Schaltnetzteil von Subwoofer stört alten CD-Player?

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captain_carot
Inventar
#1 erstellt: 08. Mrz 2024, 23:33
Ich mach für sowas eigentlich nicht gerne einen extra Thread auf. Nun denn, die ganze TV und HiFi Ecke hängt bei mir zwanfsläufig an einer Mehrfachstexkdose. Nun hab ich heute den Braun CD3 angeklemmt, eher zufällig war der Subwoofer noch an (nutze ich für Musik normalerweise nicht) und der CD Player der sonst gut läuft flimmerte auf allen LEDs und wollte auch keine CD lesen. Subwoofer ausgeschaltet und alles läuft problemlos.

Das Aktivmodul ist ein Monacor SAM200D. Also nixht aus der Fertigecke aber auch kein Billigschrott. Haben da andere schon ähnliche Erfahrungen mit älteren Geräten gemacht? Das würde mich tatsächlich ernsthaft interessieren.
Haiopai
Inventar
#2 erstellt: 08. Mrz 2024, 23:41
Derart massive Betriebsstörungen hab ich noch nicht erlebt , aber heute gerade erst ein heftiges Ausschaltknacken eines Heizlüfters bis in die Lautsprecher weil die Anlage am gleichen Stromkreis hing und noch an war .

Passiert mir sicher auch nicht nochmal , einige Geräte scheinen für sowas empfänglich zu sein , in meinem Falle ein kleiner Aura Vollverstärker .
captain_carot
Inventar
#3 erstellt: 09. Mrz 2024, 00:01
Mich hat das jetzt in der Heftigkeit auch überrascht, ist aber reproduzierbar. Kann den Sub blöderweise auch nicht ohne weiteres woanders einstecken. Und auch wenn ich in nächster Zeit auf Stereo runter gehen möchte will ich den für ernsthaft tiefbasslastiges gerne behalten.
Haiopai
Inventar
#4 erstellt: 09. Mrz 2024, 00:47
Wie siehts aus damit einen kleinen Netzfilter zu installieren , könnte vielleicht was bringen , jetzt mal einfach ins Blaue geschossen , da ich mit sowas null Erfahrung habe ?
Rabia_sorda
Inventar
#5 erstellt: 09. Mrz 2024, 01:51
Ein SNT (Schaltnetzteil) kann nicht nur über das Netz Störungen verursachen, sondern auch durch Oberwellen (Funkwellen) in den in der Nähe befindlichen Geräte einstrahlen. Somit kann ein Netzfilter etwas bringen....oder auch wiederum nicht.


Das Aktivmodul ist ein Monacor SAM200D. Also nixht aus der Fertigecke aber auch kein Billigschrott.


Die Richtlinien der FTZ existieren leider nicht mehr und daher stören heutzutage moderne SNTs und auch anderweitige Elektronik so einige anderen Geräte.
captain_carot
Inventar
#6 erstellt: 09. Mrz 2024, 02:29
Netzfilter wäre in dem Fall wohl einen Versuch wert. Ich hab zwar noch nicht alles durchgetestet, aber an der Leiste händen mehrere Geräte mit Schaltnetzteil. Bis jetzt macht kein anderes Probleme. Allerdings würden die anderen auch alle nicht zeitgleich mit dem CD3 laufen.
Prim2357
Inventar
#7 erstellt: 09. Mrz 2024, 09:46
Seuche der Elektrotechnik nennt man doch die Schaltnetzteile, oder?
captain_carot
Inventar
#8 erstellt: 09. Mrz 2024, 11:10
So Pauschalaussagen halte ich ehrlich gesagt für Quatsch. Zumal die Technik definitiv ihre Vorteile hat. Und so ganz nebenbei gestern zwei Geräte mit SNT an der gleichen Leiste liefen, die nicht solche Probleme machen.
Prim2357
Inventar
#9 erstellt: 09. Mrz 2024, 11:13
https://youtu.be/hKB_buROM7s

Ich vermeide den Sch... wo ich nur kann, bzw. die Anzahl derer, da man ohne ja nicht auskommt...
Uwe_Mettmann
Inventar
#10 erstellt: 10. Mrz 2024, 02:41
@captain_carot

Tritt das Problem noch auf, wenn du die Cinchkabel vom Subwoofer abziehst?

Gruß

Uwe
captain_carot
Inventar
#11 erstellt: 10. Mrz 2024, 03:21
Das müsste ich tatsächlich mal ausprobieren. Aber sofern der sich in den Standby verabschiedet hat ist das Problem auch schon gegessen.
Bollze
Inventar
#12 erstellt: 10. Mrz 2024, 11:38
Die bösen Schaltnetzteile.
Moderne Verstärker arbeiten in Class D-Betrieb, sowas kann auch stören.
Und dann gibt es noch die andere Seite, die Geräte dürfen sich durch die Störabstrahlungen nicht so leicht beeinflussen lassen, gerade in Zeitalter, wo Mobilfunk immer mehr zunimmt, und wo der Microwellenoffen denkt ( weil mit KI ausgestattet ), ich muss "dicht" halten und der Mensch sitzt im WLAN und damit es auf den Sche*sshaus auch funktioniert mit den 4 K streamen können auf einen winzigen Handybildschirm , dazu hängen überall Verstärker rum. manchmal sogar im Schlafzimmer in der nähe der Köpfe

Hier werden z.B. TVs auf elektromagnetische Störanfälligkeit geprüft, in dem die Geräte mit diverse Frequenzen angestrahlt werden.
https://youtu.be/3B9lnkoI9w8?t=887

Bollze


[Beitrag von Bollze am 10. Mrz 2024, 11:46 bearbeitet]
captain_carot
Inventar
#13 erstellt: 10. Mrz 2024, 17:00
Wie gesagt geht es mir nicht darum, Schaltnetzteile zu verteufeln. An der Leiste hängen (weil es nicht anders geht) aktuell zehn Geräte ( das läuft nie alles gleichzeitig), davon mal eben sechs, die schon ein Schaltnetzteil haben. Insofern sehe ich da wirklich keine generellen Probleme.

Eher hat mich überrascht, dass das eine Gerät solche Störungen verursacht.
Uwe_Mettmann
Inventar
#14 erstellt: 10. Mrz 2024, 17:04

captain_carot (Beitrag #11) schrieb:
Das müsste ich tatsächlich mal ausprobieren.

Hast du das "MÜSSTE" inszwischen mal in die TAT umgesetzt?


Gruß

Uwe
captain_carot
Inventar
#15 erstellt: 10. Mrz 2024, 18:44
Tatsächlich vorhin erst, weil ich bis dahin entweder keine Zeit oder keine Lust mehr hatte.

Ist das Cinch Kabel zum Subwoofer abgeklemmt gibt es tatsächlich keine Probleme mehr. Auch wenn er an ist. Hast du vielleicht noch eine Erklärung parat?
Uwe_Mettmann
Inventar
#16 erstellt: 10. Mrz 2024, 20:09

captain_carot (Beitrag #15) schrieb:
Tatsächlich vorhin erst, weil ich bis dahin entweder keine Zeit oder keine Lust mehr hatte.

Das Argument keine Lust, zählt nicht, weil sich sonst das Ganze hinziehen kann, bis uns der Himmel auf dem Kopf fällt und Gallier sind wir doch wohl nicht.

Nun, als nächsten Schritt ziehe mal die Cinchkabel vom CD-Player ab (am Subwoofer sind die Cinchkabel natürlich wieder angeschlossen).

Wenn das Problem weiterhin weg ist, drehe die Lautstärke ganz runter, schalte die Anlage und den Subwoofer aus. Dann verbindest du die Masse der Cinchbuchsen mit der neben dem Kühlkörper liegenden Gehäuseschraube (erstmal nur provisorisch zum Testen). Dann schalte Anlage und Subwoofer wieder ein und drehe die Lautstärke wieder in die Normalstellung.

Wenn jetzt der CD-Player normal arbeitet und keine anderen Probleme auftreten, hast du eine Lösung gefunden.


Gruß

Uwe


[Beitrag von Uwe_Mettmann am 10. Mrz 2024, 20:15 bearbeitet]
captain_carot
Inventar
#17 erstellt: 10. Mrz 2024, 20:43
Einen Kühlkörper hat nur mein CD Player.

Im Endeffekt also Erdung für das Signal vom Sub?
Uwe_Mettmann
Inventar
#18 erstellt: 10. Mrz 2024, 20:58

captain_carot (Beitrag #17) schrieb:
Einen Kühlkörper hat nur mein CD Player.

Den CD-Player meine ich auch.

Cinckabel am CD-Player abziehen, wenn dann der CD-Player bei eingeschaltetem Subwoofer einwandfrei funktioniert, dann die Masse Cinchbuchsen am CD-Player mit der CD-Player-Gehäuseschraube verbinden, die sich neben dem Kühlkörper befindet.


(zum Vergrößern draufklicken)


Gruß

Uwe


[Beitrag von Uwe_Mettmann am 10. Mrz 2024, 20:58 bearbeitet]
Uwe_Mettmann
Inventar
#19 erstellt: 13. Mrz 2024, 00:19
@captain_carot

Wie ist der Stand der Dinge?

Hast du meine Vorschläge ausprobiert, mit welchem Ergebnis.


Gruß

Uwe
captain_carot
Inventar
#20 erstellt: 13. Mrz 2024, 00:52
Die Sachen stehen im Lowboard, das immer mal eben so zu machen ist da nie so einfach. und ich hab gerade noch genug andere offene Baustellen. Vor dem nächsten Wochenende wird das auch nix werden.

Momentan hängt das halt alles noch am AVR und den muss ich teilweise abklemmen und nachher ohne da gut dran zu kommen auch teilweise blind wieder anklemmen.
oldiefan1
Inventar
#21 erstellt: 13. Mrz 2024, 07:06
Darauf achten:

Das Netzkabel des Subwoofers soll nicht parallel zum Audio/Cinchkabel des CD-Spielers (und anderen Audiokabeln) geführt sein, sondern soll möglichst weit davon entfernt gelegt werden.

Warum?
Wenn der Subwoofer ein Schaltnetzteil hat, reflektiert dieses hochfrequente Störungen zurück in dessen Netzanschlussleitung. Liegt eine Audioleitung parallel zu diesem Netzkabel koppelt die Störung kapazitiv in die Audio/Cinchleitung ein. Deshalb verschwindet die Störung, sobald das Audiokabel vom CD-Spieler abgezogen wird.

Damit die Störung auf dem Subwoofer-Netzkabel nicht auch die Steckdosenleiste/das Stromnetz verseucht, sollte vor dem Stecker um das Netzkabel ein sog. Klappferrit angebracht werden, sofern das Kabel nicht schon ab Hersteller einen angespritzten Ferrit an dieser Stelle hat.

Gruß
Reinhard


[Beitrag von oldiefan1 am 13. Mrz 2024, 07:17 bearbeitet]
Uwe_Mettmann
Inventar
#22 erstellt: 13. Mrz 2024, 22:34

captain_carot (Beitrag #20) schrieb:
und ich hab gerade noch genug andere offene Baustellen. Vor dem nächsten Wochenende wird das auch nix werden.

Was ist denn das für eine inverse Logik, nach Hilfe fragen, aber sich selbst nicht drum kümmern können und keine Zeit, um Vorschläge auszuprobieren. Ja klar, du bestellst ja auch Handwerker, wenn du zu dem Termin nicht zu Hause bist.

Das machst du natürlich nicht, weil der Handwerker sich die vertane Zeit bezahlen lässt.

Du hast sicherlich mitbekommen, dass ich nicht die Schublade aufziehe, Standardantwort rausziehe und ins Forum poste. Ich mache mir Gedanken über das Problem und dann kommt eine auf meiner Sicht fundierte und passende Antwort. Somit löse ich oft Probleme, an denen sich andere die Zähne ausbeißen.

Wenn aber erst immer nach einigen Wochen eine Rückmeldung kommt, bin ich bereits mit anderen offenen Baustellen beschäftigt. Außerdem habe ich nach Wochen dein Problem nicht mehr ausreichend im Gedächtnis, so dass mich erneut reindenken muss. Habe ich früher gemacht, aber jetzt investiere ich die Zeit nicht mehr. Somit bin ich hier raus.

Pech für dich, denn vielleicht hätten wir eine Lösung gefunden.


Gruß

Uwe
captain_carot
Inventar
#23 erstellt: 13. Mrz 2024, 22:59
Es kommt ja durchaus schon mal unplanmäßig was dazwischen. In dem Fall ein Plattenspieler un den ich mich gerade kümmere, Dinge die ich sonst noch zu erledigen habe und teilweise nicht geplant waren in Verbindung damit, dass wegen der Zugänglichkeit das für mich aktuell keine Sache von zwei Minuten ist sondern eher länger dauert was sonst vielleicht in einer Minute erledigt wäre.
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