Subwoofer Hilfe/Empfehlung

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Hazel86
Neuling

#1 erstellt: 28. Mrz 2018, 20:21

Hallo Leute,

hab mir letzte Woche mal einen AV-Receiver zugelegt (Pioneer VSX-832).
Bin soweit sehr zufrieden (hatte bis dorthin ein uraltes 5.1 Set von LG - HT503PH).
Verwende aktuell noch die 5 LS vom LG Set, die haben 4 OHM und klangtechnisch bin ich sie gewohnt.
Wie weit die runter gehen weiß ich leider nicht, wurden vom AV nach dem vermessen auf 100Hz Crossover gestellt.

Nun zu meinem eigentlichen Problem - dem Subwoofer.

Hatte mich spontan für den Mivoc Hype10 G2 entschieden.
Der ist schon wieder auf dem Rückweg.

Das Problem bei dem Ding war ist und ich hoffe es ist nicht bei jedem so, dass er so extrem dröhnt bei Musik das man davon Kopfweh bekommt, bin mit dem Ding auch durchs ganze WZ gelaufen hab seine eigene CrossOver x-beliebig verstellt Pegel alles, Phase 0/180°, er dröhnt und dröhnt und dröhnt auch bei minimalen Pegel das man am LS grad mal Vibrationen wahrnimmt. Bassröhre verschlossen und er dröhnt.
Hab ihn schon solo von verschiedenen Quellen probiert wo er meiner Meinung nach am Handy mit Klinke am kulantesten war (was Interessant ist das er da bei 180Hz richtig Helltönig labern anfing).

Bei Filmen ist das alles nicht so dramatisch, da klingt er relativ genau, aber da ich eher 40% Film und TV schaue und 60% Musik höhre führte kein Weg um den Rückversand herum (Hab kein Bock auf tägliche Kopfschmerzen)

Wir haben ein WZ mit 24qm, 6x4x2,5m (Quader, keine Dachschräge) wo an der Langen Seite im Südwesten die Couch steht und im Nordwesten der TV + Hifi und Sub, die 2 Rear hängen über der Couch auf 1,8m höhe.

Nun bitte ich um eure Hilfe was in so einer Situation am besten sein könnte und ob da ein Downfire schon große Unterschiede machen könnte.

Vielen Lieben Dank
Rene

AlainSutter1337_
Inventar

#2 erstellt: 28. Mrz 2018, 20:43

Nun bitte ich um eure Hilfe was in so einer Situation am besten sein könnte

Couch raus aus dem Eck

Das Problem bei dem Ding war ist und ich hoffe es ist nicht bei jedem so, dass er so extrem dröhnt bei Musik das man davon Kopfweh bekommt

Couch raus aus dem Eck, Subwoofer steht schlecht, elektronische Entzerrung verwenden.

ob da ein Downfire schon große Unterschiede machen könnte.

das ändert nichts.

Welche Einstellungen hattest du am Sub/AVR?
Eine Skizze /Bilder des Raumes zur besseren Beurteilung wären hilfreich.

love_gun35
Inventar

#3 erstellt: 28. Mrz 2018, 21:02

Steht das wirklich alles im Eck?
Mit dem Subwoofer bist ja schon überall rum gegangen, ich hoffe du meinst damit an verschiedenen Plätzen getestet.

Ja, mach mal eine Skizze.
Einen Subwoofer mit Entzerrfunktion gibts von Elac. S10EQ heißt der.
Auch wenn der Mivoc gute Kritiken hat und zum Filme schauen gut ist, hast du ja höhere Ansprüche.

Hazel86
Neuling

#4 erstellt: 29. Mrz 2018, 18:53

Hallo Leute hab hier mal ne Skizze erstellt

Hazel86
Neuling

#5 erstellt: 29. Mrz 2018, 18:55

Ja ich bin so ziemlich jeden Punkt abgegangen wo er die Möglichkeit zum Stehen hat, ausser mitten im Raum halt.

Hab mir den S10EQ gerade eben angeschaut, schaut schon mal heftig aus das Teil, war eben schockiert das der keine Potis hat bis ich gesehen hab per APP bedienbar

[Beitrag von Hazel86 am 29. Mrz 2018, 18:59 bearbeitet]

love_gun35
Inventar

#6 erstellt: 29. Mrz 2018, 19:13

Es geht auch einfacher. Man stellt den Sub auf den Hörplatz, lässt ihn laufen und kriecht im Wohnzimmer rum und wo er sich am besten anhört, da stellt man ihn hin.
Den gibt es für 399€
Du musst nur schauen wo du ihn auch Kostenlos zurück senden kannst bei nicht gefallen.

Hazel86
Neuling

#7 erstellt: 29. Mrz 2018, 19:18

Joa das hab ich gemacht nur wäre dies nur mitten im Raum möglich gewesen, es gab keine Wand wo das dröhnen merklich besser gewesen wäre.

Denon_1957
Inventar

#8 erstellt: 31. Mrz 2018, 19:36

Das hätte dir mit Sicherheit mehr gebracht als die Subwoofer zu wechseln.
AM 8033C

https://www.google.d...b4rEqjzyJDpN0EH3Js-h

love_gun35
Inventar

#9 erstellt: 31. Mrz 2018, 20:28

Nun ja, wenn man den Preis für das Antimode vom Preis des Elac weg rechnet kostet der schlappe 120€
Jetzt suche mal einen guten Subwoofer für 120€, gibts keinen.
Genau das macht den Elac ja interessant.
Das Antimode ist gut, keine Frage. Nur kann es aus einem Schrottsubwoofer keine guten Zaubern.

Enser
Hat sich gelöscht

#10 erstellt: 31. Mrz 2018, 20:41

Für 399 € würde ich auch den Elac nehmen. Das kosten vergleichbare Subs ohne App.

love_gun35
Inventar

#11 erstellt: 31. Mrz 2018, 20:50

Das meine ich ja, andere gute Subs kosten ungefähr das gleiche, aber ohne DSP.
Sonnst bräuchte man noch ein Antimode extra dazu oder einen AVR mit guter Subkorrektur, wenn man einen schlechten Raum hat wo das Ding dröhnt.

Enser
Hat sich gelöscht

#12 erstellt: 31. Mrz 2018, 21:00

Genau. Wollte das nur bestätigen.

Zem
Stammgast

#13 erstellt: 04. Apr 2018, 13:50

love_gun35 (Beitrag #6) schrieb:

Es geht auch einfacher. Man stellt den Sub auf den Hörplatz, lässt ihn laufen und kriecht im Wohnzimmer rum und wo er sich am besten anhört, da stellt man ihn hin.

Nö, das funktioniert so nicht:

https://www.heimkino-praxis.com/aufstellung-des-subwoofers/

AlainSutter1337_
Inventar

#14 erstellt: 04. Apr 2018, 15:26

Es kann unter bestimmten Voraussetzungen funktionieren,

Klick

Zem
Stammgast

#15 erstellt: 04. Apr 2018, 16:25

Würde mich nicht drauf verlassen, dass das in den eigenen 4 Wänden reproduzierbar ist.

AlainSutter1337_
Inventar

#16 erstellt: 04. Apr 2018, 16:34

Ich würde mich nichtdrauf verlassen was da in deinem Link alles geschrieben wird.

love_gun35
Inventar

#17 erstellt: 04. Apr 2018, 20:17

Zem,
ich habe ihm die Kriechmethode vorgeschlagen, weil ich es selbst so gemacht habe und einwandfrei funktioniert hat.
Nix mit, theroretisch ist der beste Stellplatz da oder da oder dort.

Enser
Hat sich gelöscht

#18 erstellt: 04. Apr 2018, 21:49

Es kann funktionieren - oder auch nicht.

Das bedeutet: ausprobieren.

Wenn es damit geht, alles gut. Wenn nicht, dann noch mal melden.

Aber man kann auch eine Diskussion daraus machen ...

love_gun35
Inventar

#19 erstellt: 04. Apr 2018, 22:01

Ja möglich, was mich nervt ist, wenn einer wie der Zem daher kommt und gleich schreibt, das funktioniert so nicht und bla bla bla..............
Sogenannte Heimkinoexpertenwebseitentheoretikergeschwurbelblablabla interessiert mich schon lange nicht mehr. Genauso wie sogenannte Fachzeitschriften mit ihren gekauften Tests usw.

was bei mir einwandfrei funktioniert kann ich auch einwandfrei vorschlagen und muss mich nicht auf solche Webseiten oder Zeitschriften berufen.

Zem
Stammgast

#20 erstellt: 05. Apr 2018, 08:56

Ok, das war vielleicht etwas absolutistisch von mir formuliert, tut mir leid.

Anders ausgedrückt: Was in dem Artikel des Links geschrieben steht macht aus meiner Sicht absolut Sinn. Deshalb halte ich persönich die Kriechmethode für keine gute Lösung. Dennoch mag es sein, dass sie in bestimmten Fällen, wie anscheinend bei der Liebes-Kanone

funktioniert.

Ich denke nicht, dass man die Kriechmethode bedenkenlos als gute Aufstellungstaktik vorschlagen kann. Zumindest nicht, ohne auf die Schwierigkeiten wie sie in dem Link beschrieben sind, hinzuweisen. Wenn man alle Vor- und Nachteile einer solchen Methode kennt, kann man natürlich, wie Enser auch schreibt, einfach mal ausprobieren.

love_gun35
Inventar

#21 erstellt: 05. Apr 2018, 10:36

Falls du einen Subwoofer hast, wie hast du den richtigen Platz gefunden?
Darüber schreibst du nix, was dem TE helfen würde.
Du schreibst ja nur daß es mit der Kriechmethode nicht geht.
Bei mir ging es komischerweise. Hab schon ein außergewöhnliches Wohnzimmer.

Zem
Stammgast

#22 erstellt: 05. Apr 2018, 11:31

Auf die mit Zynismus gepaarte Ironie gehe ich jetzt mal nicht ein, denn auch die hilft dem TE nicht.

love_gun35 (Beitrag #21) schrieb:

Falls du einen Subwoofer hast, wie hast du den richtigen Platz gefunden?

Siehe 1. Punkt in der Ausstattung.

Ich habe mich an den Vorschlägen aus dem von mir verlinkten Artikel orientiert. Das Ganze mit reichlich Hintergrund-Informationen aus dem Forum hier, dem AV-Wiki und vielen anderen Quellen. Die Aufstellungsmöglichkeiten in unserem Wohnzimmer sind recht eingeschränkt, weshalb ich nicht beliebige Standorte ausprobieren kann. Außerdem bin ich mit der WoZi-Kino-Gestaltung bei uns noch ziemlich am Anfang. Da kann sich prinzipiell im Laufe der weiteren Ausgestaltung noch etwas ändern. Momenten steht er bei ~1/5 der Raummaße recht gut, finde ich. Kann keine Probleme mit Raummoden (Dröhnen, Auslöschungen etc.) ausmachen.

love_gun35
Inventar

#23 erstellt: 05. Apr 2018, 12:10

Mit der Kriechmethode konnte ich auch keine Probleme mit Raummoden (Dröhnen, Auslöschungen etc.) ausmachen.