistungsangabe unterscheidet sich nämlich sehr deutlich von der SX8800.

Uher gibt folgende RMS-Leistung an:
2x 200 Watt an 8 Ohm
2x 390 Watt an 4 Ohm.

Grüße
Roman
sandscholle
Stammgast
#32 erstellt: 21. Nov 2019, 13:55
das habe ich gefunden:
Power output: 130 watts per channel into 8Ω (stereo)

Frequency response: 20Hz to 20kHz

Total harmonic distortion: 1%

Input sensitivity: 0.32V

Speaker load impedance: 8Ω (minimum)

Dimensions: 430 x 230 x 348mm

Weight: 11.3kgSharp
CHICKENMILK
Inventar
#33 erstellt: 21. Nov 2019, 16:00
Hi!

@DB

ja sicher doch, ich könnte auch gleich 2 Ohm Lautsprecher ausprobieren, klar.
Aber ich möchte das Ding ungern grillen.

@Passat

Danke für die Info:

Über Umwege hab ichs nun gefunden:
UMA-400

Witzigerweise gibt Uher also seine UMA-400 für 4 Ohm frei, während es Sharp mit der SX-8800 eben nicht tut.

Die Leistungsangabe unterscheidet sich nämlich sehr deutlich von der SX8800.

Ganz und gar nicht, wie kommst du darauf?
Es sind in der Sharp die STK-4050V verbaut.

SHARP SX8800: Ausgangsleistung (Rms) : 2x200 Watt, an 8 Ohm
UHER UMA-400: Stereo-Endstufe mit 2 x 200 W (20 Hz bis 20 kHz) Ausgangsleistung an 8 Ohm; 2 x 390 W nach DIN an 4 Ohm.


@ Sandscholle

Du hast was verwechselt.
Dein Link führt zur SX8000 und nicht zur SX8800


[Beitrag von CHICKENMILK am 21. Nov 2019, 16:02 bearbeitet]
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