Suche Radiorecorder bzw. Boombox mit hochwertigen Cassettenteil

Kein echter Radiorekorder, aber portabel und Batteriebetrieb möglich:
Sharp GX-300H

Das Gerät hat sogar Dolby C und erfüllt die damalige HiFi-Norm DIN 45500.

Grüße
Roman

Was möchtest du denn mit dem Gerät machen? Wirklich als Boom-Box nutzen, also Kassette rein und herumlaufen? Oder soll das ein stationäres Gerät ersetzen und du nutzt es als Tapedeckersatz. Im ersten Fall kann dir der angegebene Frequenzgang total egal sein. Das was aus dem Gerät herauskommt wird nach unten durch die Lautsprecher begrenzt und auch der Gesamtklang wird durch die Lautsprecher bestimmt. Dumpfer Klang ist immer ein Hinweis auf einen defekten oder falsch justierten Tonkopf. Das ist leider bei 30 Jahre alten Geräten nicht unüblich. 30 Hz schafft mein Subwoofer, die meisten Regallautsprecher machen bei 40 Hz bis 50 Hz Schlapp, also den Wert kannst du wohl ins Reich der Fabel verweisen. 16 kHz sind auch wohl eher ein Wunschtraum. Wenn eine Boombox von 60 Hz bis 12000 Hz linear überträgt dann ist das schon sehr gut.

Vielen Dank schon mal für die beiden Antworten. Möchte das Gerät hauptsächlich stationär nutzen, hin und wieder auf die Terrasse wechseln. :-) Eine Fernbedienung wäre auch nett. Mir ist schon klar, dass die eingebauten Lautsprecher den gewünschten Frequenzgang nicht komplett umsetzen können, aber hin und wieder würde ich die Cassetten auch mal über einen guten Kopfhörer genießen. Leider war es bei dem letzten Kauf auch nicht möglich die Azimuth Einstellung vorzunehmen.
Also kurzum, einen hochwertigen Tapedeck-Ersatz für drinnen, als auch hin und wieder für draußen.

(Kann es sein, dass in den 90ern Walkmans hochwertiger waren, als deren größere Brüder? Kann ich mir eigentlich nicht vorstellen.)

Es gab hochwertige Walkman, die man sogar guten Gewissens an eine Hifi Anlage hätte anschließen können. Mit Dolby B+C und sehr guten Laufwerken. Ich würde dir daher zu einer modernen Boom-Box mit einem Walkman raten.Tja, wenn es die noch neu zu kaufen gäbe. Laien rate ich grundsätzlich vom Kauf alter Geräte ab. Heute ist noch alles top und Morgen dann defekt.

Warum konnte man den Azimuth nicht einstellen? Das geht immer. Man muss nur die richtige Schraube finden. Das ist bei Drehkopflaufwerken auch möglich.

Mir fällt da noch die Sony FH-15R und FH-150R ein:
Single-Tapedeck mit Dolby B+C, fernbedienbar.
Alternativ die FH-11 oder FH-77, haben allerdings keine Fernbedienung.
Allerdings bei allen nur Netzbetrieb möglich.

Grüße
Roman

Gestern habe ich den Panasonic RX-ED50 geöffnet und nochmal das Cassettenteil genauer unter die Lupe genommen. Die Schrauben für die Azimuth Einstellung waren nun sichtbar und ich habe nun diesen habe optimal eingestellt und nochmal alles gereinigt. Allerdings liegt der Azimuth nach dem Umdrehen einer Kassette, bzw. auch Laufwerksrichtung nicht immer genau auf der Spur. Das ist halt vermutlich dem Autroreverse geschuldet. Aber es ist schon mal um Klassen besser. Wenn nicht noch die Gleichlaufschwankungen wären, bei Kassetten mit mehr Bandinhalt wirken diese natürlich umso stärker. Kurzum, man kann das Gerät verwenden, funktioniert gut, allerdings ein Klanggenuss ist es noch nicht.

Boombox in Kombi mit einem Walkman klingt schon mal interessant.

Gibt es denn von Grundig, Sony oder Panasonic nicht noch einen qualitativ guten und handlichen Radiorekorder aus den 90ern mit Dolby B und Dolby C?

Mal ne andere Lösung:
Neuer Cassetten-Walkman https://www.conrad.d...isierer-1527728.html — wandelt die Musik auch automatisch in MP3-Dateien um
und Minirig-Lautsprecher https://minirigs.co.uk/speakers dran — Sound um Klassen besser als Boombox

Ich will gar nicht wissen wie toll die mechanischen Werte des neuen Conrad- Digitalisierers sind... z.b Gleichlauf - abgesehen auch vom Frequenzgang, Azimuth usw.. Kanaltrennung
und zum thema bluetooth miniböxchen mit pseudo bass: muss man mögen, da finde ich eine rx-a2 von National / Panasonic dann doch attraktiver
Autoreverse ist klanglich außer vllt bei Nakamichi ein No go.

childofman (Beitrag #9) schrieb:

Ich will gar nicht wissen wie toll die mechanischen Werte des neuen Conrad- Digitalisierers sind....

Die sind ganz bestimmt ganz viel schlechter als die von den Geräten aus den 70er und 80er Jahren.

Autoreverse ist per se nicht schlechter.
Bei Geräten mit 4-Spur-Kopf kommt es da allerdings extrem auf die Präzision den Kopfes und Laufwerks drauf an, denn wenn man am Azimuth dreht, wirkt sich das gleich auf beide Seiten aus.

Bei Geräten mit Drehkopf dagegen kann man den Azimuth für beide Richtungen getrennt einstellen.

Grüße
Roman

4 Spur Tonköpfe gab es in der Regel in Autoradios, die nicht aufnehmen konnten. Leider leiert die Drehmechanik für den Tonkopf mit der Zeit aus. Da hat man dann nach jedem Umschalten der Laufrichtung einen anderen Azimuth.

Naja, also die meisten Autoreverse Mechanismen reichen für das Allermeiste. Im Walkman sieht das oft anders aus, weil da einfach kein Platz ist, aber bei nem ausgewachsenen Ghettoblaster geht das klar.

Vielleicht sind bei dem Panasonic die Andruckrollen alt? Oder hast du den neu gekauft. So 100%ig bekommt man den Azimut bei 2 Kopf Geräten auch ohne Autoreverse nicht eingestellt. Der kommt ja auch durch die Mechanik der Cassette zustande und ist immer ein Kompromiss. Man muss ihn halt so einstellen, dass die allermeisten Cassetten mit kleinen Abweichungen einigermassen gut laufen. Auch das Spiel, dass der Azimut in beide Richtungen stimmt, aber beim Drehen der Cassette nicht mehr ist nur so zu beheben, indem man ihn so einstellt, dass Beide Richtungen und beide Seiten irgendwo in einer akzeptablen Mitte stehen und gleichgut abgespielt werden. Nicht immer heißt das dann aber, dass Alle Anderen Cassetten genau so gut laufen. Ohne Doppelcapstan ist das immer nur ein Kompromiss. Das ist aber grundsätzlich ein Problem des Mediums und nicht nur von Autoreverse Laufwerken.

Also ich habe einen Panasonic RX DT 680 mit Doppel Autoreverse Laufwerk. Der läuft nach der Instandsetzung super. Die Dinger kriegst du für 50 Euro und mit Fernbedienung bei Kleinanzeigen und ich kenne eigentlich aus der Zeit kein anderes Gerät, das so gut klingt. Die Laufwerke sind hervorragend und man kommt von aussen an die Justierschrauben dran. Die Laufwerke sind Computergesteuert und Fernbedienbar. Es gibt eine reine Cassettenversion ohne CD Player, die hat auch Dolby B, die sind seltener aber auch immer günstig zu haben. Da gibts auch ne abgespeckte Version, wo Alles gleich ist, aber die Cassettenlaufwerke mechanisch (Tanashin oder so.. ich bezweifle dass die einen guten Gleichlauf haben), da hast du dann aber keine Autoreverse, aber auch keine Fernbedienbarkeit fürs Cassettendeck.

Mit Dolby C gibts eigentlich nur wenige Ghettoblaster und die sind schwer zu kriegen und meist teuer. Mit Dolby B gibts vor Allem von Anfang bis Mitte der 80er ne ganze Menge. Ich habe z.B. einen Sharp GF 9000 und hatte mal einen WF 940 (allerdings auch da Autoreverse und da hab ichs nie hin bekommen die Laufwerke vernünftig zum Laufen zu kriegen). Auch von den späteren Panasonic 90er Kisten, die alle das Gleiche Laufwerk wie der DT 680 haben gibt es Viele mit Dolby B, Dolby C wüsste ich jetzt nicht.

Die namhaften Hersteller haben in den 80ern Alle sehr gute Laufwerke auch in den günstigeren Geräten, aber meistens sind die dann halbmechanisch (Kurzhubtasten, Soft Touch), also nicht fernbedienbar. Sharp hat immer sehr solide Geräte gebaut, die gehören aber klanglich über die integrierten Lautsprecher nicht zu den besten Geräten.

Du musst auch immer bedenken, dass die meisten Geräte zu der Zeit Features wie Pausensuchlauf hatten. Wenn der oft benutzt wurde sind die Köpfe meistens ziemlich runter. Bei meinem GF 9000 habe ich kürzlich einen neuen Kopf eingebaut und jetzt klingt der echt nach HiFi und schafft auch aufnahmetechnisch wieder die in den Technischen Daten angegebenen 14 kHz bei Typ I und bei Typ IV sogar 17, allerdings war das vorher nicht mehr so. Da klang Cassette immer dumpfer als Radio oder externe Quellen. Der alte Tonkopf sah sichtlich abgewetzt aus und jetzt weiß ich, dass er wirklich fertig mit der Welt war. Die Wahrscheinlichkeit bei den Blastern nicht mehr die optimale Wiedergabe zu erreichen, weil der Kopf runter ist, ist also ziemlich groß.

Dass der Tonkopf nicht mehr optimal klingt, merkt man so oft ja auch gar nicht. Man tut es halt ab mit "Ist eben doch nur ein Ghettoblaster und ja auch schon 40 Jahre alt.", redet sich dann ein es läge an der alten IEC und die Specs sind halt beschönigt, aber wenn man es dann richtig macht, merkt man, dass da wirklich das raus kommen kann, was drin steht.

Ein Problem ist auch immer, dass eigentlich Alles neu muss. Riemen, Idler Wheels und Andruckrollen. Deshalb ist es ganz oft so, dass Autoreverse Laufwerke so auseinander laufen, weil die Andruckrollen essentiell wichtig für einen vernünftig funktionierenden Bandpfad sind. Wenn da irgendwas nicht stimmt, kannst dus eh voll vergessen. Bänder haben unterschiedliche Dicken und Oberflächenstrukturen, gerade wenn es dann so Speziallängen sind, wie z.B. bei vorbespielten Bändern, wo dann teilweise C90 Band benutzt wird, aber nur 15 oder 20 min pro Seite drauf sind, stimmt der Zugmoment nicht mehr 100%ig, weil der Wickel ja viel kleiner ist, als er es ein müsste. BASF Bänder werden bei mir auch immer mit als Erstes geknickt am Übergang zwischen Vorspann und Magnetband und laufen dann nicht mehr richtig, wenn was an der Andruckrolle nicht ok ist. Es gibt Geräte, die brauchen schon seit Jahren einen Service, die Leute merken es aber nicht, weil sie zufällig nur Cassetten haben, die unauffällig laufen, selbst da kann der Azimut aber schon abweichen, ohne dass man es direkt merkt. In Stereo ist das ja Alles nicht so wild, da hört man dann das heftige Phasing noch nicht so. Wenn aber beide Kanäle zusammengemischt werden, weil Mono abgespielt wird, wird es dann schnell eklig.

Eine wichtige Frage ist natürlich auch, was ist dir die ganze Nummer wert und wie gut bist du im Basteln? Kannst du Geräte wieder in Stand setzen, oder erwartest du, dass sie perfekt laufen, wenn du eins kaufst?

Und noch ganz wichtig: Bei Autoreverse Geräten mit Drehkopf hält die Justage idR nicht lange, wenn man die Schrauben nicht irgendwie sichert. Dadurch, dass der Kopf ja immer umschlägt und dann gegen die Justierung knallt dauert es nicht lange, und es ist Alles wieder verstellt. Da sollte man am Besten doppelt und dreifach sichern, wenns einmal passt.

LG Tobi

Hallo Tobi,

vielen Dank für die interessanten Infos. Ich werde auf alle Fälle noch einen Riemenwechsel probieren. Das ist kein Problem, allerdings die Andruckrollen wechseln oder wie bei dir den ganzen Tonkopf ist mir dann doch zu aufwändig. Zumindest hab ich den ED50 jetzt so weit, so wie Du schreibst sich die meisten Cassetten von der Spureinstellung gut anhören.
Was hältst Du denn von dem neuen regulären Modell Panasonic RX-D50. Wäre dies ein Aufstieg in Sachen Klang..?

Viele Grüße
Bernhard

Sorry, ich meine natürlich das aktuelle Modell: Panasonic RX-D55GC

Das im D55 verbaute Laufwerk scheint kein Tanashin Mechanismus zu sein. Das ist schon mal ganz gut, allerdings ist es ein rein mechanisches, einfaches Laufwerk. Es gibt ein Review Video von Techmoan. Er bezeichnet das Gerät, als das Beste derzeit erhältliche für Cassettenwiedergabe. Ich würde das so unterschreiben.

Allerdings: Das heißt nicht viel, denn die Cassettenplayer, die man noch kaufen kann gehören Alle in die unterste Kategorie. Selbst in noch erhältlichen Doppelcassettendecks, die neu gefertigt werden, ist der billigste Tanashin Mechanismus verbaut, der in seinen Gleichlaufwerten stark schwankt. VWestlife (ebenfalls Youtuber) hat selbst im gleichen Gerät zwischen den Decks einen massiven Unterschied zwischen den Gleichlaufwerten festgestellt, der wohl in erster Linie durch starke Materialschwankungen der Gummiriemen kommt. Wenn du mich fragst taugt das Alles überhaupt nix.

Und ganz gefährlich: Der D55 hat einen Permanentmagneten als Löschkopf, das war früher in so kleinen Radiorecordern normal. Höherwertige hatten dann schon einen "richtigen" elektrischen Löschkopf. Der Permanentmagnet ist bei der Wiedergabe einfach nur vom Band weg geklappt, strahlt aber trotzdem und zwar so sehr, dass eine Teillöschung der Bänder statt findet. Dieses Märchen, dass Cassetten bei jedem Abspielvorgang schlechter werden kommt teilweise auch daher, dass sehr viele Kinderzimmer eben nur solche Geräte beherbergten und da ist es vor Allem bei Typ I Bändern leider kein Märchen mehr. Viele Cassetten klingen nur so dumpf, weil sie zu oft in solchen Geräten liefen und bereits beim ersten Abspielen werden sie darin schon schlechter. Ich würde deshalb in jedem Fall davon abraten IRGENDEIN Laufwerk mit so einem Löschkopf zu benutzen, es sei denn, du baust den Löschkopf aus. Die Aufnahmefunktion ist damit sowieso unbrauchbar, weil das Rauschen so laut und unkonstant ist, dass das höchstens für Diktierzwecke reicht. Es gibt leider nur noch Geräte mit Permanentmagneten. Da ist es tatsächlich besser direkt eines ganz ohne Aufnahmefunktion zu kaufen, die sieht man jetzt immer öfter.

Der ED50 war der letzte bessere Radiorecorder von Panasonic mit Cassettendeck und wenn da das Laufwerk drin ist, was ab Ende der 80er in allen besseren Kompaktanlagen und Radiorecordern von Technics/Panasonic verbaut wurde hast du da einen Gleichlauf von unter 0,1% WRMS und das ist sehr gut. Da sollte nix mehr hörbar leiern, ausser vielleicht bei ganz anspruchsvollem Jazz oder Klassik. Beim RX DT680 ist genau so ein Laufwerk verbaut und das hat nach dem Riementausch für mich einen absolut akzeptablen Gleichlauf - garantiert besser, als bei so einem Billig Cassettenrecorder wie dem D55. Du hast im ED50 ein echtes Full Logic Laufwerk, das voll fernbedienbar ist, Pausensuchlauf hat und eigentlich echt gute Aufnahmen machen sollte, ich hab eben nachgeguckt, das kann sogar Typ II Bänder korrekt bespielen, hat ein digitales Bandzählwerk, Timersteuerung usw. Das ist eigentlich ein wirklich gutes Gerät und sollte auch ziemlich gut klingen.

Andruckrollen tauschen ist eigentlich einfacher als Riemen tauschen. Dafür musst du das Laufwerk nicht mal ausbauen. Wenn du die Front abgenommen hast kommst du direkt an die Andruckrollen. Die Halterungen sind nur fest geclippt, man kann sie ohne Werkzeug entnehmen und dann leicht durch Neue ersetzen.

Wie lange hast du das Ding denn? Hast du es neu gekauft? Wird bei euch geraucht? Hast du den Bandlauf regelmässig gereinigt? War die Spur schon immer verstellt?

LG Tobi

Hallo Tobi,
gerade gesehen, dass Du nochmal geschrieben hattest. Sorry..! Habe den Panasonic ED50 im letzten August ersteigert, mit dem Hintergrund einen tollen "analogen Terrassensound" zu erzeugen... Nach einer wirklich großen Grundreinigung machte ich mich an die Azimuth-Einstellungen. Das passte dann schon, wie oben beschrieben als Kompromiss ganz gut. Habe auch einige Raritäten an Original Cassetten, leider hat es dann beim Pana schon nach zwei Tagen bei einer Lieblings-Cassette zu einem Bandsalat geführt, was mich ziemlich geärgert hat. Seitdem war die Begeisterung verschwunden. Momentan habe ich wieder meinen früheren Grundig RR400 im Einsatz.
Vielleicht sollte ich beim Pana wirklich die Andruckrollen wechseln, das bringt evtl. am meisten. Wo genau bekommt man denn passende her?

Viele Grüße
Bernhard

Der ED50 sollte noch das Recht hochwertige Standard Matsushita Full Logic Autoreverse Deck haben, das in coelen Technics/Panasonic Anlagen und höherwertigen Ghettoblastern verbaut ist. Da würde ich gleich auch die Riemen tauschen. Richtiger Bandsalat sollte bei nur defekten Andruckrollen nicht entstehen, das passiert normalerweise, wenn der Aufwickeldorn keine Kraft mehr hat. Wenn da wirklich mehrere cm Band aus der Cassette kamen, kann auch der Riemen schlaff sein. Wenn es nur die Andruckrollen sind, wird das Band am Rand geknickt und rutscht durch, was zu undeutlichem Sound und Leiern führt bleibt aber in der Cassette. Die Laufwerke sind an sich sehr servicefreundlich. Die Andruckrollen tauschen ist nach dem Abnehmen der Plastikabdeckung eine Sache von ein paar Minuten, die Halterungen der Andruckrollen sind nur geclippt und die Andruckrollen haben Standardmaße, die bekommst du bei eBay für ein paar ct. Oder mal bei fixyouraudio.com nach schauen, hab jetzt die Maße nicht im Kopf, kriegst du aber mit nem Messschieber einfach raus. Wenn du schon dran bist, tausch gleich die Riemen mit um nachträgliche Fehlfunktionen zu vermeiden. Am Besten du testest betreffende Cassetten direkt nach dem Tausch noch mal, wenn es dann immer noch passiert, kann es sein, dass du den Anpressdruck erhöhen musst indem du die Feder etwas umbiegst. Wenn das Band dann einwandfrei durchläuft ist Alles gut. Du musst aber nach dem Tausch der Riemen evtl. Die Geschwindigkeit neu einstellen. Der Azimut muss dann evtl. Auch korrigiert werden. Klanglich sollte das Gerät eigentlich noch ganz gut sein, macht auf jeden Fall einen recht wertigen Eindruck.

LG Tobi

Vielen Dank für die ausführliche Nachricht Tobi! Wie es scheint, muss ich doch noch mal versuchen, das Gerät vernünftig zum Klingen zu bringen. Das Potential ist ja anscheinend da. Habe auch ein Set mit mehreren verschieden Riemengrößen, die sind zwar recht schmal, aber ich schaue einfach mal was verbaut ist. Wenn das so einfach ist, die Andruckrollen auszutauschen, mache ich das natürlich auch. :-) Allerdings habe ich vor deinem Tipp auf die schnelle mal geschaut, da ist man gleich bei 40 Euro, so viel hat beinahe das ganze Gerät gekostet. Trotzdem schon mal vielen Dank für die wertvollen Hinweise!
Viele Grüße
Bernhard