[Umfrage] Welches ist das schwächste Glied in der Kette?

Definiere mal bitte teuere/billige Endstufe/FS...
Oder welche Komponenten bei dir als billig/teuer gelten...

Wenn ich das richtig verstanden habe, willst du darauf hinaus:

Was klingt besser? - Teures FS an billiger Endstufe - Billiges FS an teuerer Endstufe

....für mich macht die Umfrage absolut keinen Sinn...

Wie schon im anderen Threat.
Sollte der Klangpurist jetzt ne Gegenumfrage starten???

Mein Vorschlag:
Jeder packt sich seine Lieblings CD und sitzt die nächste halbe Stunde im Auto ab.
Vielleicht könnt ihr euch ja danach darauf einigen, dass beides eine gleich große Rolle spielt, weil das eine ohne das andere einfach Mist ist.



Shell.Shock, der sich auf solche Disskussionen besser nicht einläßt....

Die Umfrage ist ganz einfach ! Bist Du der Meinung das die Endstufe den größten Teil zum Klang im Auto beiträgt, stimme für Endstufe, denkst du die Stromversorgung ist das wichtigste Element, stimm einfach dafür, und denkst du die Lautsprecher sind immer noch das wichtigste dann stimme halt hierfür.


Diese umfrage soll nicht bedeuten, das alle anderen nicht wichtig wären, es geht hier nur um eine art waagschale der wichtigkeit.



Gruß Deep

Schade das bis jetzt noch nicht wirklich viel geht bei der Umfrage, die Meinungen hätten mich jetzt wirklich interessiert. Aber wie gesagt, wenn jemand abstimmt und diskutieren will ohne Streit


Gruß Deep

Meiner Meinung nach ist das Frontsystem das wichtigste Element.
Denn ein hochwertiges Kompo-System an einer minderwertigen Endstufe bzw. direkt am Radio klingt deutlich besser als Werkslautsprecher an einer "teuren" Endstufe...

mfg -- ACE

-ACE- schrieb:

Meiner Meinung nach ist das Frontsystem das wichtigste Element. Denn ein hochwertiges Kompo-System an einer minderwertigen Endstufe bzw. direkt am Radio klingt deutlich besser als Werkslautsprecher an einer "teuren" Endstufe... mfg -- ACE

Diese Meinung kann ich nicht teilen.
Ich hab es z.B. beim Kumpel im Golf4 erlebt das die Werkslautsprecher am Radio relativ schnell verzerren. Dann an einer Eton PA 1002 ging es gleich lauter und klarer. --> ohne mit den Filtern gespielt zu haben.

Ich mein da muss halt sehen was für Boxen schon verbaut.
Bin aber auch der Meinung das man das natürlich mit den Standardboxen aus einem 10Jahre alten Ford Fiesta (nichts gegen Ford ) nicht machen kann.

Außerdem kannst du eher ein hochwettiges Compo an einer minderwertigen Stufe zerstören.

mfg
christian

DaHoschi schrieb:

Ich mein da muss halt sehen was für Boxen schon verbaut.

Schon richtig, das diverse Original Frontsysteme schon relativ gut sind... Nur ich fahre nen T4 und da besteht die gesammte Original Anlage aus 2 10er Papiermembram billigst Lautsprechern mit
geschätzten 3-5 Watt RMS....

Und da kannst du mit keiner Endstufe der Welt "Klang" erzeugen...
Durch den Einsatz eines 16ers pro Tür hat sich das um einiges geändert... Ist zwar immernoch Schrott, aber schon um einiges besser...

Ist aber nur meine Meinung, kann natürlich sein das manch anderen das geplärre gefällt...

MFG: ACE

Na ja das bei den 10er Werkströten nichts mehr zu reissen ist, sollte ja bewußt sein . Da hilft kein Verstärker der Welt um da etwas rauszuholen



Gruß Deep

Sag ich doch...
Deswegen ist ein Kompo-system sinnvoller als ein Verstärker...

Kann aber wie gesagt in manch anderen Fällen auch anders sein...

Na ja der Vergleich hinkt aber auch etwas hinteher und ist schon etwas extrem


Gruß Deep

bin der meinung, das die headunit das schwächste glied ist. den wenn das signal schon von anfang an schlecht ist, da kann auch keine bessere endstufe oder lautsprecher helfen.

Hm...aber ich bezweifle das der Klangliche unterschied zwischen einem 120 EUR Pioneer und einem 280 EUR Pioneer CD-Tuner sehr viel geringer ist als der Unterschied zwischen einem billigen Lautsprecherset und einem hochwertigen!


Gruß Deep

dann probier mal ein 120 euro pioneer und ein 120 euro sony aus. mal sehen ob du dann den unterschied hörst

Ich geh sogar noch ne Nummer weiter, und behaupte das die meisten Einsteiger noch nicht mal einen Unterschied hören würden. Klar gibts Unterschiede, aber diese Bewegen sich auf sehr viel engerem Raum wie das bei Lautsprechern ist. Ihr dürft nicht von Top Highendhörer und Anlagen ausgehen.

Der Lautsprecher ist schlußendlich dafür verantwortlich was bei unseren Ohren ankommt. Hast du da ein billliges System was dann noch ne 08/15 Quitschpille als Hochtöner sein eigen nennt, hilft dir der beste CD_Tuner oder die beste Stufe der welt nichts mehr. Man kann z.b. mit einer Stufe den Klang positiv oder negativ unterstreichen, aber der Klangcharakter ist nunmal hauptsächlich vom System gegeben.

Gruß Deep


PS: Ich glaube die Umfrage wird von den meisten falsch verstanden

Ich habe für Endstufe gestimmt, weil ich herausgefunden habe, dass man mit einer guten Endstufe ENORMES aus günstigen Lautsprechern rausholen kann.

Bewiesen wurde das mit einer Steg Qmos 310.2, welche bei mir einen 10" Mivoc (Raveland!) Home-Hifi Subwoofer antreibt... und das ist echt mal geil!


Folgender Satz zum Überlegen: Was bringt die ein HIGH END Lautsprecher, wenn die Endstufe schon nur ein Dreckssignal zu Lautsprecher schickt? Er kann nichts anderes, als dieses Signal umzusetzen





Grüße!

Natürlich holt eine gute Stufe aus einem Lautsprecher mehr raus, darum gehts doch nicht!
Nochmal , der klangliche unterschied ist meiner Meinung nach definitiv kleiner zwischen einer z.b. 180 EUR Stufe zu einer 300 EUR Stufe als bei einem Lautsprechersystem!

Wuchzael schrieb:

Folgender Satz zum Überlegen: Was bringt die ein HIGH END Lautsprecher, wenn die Endstufe schon nur ein Dreckssignal zu Lautsprecher schickt?!

Da gebe ich Dir recht, nur wie geschrieben ist der unterschied viel geringer zwischen günstiger und hochwertiger Stufe als bei Lautsprechern!


Und wer da jetzt dafür gestimmt hat das die Stromversorgung für den Klang wichtiger ist als Lautsprecher Endstufe usw. möge mir das bitte erklären Wenn ich eine kommplett identische anlage nehme, und die eine mit einer etwas unterdimensionierten Stromversorgung anfahre, ist zwar das Limit der einen schneller erreicht, bis zu diesem Limit klingen aber beide gleich bis auf winzigste Nuancen vielleicht.




Gruß Deep

Gegenargument:


Ich hab zum Beispiel ein 450€ Frontsystem (AS RX165 XL Pro), der gamor hat nen 150€ Frontsystem (Hertz ESK 165.2), so und jetzt rate mal, welches klanglich besser ist




Grüße!

Ok, ich gebs auf ihr lest glaube ich die Beiträge nicht richtig. Ich gebe mich jetzt einfach damit ab das sthpanzer, Surround???? und ich keine Ahnung haben. Da ich wenn ich das richtig verfolgt habe die meiner Meinung waren.



Gruß Deep

ich dachte, das hier ist eine umfrage mit begründung.

aber hier wird versucht die anderen von seiner meinung zu überzeugen.




EDIT: Lautsprecher und Stromversorgung stehen bei mir an letzter Stelle.

Nochmals kurz als Beisbiel, stellt Euch 2 komplett ientische autos mit komplett identischem Carhifi Einbau vor!



Nur mit dem Unterschied:

Fahrzeug I: 16er Frontsystem von Blau. für 40 EUR an einer z.b. u-Dimnesion Stufe


Fahrzeug II: 16er Perless Defination ca. 150 EUR an einer Carpower HPB



Ich verwette alles darauf das Fahrzeug II um Welten besser klingt als Fahrzeug I !!!


Gruß Deep

Deepflyer schrieb:

Ok, ich gebs auf ihr lest glaube ich die Beiträge nicht richtig. Ich gebe mich jetzt einfach damit ab das sthpanzer, Surround???? und ich keine Ahnung haben. Da ich wenn ich das richtig verfolgt habe die meiner Meinung waren. Gruß Deep

Hab ich doch nie behauptet !!!

Du hast doch gefragt und ich hab dir meine persönlichen Erfahrungen dazu geschrieben, hätt ichs lassen sollen?

FAKT ist, dass nen noch so guter Lautsprecher beschissen klingt, wenn er von der Endstufe schon nen beschissenes Signal kriegt oder nicht?




Grüße!




Edit: Das kommt wohl ganz auf den Geschmack an! "maschinchen" lässt z.B. NICHTS auf sein Blaupunkt FS kommen


Grüße!

Natürlich stimmt das , nur die klanglichen unterschiede zwischen einer günstigen und hochwertigen Stufe sind weitaus geringer als zwischen günstigen und teuren Lautsprechern, wenn man jetzt mal ganz pauschal und nur zur vereinfachung sagen würde Teuer=Besser.



Gruß Deep

Kann ich nicht vollkommen zustimmen... im Prinzip stimmt ads schon, aber ist nicht pauschalisierbar imho

Wie gesagt, mein FS hat 450€ gekostet und nen 150€ Hertz System hat mein FS KLANGLICH an die Wand gespielt




Grüße!

Das mit teuer=billig soll ja wie gesagt auch nur zur vereinfachung dienen. Auch soll hier ja aussen vorgelassen werden wie ein System eingebaut wurde und auch der Fahrzeuginnenraum spielt ja keine unwesentliche rolle. Hier gehts nur rein um die Produkte und deren beitrag bzw. einfluss auf den Klang.

Sieh Dir mein Beisbiel oben nochmals an diese Beisbiel könnte man auch mit identischen Endstufen und unterschiedlichen CD-Tunern machen, also günstiges System an teuren CD-Tuner und teures System an günstigen CD-Tuner. Wieder würde defintiv aus meiner Sicht klanglich das Auto mit besserem System deutlich vorne liegen.

Un daraus zeigt sich das die Lautsprecher den größten Anteil besitzen an dem was nacher zu hören ist!


Gruß Deep

Alekz schrieb:

bin der meinung, das die headunit das schwächste glied ist. den wenn das signal schon von anfang an schlecht ist, da kann auch keine bessere endstufe oder lautsprecher helfen.

der meinung bin ich auch...

und den unterschied hören...

zB. in meinem alten auto war noch das standard radio von blaupunkt verbaut... da hab ich mal meine damalige endstufe c_quence angehängt... und phonocar bässe in den türen, hts blieben derweil noch standard...

dann umstieg auf ein jvc lhx501(das mit dem touchscreen)...

schon um welten besser... dann umstieg auf ein alpine 7998R...DAS WAR KLANG... dann wurden die endstufen getauscht... xetec...

ich muss sagen, dass ich den wechsel der hus viel mehr gemerkt hab als den wechsel der amps...

lg reandy

Und hättest Du dann ganz zum Schluss noch die Lautsprecher gewechselt, hättest Du "meiner Meinung nach" gemerkt das dieses von allen verbesserungen die größte gewesen wäre



Gruß Deep

was ich da oben geschrieben hab waren meine anfänge...

auf der einen seite glaub ich, dass die hu sehr viel ausmacht...

auf der anderes seite aber das fs sicher auch... hab ich ja selber gemerkt, aber der unterschied war nicht so eklatant wie der unterschied zwischen den hus...

lg reandy

Na ja das kommt natürlich auch drauf an wie groß der Qualitative unterschied der Lautsprecher war


Gruß Deep

Deepflyer schrieb:

Und hättest Du dann ganz zum Schluss noch die Lautsprecher gewechselt, hättest Du gemerkt das dieses von allen verbesserungen die größte gewesen wäre

wenn du eine umfrage machst, dann lass doch die anderen ihre meinung sagen und versuch sie nicht vom gegenteil zu überzeugen.

Ich denke jemand der eine Meinung hat läßt sich diese von mir nicht wegnehmen


Gruß Deep

Wie gesagt, mein FS hat 450€ gekostet und nen 150€ Hertz System hat mein FS KLANGLICH an die Wand gespielt

Das ist ja nur ein Einzelbeispiel.
Im Allgemeinen solltes es kaum die Regel sein, dass ein 150Euro System ein 450Euro System an die Wand spielt.

Das Radio macht wirklich extrem viel aus, denke ich.
Für mich ist das Schwächste Glied das FS, in Kombitaion mit Einbaupostion + Einbauqualität.

Endstufe...mh
Vielleicht sind meine Ohren zu schlecht,
oder mein System nicht gut genug...
Aber an meinem Frontsys hatte ich zum Testen verschiedene Stufen von 150-1000Euro und fand die Unterschiede doch eher Lächerlich.

Strom...mh
vielleicht braucht mein System nicht viel Strom...
Aber am WE hatte ich das große Mundorf NT dran und
naja, wunder sind nicht passiert....

Das spiegelt genau meine Erfahrungen wieder. Der CD-Tuner spielt mit sicherheit auch eine ganz wichtige Rolle, und trotzdem ist der unterschied meiner Meinung nach selbst bei den CD-Tunern untereinander bei weitem nicht so gravieren wie bei den Lautsprechern.


Mit nem günstigen CD-Tuner oder einer Endstufe (Markengeräte keine 40 EUR ebay HU oder Stufe ), kann man sich eine anlage bei weitem nicht so versauen wie mit einem Lautsprechersystem das einfach nur sche...e klingt.


Gruß Deep

Lustig, wenn eigentlich das entscheidenste Merkmal weggelassen wird:

Der EINBAU!

Deepflyer schrieb:

Der Einbau wurde bewusst weggelassen, da es hier primär nur mal um die Geräte selber geht.

Als Beisbiel kann ich mich im moment grad selber nennen, im moment habe ich ein Blaupunktsystem (ca. 50 EUR)verbaut, da meine Lautsprecher noch nicht da sind. Einfach um etwas Musik zu haben. Dieses System klingt so grottenschlecht, der Hochtöner löst weder fein auf noch sonstwas, er zischelt einfach nur nervig vor sich her, der obere Mitteltonbereich des TMT ist zu dominant und von Kickbass kein Spur! Keine Endstufe oder CD_Tuner der Welt schafft es aus diesem System ein gut klingendes zu machen.


Mann kann die Klanglichen Unterschiede einer Stufe sinnvoll nutzen um klangliche Eigenschaften eines Lautsprechers zu unterstützen, bzw. kleine Fehler des System zu minimieren. Aber mit einer Stufe oder sonstigem aus nem schlechten ein gutes System zeubern ist unmöglich!


Gruß Deep

Deepflyer schrieb:

Als Beisbiel kann ich mich im moment grad selber nennen, im moment habe ich ein Blaupunktsystem (ca. 50 EUR)verbaut, da meine Lautsprecher noch nicht da sind. Einfach um etwas Musik zu haben. Dieses System klingt so grottenschlecht, der Hochtöner löst weder fein auf noch sonstwas, er zischelt einfach nur nervig vor sich her, der obere Mitteltonbereich des TMT ist zu dominant und von Kickbass kein Spur! Keine Endstufe oder CD_Tuner der Welt schafft es aus diesem System ein gut klingendes zu machen. Gruß Deep

ich bezweifle auch, dass jemand aus einem as phase mit einer shark endstufe ein gut klingendes system machen kann

Shark Endstufen und andere egay Top Produkte sollen hier nicht aufgezählt werden.

Aber ich wette das ein AS Phase an einer Carpower Wanted besser klingt als ein Bull Audio CS-650.75 an einer u-Dimension/Audison oder Steg. Alles Produkte die ich jetzt aufzählte die in ihrer Preisklasse sehr gut sind.


Gruß Deep

naja, blaupunkt lautsprecher sind auch nicht das wahre (abgesehen von ein paar velocity produkten). ist für mich eigentlich das gleiche wie shark. also in einer klasse meine ich.

Deshalb jetzt der Vergleich mit dem Bull Audio


Gruß Deep

Hallo,

Also ich finde diesen Thread etwas seltsam.

Ein Musiksysem im Auto ist immer nur so gut wie das Zusammenspiel aus Einbau (Dämmung/ Befestigung), der Abstimmung/ Einstellung (wozu imho eine anständige HU vonnöten ist), der richtigen Verkabelung(wozu auch der Strom gehört) und sekundär der verbauten Komponenen.

Erst letztens in einem Low-Budget Projekt eines Kumpels habe ich wieder genau diese Erfahrung gemacht.

Man kann aus einem billigen FS sehr wohl viel rausholen, anders rum ist das aber nur bedingt möglich.


grüsse

Also die Stromversorgung kommt klanglich gesehen erst ganz zum Schluss, oder glaubst Du wirklich das Du einen Unterschied zwischen einem 35²mm Oehlbach Kabel oder einem 35mm² Schweisserkabel hörst


Auch zum Thema über oder unterdimensioniert, hat ein User einen schönen Beitrag geschrieben, den ich mal hierher kopiere

FloMann schrieb:

Zum thema stromversorung.. Wo ist diese Klang entscheident?? klingt der verstärker anders wenn dünnere Stromkabel drannhängen???, geht die Spg. Primär in den Keller, geht sie das auch beim Großteil der car Amps sekundärseitig runter ergo wirst du nicht soweit austeuern können und ebbes weniger leistung umsetzen können.. und das sind teilweise auch so "kleine" Leistungsschwankungen (z.b bei etwa 1000W verbrauch und 15mm² und meinetwegen 30mm² kabel den reinen unterschied durch den spg. an den kabel hört keine sau raus, messbar hinterm komma aber das hat nix mit klang zu tun) die kaum jemand höhren kann im erreichbaren pegel.. aber warum sollte die schlechter klingen wenn man innerhalb der Austeuergrenzen bleibt trotz spg. abfall am eingang weswegen auch immer.. Verstärkt dadurch der Amp anders, verändert er seinen charakter ?? ich denke nicht abgesehen von leistungseinbrüchen ändert sich aber am eigentlichen KLANG nix..

Gruß Deep

So jetzt muß ich mich nochmals zu Wort melden, das Thema beschäftigt mich einfach zu sehr! Und die aussagen die hier von manchen selbsternannten Hifi-Profis (damit sind nicht alle gemeint, die betroffen Personen werden sich schon angesprochen fühlen) getätigt werden sind einfach nur Katastrophal FALSCH! Ein Forum das sich eigentlich auf solch hohem niveau bewegt sollte durch Aussagen wie...

"Der Lautsprecher trägt erst ganz zum Schluss einen kleinen Faktor zum klang bei."

"Eine Stromversorgung ist das wichtigste für den Klang."

usw. usw. Einsteigern nicht irgendeinen Quatsch vermitteln!
Alle Faktoren wie Stromversorgung, Endstufen, CD-Tuner, Lautsprecher sind ganz wichtige und entscheidende Faktoren für guten Klang! Der Lautsprecher steht aber nunmal ganz oben als wichtigstes Glied.

Es ist aber schon erschreckend Traurig, das man selbst mit den selbst ernannten Fachleuten über sowas überhaupt Diskutieren muß, und solche aussagen wie oben geschrieben hört!

Da aber gerade Einsteiger und Neulingen oftmals denken "da glaube ich soch lieber dem mit mehr Beiträgen, den der hat bestimmt mehr Ahnung", ist sowas unverantwortlich in meinen Augen.

Da ich ja aber laut aussage gewisser Leute, 11 Jahre lang nur Murx eingebaut habe, und keine ahnung von der Materie besitze, will ich hier jetzt mal klitze kleine Auszüge von Herstellern, Fachleuten und Fachgeschäften einstellen, die man findet wenn man bei google einfach mal "schwächstes glied der hifikette" eingibt.

Aber wahrscheinlich ist es so wie meist im Leben, 99% haben unrecht und das 1% das übrigbleibt sind die allwissenden die Recht haben!

Bei allem Fortschritt sind die Lautsprecher-Systeme nach wie vor das schwächste Glied in der Übertragungskette der Audio-Technik. Eine Tatsache, die oft und zu Unrecht vernachlässigt wird; schließlich fungieren die Lautsprecher als Schnittstelle zwischen der Umgebung und den anderen Systemkomponenten, sind also essentiell für das Erreichen überdurchschnittlicher Klangqualität.
yamaha-europe.com

Gemessen an der Perfektion moderner HiFi-Komponenten – sei es ein Verstärker oder ein High-End-Player – sind Lautsprecher noch immer das schwächste Glied in der Übertragungskette. Allerdings haben sie auch
einen verdammt harten Job: Sie müssen selbst allerfeinste elektrische Signale präzise in Luftdruckschwankungen umsetzen. Und diese diffizile Aufgabe können sie nicht in neutraler Umgebung erledigen
video-magazin.de

Lautsprecher sind in der gesamten Wiedergabekette das schwächste Glied. Aus diesem Grund findet man bei der Konstruktion die unterschiedlichsten Konzepte, die alle ein Ziel verfolgen; nämlich ein möglichst natürliches Klangbild zu produzieren.
Ratgeber von asbyon.com

Die Lautsprecher sind heutzutage das schwächste Glied in der Kette der HiFi-Bausteine. Diese müssen im Idealfall beim Anlegen einer elektrischen Spannung in weniger als 20µs ihre maximale Auslenkung erreichen, um nicht vom Ohr geortet werden zu können. Dies ist aufgrund der (fast) unvermeidlichen mechanischen Komponente, nämlich das Bewegen einer Masse um die daran anschließende Luft in Schwingung zu versetzten, nur extrem schwer zu erreichen.
Ratgeber von high-end-corner.de

Auch heute noch sind die Lautsprecher das schwächste Glied in der elektroakustischen Kette.
von UdK Berlin

Der Lautsprecher ist auch im Zeitalter der digitalen Höchstleistungen immer noch das schwächste Glied in der elektroakustischen Übertragungskette. Er hat die schwere Aufgabe, sehr schnelle elektrische Impulse in Luftbewegung umzuwandeln. Ein Lautsprecher hat dann einen guten Wirkungsgrad, wenn er das möglichst ohne Verluste schafft. Einen solchen Lautsprecher muss man erst noch erfinden. Heutige Modelle wandeln leider 9/10 der eingegebenen Leistung in Wärme um.
Ratgeber Lautsprecher von rockprojekt.de

Lautsprecher, oft aufgrund ihrer Form als "Boxen" (engl. Bezeichnung für Kiste) bezeichnet, sind das mit großem Abstand schwächste Glied in der gesamten Wiedergabekette einer HiFi-Anlage. Sie sehen zwar mitunter imposant aus, jedoch ist die Umwandlung von Strom in Schall klangtechnisch ein weitaus schwierigeres Geschäft als beispielsweise die Auslegung eines CD-Players. Sicher, das dahintersteckende Konzept ist geradezu simpel, während die einem CD-Player zugrundeliegenden Gedanken hochkomplex sind. Aber eine richtig konstruierte Digitalelektronik arbeitet absolut fehlerfrei, während ein analoger Schallwandler allerhand Eigenleben an den Tag legt, was den Klang mehr oder minder stark verfälscht.
Ratgeber elektronikinfo.de


Nach wie vor ist der Lautsprecher das schwächste Gliednicht nur der Hifi-Anlage, und dieser ist direkter Mittler zum Ohr!
raumklangbonn.de

Die Box ist so wichtig, da sie das schwächste Glied in der HiFi-Kette ist und maßgeblich die Klangqualität Ihrer Musikanlage bestimmt.
lautsprechershop.de


Nochmals warum ich mich Aufrege, damit das alle eventuell verstehen!

1. Hier von gewissen Carhifi "Profis" Aussagen wie die "Stromversorgung trägt den größten Teil zu gutem Klang bei", oder "Lautsprecher spielen erst ganz zum Schluss eine kleine Rolle wenns um Klang geht" getroffen werden

2. Ich von den Personen die so nen Quatsch erzählen öffentlich gerügt werde keinen Mist an die Einsteiger zu verzapfen, und selbst keine Ahnung hätte!

3. Genau durch solchen Blödsinn Einsteigern ein komplett Falsches Wissen aufgedrückt wird


So jetzt könnt ihr mich zerreisen, auslachen, sperren oder wie auch immer! Wahrscheinlich ist man selbst jetzt auf der seite der anderen, und sagt mir weshalb ich mich so aufrege. Aber ich werde öffentlich für eine Dummschwätzer gehalten und nehme das so nicht hin.



Gruß Deep

NEO123 schrieb:

Lustig, wenn eigentlich das entscheidenste Merkmal weggelassen wird: Der EINBAU!

stimme voll zu, Kollege
habe außerdem für die Endstufe gestimmt

Auch hier nochmals...

Deepflyer schrieb:

Der Einbau wurde bewusst weggelassen, da es hier primär nur mal um die Geräte selber geht.

Gruß Deep

der einbau wurde ja bewusst ausgeklammert da es um diesen faktor nur sekundär geht!
Ansonsten glaube ich dass einige "deepflyer" ein wenig missverstehen und glauben er meint so kombinationen wie zB ein EXT 6.2 an einer shark endstufe!
Genau das will er aber gar nicht sagen!
Er meint lediglich dass es bei einem angenommenen budget von sagen wir mal 400euro für die front, sinnvoller ist 250euro für ein compo system und 150euro für eine endstufe auszugen wie 150euro für ein system und 250euro für die endstufe!
weil das system in diesem fall einfach mehr zum guten klang beitragen kann als in diesem fall die endstufe!

@surround, Du sprichst mir aus der Seele

Und dazu möchte ich noch vermitteln das aussagen wie "die Stromversorgung trägt den größten oder größeren Teil zu gutem Klang bei" oder "Lautsprecher spielen erst ganz zum Schluss eine kleine Rolle wenns um Klang geht" absoluter Blödsinn sind!


Gruß Deep

Deepflyer schrieb:

Und dazu möchte ich noch vermitteln das aussagen wie "die Stromversorgung trägt den größten oder größeren Teil zu gutem Klang bei" oder "Lautsprecher spielen erst ganz zum Schluss eine kleine Rolle wenns um Klang geht" absoluter Blödsinn sind!

hat das jemand hier im thread behauptet? oder meinst du allgemein im forum?

also bei mir ist es wie folgt angeordnet.
hu ist an erster stelle. da mir aktivweichen, lzk und sowas wichtig ist, investiere ich halt bisschen mehr geld in diese features.
an zweiter stelle ist bei mir die endstufe. aber hier geht es mir wenig um den klang, weil in meiner preisklasse sind die meisten endstufen schon ziemlich gleich klangmässig. mir ist nur wichtig, sie soll kühl klingen. sowas wie helix&co, da damit der tmt trockener spielt und der ht genau nach meinem geschmack ist.
auf der dritten stelle sind bei mir die lautsprecher. allerdings würde ich kein komplettsystem mehr kaufen, sondern immer eins selbst zusammenstellen.
und die stromversorgung kommt ganz zum schluss und egal was man noch in deine umfrage hinzufügt. die stromversorgung würde bei mir immer an letzter stelle sein.

Der Meinung sind wohl 2 Leute die hier wo es um den Klang geht nicht um Pegel für die Stromversorgung gestimmt haben. Und die andere Aussage bezieht sich auf einen Beitrag von gestern, den mit sicherheit jeder mittlerweile kennt


Gruß Deep

Deepflyer schrieb:

Also die Stromversorgung kommt klanglich gesehen erst ganz zum Schluss, oder glaubst Du wirklich das Du einen Unterschied zwischen einem 35²mm Oehlbach Kabel oder einem 35mm² Schweisserkabel hörst Auch zum Thema über oder unterdimensioniert, hat ein User einen schönen Beitrag geschrieben, den ich mal hierher kopiere

ähem...wir wollen doch mal schön sachlich und objektiv bleiben. Auch wenn es für dich ein sehr emotionales Thema sein mag, sollte doch die Bereitschaft da sein, das Geschriebene auch als solches aufzunehmen und keine weiteren Interpretationen hinzuzufügen.

Natürlich höre ich keinen Unterschied zwischen einem Öhlbach oder was weiss ich was Kabels und einem anderem Leiter, solange er seine Aufgabe erledigt, nämlich die Endstufe mit dem benötigtem Strom zu versorgen. Ist das nicht gewährleistet, hört man das sehr wohl. Selbst bei geregelten Netzteilen ist ein entspannteres/ausgeglicheneres/präziseres Spielen zu hören, ist die Stromzufuhr gut proportioniert. Mehr wollte/habe ich nicht gesagt.

Das physikalisch der Lautsprecher das schwächste Glied ist streite/stritt ich nie ab. ABER liegt das nicht daran, das ein Lautsprecher minderwertig ist, sondern am Prinzip jedes Lautsprechers. Ein qualitativ hochwertiger(teurerer?) Treiber mag das zwar ein bisschen kompensieren, aber selbst dieser arbeitet ganz und gar nicht verlustfrei.

Aber2 :

Solange man durch Verbessern der Einbausituation, durch Optimieren der Trennfrequenzen/ -pegel oder durch austauschen der Endstufe/des Radios noch Verbesserungen am Klang des SYstems erziehlen kann, sind seine Grenzen auch noch nicht erreicht. Klar oder? Und ich bezweifle ganz ehrlich gesagt, das viele User hier (ich schließe mich hier auch nicht aus) das Maximum aus ihrem Frontsystem herausholen. Ist das erreicht nutzt wohl nur noch ein Austausch etwas, aber bis dahin...


Ich bin auch in vielen Bezügen gleicher Meinung, zb bringt eine brauchbare gebrauchte amp an einem teureren System meist mehr als würde man selbes Budget in eine neue amp und dafür ein billigeres fs investieren. (Gleiche Einbaugegebenheiten vorausgesetzt)

so und jetzt

grüsse

Du hast den beitrag von FloMann glaube ich nicht gelesen. Steuerst du einen 2x200W RMS Verstärker mit einem 6mm² Stromkabel an, änderst sich am KLang erstmal gar nichts, wieso auch . Der Maximalpegel ist natürlich bei weitem nicht so hoch wie mit einem ordentlich dimensionierten.


Hörst du nur ganz leise Musik, klingt der Amp am 6er Kabel gleich wie am 35er! Nur die max. Leistung die er bringen könnte bringt er eben nicht. Aber mit Klang hat das Kabel erstmal nichts zu tun



Gruß Deep

Lol, da schaut man mal nach 18Std. vorbei, und ihr haut euch wieder die Köpfe ein...


Ich versteh immer noch nicht, was die Umfrage bringt. Ihr laßt extrem viele Faktoren, die für den Klang höchst entscheidend sind, einfach außen vor. Angefangen vom Einbau und verwendeten Komponenten (wobei ich immer noch nicht weiß, was eure Vorstellung von billig & teuer trifft...) bis zum Fahrzeuginnenraum (der ja wohl nen riesen Unterschied macht; denkt mal an die versch. Einbauplätze!), usw...
Des weiteren ist es mMn nicht möglich genau zu bestimmen welches das schwächste Glied in der Kette ist. Wahrscheinlich das, dass den miesesten Klang erzeugt/ weitergibt... Und das wird bei jedem anders sein,
Genauso wie jeder verschiedene Erfahrungen mit Komponententausch gemacht haben wird. Den einen hat die HU einen großen Schritt nach vorne gebracht, den anderen halt das FS.
Es kommt immer auf den Einzelfall an. Genauso wie es keine Standartempfehlung für eine (ich sag mal) 1000€ Anlage geben wird.

Kein klares Testumfeld, weglassen von wichtigen Faktoren, keine genaue Definition von den einzusetzenden Komponenten oder deren preisliche Einstufung....

Weiterhin ein heiteres Rätselvoten

Deepflyer schrieb:

Und dazu möchte ich noch vermitteln das aussagen wie "die Stromversorgung trägt den größten oder größeren Teil zu gutem Klang bei" oder "Lautsprecher spielen erst ganz zum Schluss eine kleine Rolle wenns um Klang geht" absoluter Blödsinn sind!

Ich weiß worum's geht, aber mal ehrlich, muss das sein?
Ist das ne Umfrage/ Threat für dein Ego? Klärt das doch per PN. Oder erkennt einfach, dass es auch mal verschiedene Meinungen/ Erfahrungen gibt (die der andere nicht unbedingt begreifen muss)....
Wobei ich dem zustimmen kann, dass Mechanik immer gewisse Verlußte mit sich bringt.

Die Welt dreht sich auch so weiter


Shell.Shock