Was für ein Subwoofer passt hier?

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Prim2357
Inventar
#51 erstellt: 08. Aug 2021, 11:38
Danke für deine Unterstützung und Meinung love_gun35,
bin jetzt aber auch an einem Punkt an welchem ich eher nichts mehr zu sagen haben.

Wie war das?
Wasch mir den Pelz aber mach mich nicht nass ....

Das funktioniert halt leider nicht.
nosferatu68
Stammgast
#52 erstellt: 08. Aug 2021, 16:24
Also so ist es ja nicht. Da ich aber vermeiden möchte, den Halter des neuen TVs zu versetzen, wird er nicht mehr an der Wand montiert sondern gestellt. Wer mir es nicht glaubt mit dem Bohren, kann gerne mal vorbeikommen und es selbst versuchen. Die Löcher sind nachher 4 mal so groß im Durchmesser als wie der Bohrer. Ich hab da schon mehr als einmal geflucht.
Die 3m werde ich dann einhalten können mit dem Abstand.
nosferatu68
Stammgast
#53 erstellt: 08. Aug 2021, 16:32
Aber mal im Ernst; ich bin mit meinen fast 53 Jahren kein Schuljunge mehr. Also dürft ihr mir ruhig auch meine Meinung und meine Ansichten lassen. Und nur ich kann wissen, was hier vor Ort möglich ist und was nicht. Das kann ich wohl wesentlich besser beurteilen und etwas zaubern was nicht ist kann ich auch nicht.


[Beitrag von nosferatu68 am 08. Aug 2021, 16:32 bearbeitet]
love_gun35
Inventar
#54 erstellt: 08. Aug 2021, 20:31
Richtig, du sagst es ja selbst. Du weißt was bei dir möglich ist und nicht wir. Also probehören oder nicht. Das ist dein Ding.
Aufstellungstechnisch kann dir auch keiner helfen, weil ja nur du weißt was geht.
Also, selber Ran.
Prim2357
Inventar
#55 erstellt: 08. Aug 2021, 20:49

nosferatu68 (Beitrag #52) schrieb:
Wer mir es nicht glaubt mit dem Bohren, kann gerne mal vorbeikommen und es selbst versuchen.


Moin,
ich glaube nicht das ich despektierlich zu dir war. Und zaubern habe ich auch nicht verlangt.
Viel Erfolg bei deiner Umsetzung, hoffe das du am Ende sehr zufrieden bist, nur das zählt.

Gruß

Wahrscheinlich hast du alles so gemacht wie ich es jetzt beschreibe, für Alle welche es nicht wissen hier noch der Tipp:
Zum Bohren in Sandstein. Hierbei muss man den Schlagbohrer deaktivieren. Dann einen Steinbohrer mit 4 und nicht zwei Hartmetallschneiden verwenden (z.B. von Hilti) und beim Bohren geduldig sein und nicht ständig neu ansetzen.
Falls man nicht erst durch Putz bohren muss, also den Sandstein direkt sieht, hilft es zur Zentrierung am späteren Bohrpunkt den Sandstein glatt/eben zu schleifen, damit der Bohrer beim Ansetzen nicht verrutscht. Alternativ nimmt man ein Brett, bohrt dieses zuvor mit einem Bohrer 0,5mm größer vor, drückt das Brett an die Wand und bohrt dann mit dem Steinbohrer weiter, dabei das Brett fest an die Wand drücken, dient somit als Führung.

Nachdem das/die Löcher nun gebohrt sind nimmt man Dübel/Schrauben welche eingeklebt werden, und keine Spreizdübel welche den weichen Sandstein platzen lassen können.

Viel Erfolg
nosferatu68
Stammgast
#56 erstellt: 08. Aug 2021, 21:41

Prim2357 (Beitrag #55) schrieb:

nosferatu68 (Beitrag #52) schrieb:
Wer mir es nicht glaubt mit dem Bohren, kann gerne mal vorbeikommen und es selbst versuchen.


Moin,
ich glaube nicht das ich despektierlich zu dir war. Und zaubern habe ich auch nicht verlangt.
Viel Erfolg bei deiner Umsetzung, hoffe das du am Ende sehr zufrieden bist, nur das zählt.

Gruß

Wahrscheinlich hast du alles so gemacht wie ich es jetzt beschreibe, für Alle welche es nicht wissen hier noch der Tipp:
Zum Bohren in Sandstein. Hierbei muss man den Schlagbohrer deaktivieren. Dann einen Steinbohrer mit 4 und nicht zwei Hartmetallschneiden verwenden (z.B. von Hilti) und beim Bohren geduldig sein und nicht ständig neu ansetzen.
Falls man nicht erst durch Putz bohren muss, also den Sandstein direkt sieht, hilft es zur Zentrierung am späteren Bohrpunkt den Sandstein glatt/eben zu schleifen, damit der Bohrer beim Ansetzen nicht verrutscht. Alternativ nimmt man ein Brett, bohrt dieses zuvor mit einem Bohrer 0,5mm größer vor, drückt das Brett an die Wand und bohrt dann mit dem Steinbohrer weiter, dabei das Brett fest an die Wand drücken, dient somit als Führung.

Nachdem das/die Löcher nun gebohrt sind nimmt man Dübel/Schrauben welche eingeklebt werden, und keine Spreizdübel welche den weichen Sandstein platzen lassen können.

Viel Erfolg


Korrekt, genauso hab ich es gemacht. Schlagbohrer deaktivieren und Dübel mit Fließspachtel einkleben und 24h warten, bis dieser ausgehärtet ist. Dann kann man was dran hängen und muss keine Angst haben. Nur ist dieser Aufwand nervig, weshalb ich den Fernseher auf das Lowboard stellen werde. Und auch im Hinblick dessen, das ich vermutlich nur 5-10cm verrücken müsste und ein Stellen des TVs auf das Lowboard macht mich ein wenig flexibler.

Zu dem Anderen; ich hatte bisher das Gefühl, das ich nicht ernst genommen werde. Deshalb mein Unmut, denn ich habe nun Mal keine anderen Möglichkeiten. Ich bin schon sehr froh darüber, das ich Frau dazu überreden konnte, nicht wieder eine Wohnwand vorne hin zu stellen, sondern ein Lowboard und eine Virtrine auf die linke Seite. Das hat schon Überzeugungskraft gekostet.
love_gun35
Inventar
#57 erstellt: 09. Aug 2021, 09:38
Nun ja, für gutes Essen habe ich meiner Frau die Küche gestalten lassen wie sie möchte. Und für guten Klang hat meine Frau mir das Wohnzimmer gestalten lassen wie ich will.
So einfach kann's sein.

Wir haben dich schon Ernst genommenen. Nur wenn dir vorgeschlagen wird Probezuhören und wie du am besten was aufstellst, dann meintest du eben. Das geht alles nicht.
Und deshalb können wir die nicht weiter helfen. Und darum meinte ich, selber Ran und alles austesten. Was anderes bleibt dir ja am Ende eh nicht übrig.
nosferatu68
Stammgast
#58 erstellt: 09. Aug 2021, 10:32

love_gun35 (Beitrag #57) schrieb:
Nun ja, für gutes Essen habe ich meiner Frau die Küche gestalten lassen wie sie möchte. Und für guten Klang hat meine Frau mir das Wohnzimmer gestalten lassen wie ich will.
So einfach kann's sein.

Wir haben dich schon Ernst genommenen. Nur wenn dir vorgeschlagen wird Probezuhören und wie du am besten was aufstellst, dann meintest du eben. Das geht alles nicht.
Und deshalb können wir die nicht weiter helfen. Und darum meinte ich, selber Ran und alles austesten. Was anderes bleibt dir ja am Ende eh nicht übrig.


Das sowieso. Zum Nubert werde ich bei nächster Gelegenheit fahren und mal die NuVeros anhören, die mir Prime vorgeschlagen hat. Ich hoffe, die sind dann auch da, weil die momentan nicht lieferbar sind. Andererseits muss ich nichts übers Knie brechen, denn ich habe ja eine funktionierende Anlage, die an sich ja nicht schlecht ist. Jedenfalls ist der Vorschlag mit den Wandlautsprechern Gold wert, denn Standlautsprecher krieg ich in der Front niemals in das Stereodreieck, es sei denn, ich möchte den Raum nicht mehr betreten.

Jedenfalls hab ich schon ein paar Lautsprecher mit Bändchen gehört und finde die im Allgemeinen Brilliant und klar im Hochtonbereich. Dagegen klingen meine Magnat regelrecht bedämpft in den Höhen, ausser man fährt hohe Pegel, aber dann wirds auch schrill und scharf, was ich gar nicht abkann.
nosferatu68
Stammgast
#59 erstellt: 09. Aug 2021, 10:35
Ergänzend:

Im Wohnzimmer kann ich die Entscheidungsgewalt nicht einfach so durchsetzen, denn die habe ich schon hier im Computer/ Gäste/ Whisk(e)yzimmer

Ich mach aber nochmals ein paar Photos zur besseren Erklärung. Wie du schon sagtest; Bilder sagen mehr als Worte.
nosferatu68
Stammgast
#60 erstellt: 09. Aug 2021, 12:11
IMG_20210809_113805
IMG_20210809_113758
IMG_20210809_113748
love_gun35
Inventar
#61 erstellt: 09. Aug 2021, 13:46
Das ist oft das Problem, Lautsprecher klingen in Zimmerlautstärke Brillant und gut auflösend und bei höherer Lautstärke werden sie unangenehm bis zu schrill.
Das betrifft nicht nur, in Anführungszeichen, günstige Lautsprecher.
Und deshalb ist meine Empfehlung immer vorher anhören. Und zwar auch Laut und das geht ja beim Händler Recht gut.
Und wenn man beim Händler die LS anhört kann man sehr wohl Rückschlüsse darauf ziehen ob der Klangcharakter einem zusagt.
ehemals_Mwf
Inventar
#62 erstellt: 09. Aug 2021, 14:16
Hi,
love_gun35 (Beitrag #61) schrieb:
Das ist oft das Problem, Lautsprecher klingen in Zimmerlautstärke Brillant und gut auflösend und bei höherer Lautstärke werden sie unangenehm bis zu schrill.
Das betrifft nicht nur, in Anführungszeichen, günstige Lautsprecher ...

Auch das Gegenteil gilt:

-- Lautsprecher die bei "Zimmerlautstärke" eher unauffällig, etwas Mitten-betont oder gar plärrig daherkommen,
und kaum Chancen im Umschaltvergleich zu Modellen mit Badewannen-Charakteristik haben,
leben bei Party-Laustärken auf und sind dann genau richtig ...


Gruss,
Michael
nosferatu68
Stammgast
#63 erstellt: 09. Aug 2021, 16:21

love_gun35 (Beitrag #61) schrieb:
Das ist oft das Problem, Lautsprecher klingen in Zimmerlautstärke Brillant und gut auflösend und bei höherer Lautstärke werden sie unangenehm bis zu schrill.
Das betrifft nicht nur, in Anführungszeichen, günstige Lautsprecher.
Und deshalb ist meine Empfehlung immer vorher anhören. Und zwar auch Laut und das geht ja beim Händler Recht gut.
Und wenn man beim Händler die LS anhört kann man sehr wohl Rückschlüsse darauf ziehen ob der Klangcharakter einem zusagt.


Schau mer mal würde der Kaiser sagen. Machen werde ich das bei Nubert, aber Lautsprecher schicken lassen und bei Nicht Gefallen wiedr zurückschicken werde ich nicht machen. Das widerspricht meinem Verständnis von umweltverträglichem Handeln. Das heißt natürlich im Umkehrschluß, das wenn mir die Nubis nicht gefallen sollen, ich einen Blindkauf tätigen muss und damit dann auch leben muss. Aber Prime hat mir ja noch die Quadral ans Herz gelegt, wobei ich Quadral schon mal hören durfte(Aurum), die aber natürlich eine ganz andere Klasse beinhalten und vermutlich deutlich anders klingen. Jemand aus der Verwandtschaft hat die Orkan(so heißen sie glaube ich). Die fand ich damals toll und sollten die empfohlenen Quadral auch nur annähernd in die selbe klangliche Richtung gehen, mache ich da sicher nichts falsch bezüglich meines Geschmacks.

Wichtig ist halt, das die zukünftigen Lautsprecher bei leiser und bei lauter Lautstärke gut klingen. Und von Nubert hört man eher Gutes. Bezüglich der oder des Subwoofers mache ich mir dann Gedanken, wenn ich die verschiedenen Positionen mit Einmessen durchprobiert habe. Nur möchte ich mir diesmal kein Antimode anschaffen und das Einmesssys vom AV muss reichen. Das Cinema s!! hat vor 1 1/2 Jahren das Zeitliche gesegnet.
love_gun35
Inventar
#64 erstellt: 09. Aug 2021, 17:07
Umweltverträgliches Handeln, du kippst ja nicht an Kanister Altöl in die Isar.
In Indien schütten sie 24 Stunden am Tag Müll ins Meer und verbrennen Milliarden Autoreifen. Und überall werden riesige Wälder angezündet. Was willst da jetzt mit einer Packung Lautsprecher Ausrichten. Ganz ehrlich, das Argument ist mir viel zu weit hergeholt als quasi Ausrede.
nosferatu68
Stammgast
#65 erstellt: 09. Aug 2021, 18:06
Wenn du meinst. Jedenfalls fängt bei mir bei so etwas verantwortliches Handeln an. Und diese Einstellung hab ich schon sehr sehr lange
Kunibert63
Inventar
#66 erstellt: 09. Aug 2021, 18:51
Hattest du es nicht so weit bis Nubert? Dort anhören mitnahme mit eventueller rückgabe wieder bei Nubert, geht das nicht?
nosferatu68
Stammgast
#67 erstellt: 09. Aug 2021, 19:00

Kunibert63 (Beitrag #66) schrieb:
Hattest du es nicht so weit bis Nubert? Dort anhören mitnahme mit eventueller rückgabe wieder bei Nubert, geht das nicht?


Doch und so werde ich es auch machen
Kunibert63
Inventar
#68 erstellt: 09. Aug 2021, 21:09
Da beneide ich dich. Der letzte Urlaub im Schwarzwald war leider immer noch zu weit weg. Und nach Duisburg habe ich keinen Bock, hat sowieso ständig zu gehabt.

Grüße auch.
nosferatu68
Stammgast
#69 erstellt: 09. Aug 2021, 21:31
Ist aber auch der einzige Vernünftige Händler hier in der Nähe
Prim2357
Inventar
#70 erstellt: 09. Aug 2021, 21:45
Aus welcher Richtung kommst du denn nach Schw. Gmünd?

Eventuell ist KellerHome in Höpfigheim ebenso erreichbar.
Da könnte man verschiedene Marken gegeneinander anhören, und nicht nur Eine.

Egal wohin, mit Termin und eigener Musik/Filme antanzen....
nosferatu68
Stammgast
#71 erstellt: 09. Aug 2021, 21:46

Prim2357 (Beitrag #70) schrieb:
Aus welcher Richtung kommst du denn nach Schw. Gmünd?

Eventuell ist KellerHome in Höpfigheim ebenso erreichbar.
Da könnte man verschiedene Marken gegeneinander anhören, und nicht nur Eine.

Egal wohin, mit Termin und eigener Musik/Filme antanzen....


Von Oberkochen/Aalen aus. Schwäbisch Gmünd ist auch nicht die Welt entfernt weg. Das wären ungefähr 25km
Prim2357
Inventar
#72 erstellt: 09. Aug 2021, 22:18
Aalen ist eh geschlossen, falls du darauf spekuliert hast...
nosferatu68
Stammgast
#73 erstellt: 10. Aug 2021, 19:08

Prim2357 (Beitrag #72) schrieb:
Aalen ist eh geschlossen, falls du darauf spekuliert hast...


Was meinst du? War KellerHome schon mal in Aalen?
Prim2357
Inventar
#74 erstellt: 10. Aug 2021, 22:21
nein, nubert war dort...
nosferatu68
Stammgast
#75 erstellt: 10. Aug 2021, 23:02

Prim2357 (Beitrag #74) schrieb:
nein, nubert war dort...


Der hat zu? WTF
nosferatu68
Stammgast
#76 erstellt: 30. Aug 2021, 15:17
Ich nochmal,

also, in der Front sind die 3m Lautsprecherabstand realisierbar. Ich werde auch vorerst meinen Pio behalten, denn an sich ist er ja nicht schlecht. Der Pio kann Front Height oder Front Wide zusätzlich befeuern. Front Height wäre für mich interessant, auch wenn ich diese nicht an die Decke montieren kann(Holzdecke in einer Mietwohnung), aber ganz oben an die Wand und dann entsprechend einwinkeln zum Haupthörplatz. Diese gedenke ich eher etwas wieter in den Raum hinein zu montieren, also mit maximal 1m Abstand zur Mitte, weil es in meinen Augen scheiße aussieht, wenn diese auf der gleichen Vertikallinie montiert werden wie die Fronts. Hinten sind keine Höhenlautsprecher angedacht(kann der Pio nicht) und dehalb werde ich die Surround Back etwas höher montieren, um die fehlenden Höhenlautsprecher ein wenig ausgleichen zu können. Hinten kann ich die 3m auch einhalten und die Rears sind dann exakt auf einer Linie mit den Fronts.

Meine Fragen dazu:

a) Kann man das mit den Front Height und dem Abstand so machen oder ist das kontraproduktiv
b) Teufel schreibt eine Höhe von 1,40 bis 2,10 vor. Ich würde auf 1,60 bis 1,70 gehen mit dem Hochtöner(liegt mittig bei den geplanten LS)
c) Macht das Sinn, hinten genau den gleichen Abstand zwischen den LS zu haben wie vorne in der Front oder müssen die enger zusammen
d) ich habe vor, komplett alle LS gleich(auch Center ü TV und Heights) als Wand-LS zu montieren. Ist das in Ordnung so oder bringt das Probleme mit sich
Kunibert63
Inventar
#77 erstellt: 30. Aug 2021, 18:16
Wenn du vor dem festmachen noch etwas experimentieren kannst dann mach das nach gehör. Alles was du da fragst ist nicht falsch. Nur wie es am Ende klingt, in deinem Raum, ist die Frage.

a: manche sagen in einer Linie, wieder andere auf gleicher breite...... Meine sind weiter ausserhalb. Aber minimal.
b: Wer das "vorschreibt" ist Wurscht. Einen gewissen Abstand zu den unteren braucht man jedenfalls. Ab 30Grad kann man dann die oberen von den unteren unterscheiden. Also wirst du mit deinen rund 165cm gut hin kommen.
c: Wieder gibt es für zu Hause keine feste und verbindliche Vorschrift. Zu eng beieinander hört sich nach Mono an und es entsteht eine akustische Lücke. Probieren bis es passt.
d: Mach wie es bei dir am besten passt. Alles die gleichen Lautis ist sowieso das beste. Wobei man hinten nicht solche klopper haben "muß" wie vorne. Der wichtigste ist der Center. Angenommen du willst Brüllplärrbächer verteilen dann ist das für einen Center zu klein. Kommen ringsum ordentliche Standlautsprecher dann kannst du diesen als Center meist ungünstig stellen. Alles vernünftige Kompakte dann gelingt das mit dem Center oberhalb recht gut. Und wieder.......probieren!

Das sind die Neuauflagen https://www.nubert.de/nuboxx-serie/1055/

Es gibt aber auch Leute die kommen mit Nuberts nicht zurecht. Das hängt alles von deinem Raum ab. Drei von denen kommen lassen, testen ob es klingt........ Wenns vorne gut ist wird es hinten nicht schlechter. Dort können getrost die BF10 hängen. Einer hier unter uns hat sich die BF10 vorne als Front gehängt und dreht schier durch. Klar, gegen Teufelszeugs kein Wunder. Hab ihm allerdings die B30 vorgeschlagen, weils noch eben kompakt ist. Aber er ist zu frieden mit seiner Entscheidung.
derdater79
Inventar
#78 erstellt: 30. Aug 2021, 19:22
Hi,wie wäre es den mit so einem Lowboard.hat ein Tv Gestänge
https://www.roterring.eu/TV-Moebel.
Auch wäre mal ein Besuch bei Hunecke,Raummoden, ratsam.
Ein Subwoofer ?
Gruß D
nosferatu68
Stammgast
#79 erstellt: 30. Aug 2021, 19:39
@Kunibert63

Es werden keine Brüllwürfel, sondern die von Prim empfohlenen Quadral Phase LS. Diese konnte ich in einem kleinen Stereosetup mit Sub bei einem Bekannten hören und die haben mich überzeugt. Danke übrigends für deine Antworten, die mir gut weiterhelfen.

@derdater79

Oh, damit befasse ich mich schon. Mein Pio bleibt ja und da war vorher ein Antimode 8033 sII vor den beiden Subs eingeschleift. Seit das AM vor über 1 1/2 Jahren den Geist aufgegeben hat, habe ich gefühlt besseren Bass(warum auch immer) nach erneutem Einmessen mit MCAAC. . Es wird also weiterhin 2 Subs geben. Aber obs noch einmal ein AM wird, weiß ich noch nicht, denn irgendwann gibts dann auch einen neuen AVR und da kommt es ja stark auf das Einmesssystem an. Deswegen lasse ich das mit den Raummoden offen und probiere das erst mal so mit dem Pio. Ich kann mir dann ja immer noch entsprechendes Equipment holen, sollte es mir nicht gefallen oder vom Bass her nicht passen.
ehemals_Mwf
Inventar
#80 erstellt: 01. Sep 2021, 22:25

nosferatu68 (Beitrag #79) schrieb:
... Seit das AM vor über 1 1/2 Jahren den Geist aufgegeben hat, habe ich gefühlt besseren Bass(warum auch immer) nach erneutem Einmessen mit MCAAC...

Ist dieser Defekt(?) und schlechtes Ergebnis hier schon mal analysiert bzw. besprochen worden ?
http://www.hifi-foru...um_id=93&thread=5666
nosferatu68
Stammgast
#81 erstellt: 01. Sep 2021, 22:29

Mwf (Beitrag #80) schrieb:

nosferatu68 (Beitrag #79) schrieb:
... Seit das AM vor über 1 1/2 Jahren den Geist aufgegeben hat, habe ich gefühlt besseren Bass(warum auch immer) nach erneutem Einmessen mit MCAAC...

Ist dieser Defekt(?) und schlechtes Ergebnis hier schon mal analysiert bzw. besprochen worden ?
http://www.hifi-foru...um_id=93&thread=5666


Nein, wurde er nicht. Ich denke auch, das ich einfach Pech mit meinem AM hatte und das ein Einzelfall war. Oder das einfach Etwas in meiner Kette nicht gepasst hatte, was irgendwann zu dem Defekt geführt hat. Jedenfalls war ich vor 1 1/2 Jahren hier nicht unterwegs, sonst hätte ich die Thematik vermutlich angerissen.
nosferatu68
Stammgast
#82 erstellt: 25. Sep 2021, 09:57
Ich wärm das hier noch ein wenig auf, weil sich bei mir ein paar Fragen ergeben haben bezüglich Lautsprecheraufstellung.

Nach vielem abmessen und planen ist es mir gelungen, die 3m Abstand in der Front einzuhalten. Nun, da ich ja eh Alles neu machen will, bin ich auf die Idee gekommen, gleich auf 3D Sound zu gehen. Dabei gibt es aber ein paar Dinge und Vorgaben, die ich von Haus aus nicht einhalten kann. Ich wohne in einer Mietwohnung und das Wohnzimmer hat (leider) eine Holzdecke. Das heißt, ich kann keine Deckenlautsprecher montieren, da ich dann in die Holzdecke bohren müsste und es ist nicht garantiert, das ich dort nicht irgendwann ausziehe. Heißt, ich möchte nicht unbedingt dann eine neue Holzdecke zahlen müssen. Auch ist der Raum wie gehabt nicht sonderlich groß und somit muss das Sofa an der Wand stehen bleiben. Gestaltet soll das komplette Lautsprechersetup mit identischen Lautsprechern (Quadral Phase) und 2 Subs.

Daraus ergibt sich für mich eine einzige Möglichkeit, Heights zu montieren wie auf dem darunterstehenden Bild. Der Height-Back soll mit einem Winkel so hoch an der Rückwand montiert werden, das er quasi wie ein Höhenlautsprecher über dem Hörplatz funktioniert und die vorderen Heights knapp unter der Decke und auf den Haupthörplatz eingewinkelt. Ein Abstand zu den Surround Back(zu denen komme ich noch in einer anderen Frage) von über einem Meter kann eingehalten werden.

Nun meine Frage dazu; macht das überhaupt Sinn oder ist das sozusagen für den Arsch und bringt nichts?

Wohnzimmer Seitenansicht

Und dann zu meiner nächsten Unsicherheit. Ich habe vor, die untere Ebene als 7.2 zu gestalten(siehe Bild). Die 1m Abstand von Surround Back zu Surround kann eingehalten werden

Rückwand

Jetzt ist es aber so, das ich gelesen habe, das Auro mir den Surround Backs nicht so klarkommt bzw. werden die nur in Teilen unterstützt. Die Frage ist, ob Surround Backs hier überhaupt sinnvoll sind oder eher kontraproduktiv.

Und nun noch eine entscheidende grundsätzliche Frage. Alle meine Filme haben kein 3D Tonformat, sondern Dolby Digital plus, DTS-HD Master, DolbyTrue-HD etc.. Nun habe ich gelesen, dass der passende Upmixer eines AV(r)s die Höhenkanäle beimischt. Stimmt das so oder liege ich hier falsch?


[Beitrag von nosferatu68 am 25. Sep 2021, 09:57 bearbeitet]
Prim2357
Inventar
#83 erstellt: 25. Sep 2021, 14:03
Untere Ebene 7.2????
Bist du mittlerweile umgezogen?
nosferatu68
Stammgast
#84 erstellt: 25. Sep 2021, 14:17

Prim2357 (Beitrag #83) schrieb:
Untere Ebene 7.2????
Bist du mittlerweile umgezogen?


Nein, deswegen frage ich ja
Prim2357
Inventar
#85 erstellt: 25. Sep 2021, 14:44
https://blog.teufel....o-Dipol-1024x716.jpg

Noch Fragen diesbezüglich?

Kauf dir lieber nen besseren AVR und bleib komplett bei 5.1....
nosferatu68
Stammgast
#86 erstellt: 25. Sep 2021, 15:04

Prim2357 (Beitrag #85) schrieb:
https://blog.teufel....o-Dipol-1024x716.jpg

Noch Fragen diesbezüglich?

Kauf dir lieber nen besseren AVR und bleib komplett bei 5.1....


Also auch keine Heights meinst du?
nosferatu68
Stammgast
#87 erstellt: 25. Sep 2021, 16:43
Theoretisch kann ich die Abstände mit dem Meter hinten einhalten, aber halt nicht vom Hörplatz und deine Antwort habe ich erwartet.

nach deiner Aussage werde ich auf jeden Fall auf die Surround Backs verzichten(hatte ich mir schon gedacht) und hinten untere Ebene nur mit Surround arbeiten. Leider nicht optimal, aber ich denke, so wie auf dem folgenden Bild mit der Hand den Winkel angezeigt meine bestmögliche Position. Ich lasse mich aber auch gerne eines Besseren belehren:

IMG_20210925_163920
nosferatu68
Stammgast
#88 erstellt: 26. Sep 2021, 09:14
Und was bezeichnest du als "gescheiten" AVR?

Ich liebäugle damit, mir eine Vorstufen/Endstufen Kombi zu kaufen. Was würdest du da dann empfehlen?
Prim2357
Inventar
#89 erstellt: 26. Sep 2021, 09:45
Wozu um Himmels Willen eine Vor/Endstufenkombi für den Mini Raum?

AVR z.B. NAD T778 oder Arcam AVR 10, beide deutlich unter UVP zu bekommen, mit ein paar Beziehungen....

Und/oder doch mal vorab einen Heimkinoraum, Stuttgart ist glaube ich nicht so weit weg? besuchen für Eindrücke und weitere Tipps,
Termin ausmachen und mal anhören was sie zu bieten haben...
Man ist ja danach nicht gezwungen dort was zu kaufen falls das gezeigte Konzept einem so gar nicht gefällt....
nosferatu68
Stammgast
#90 erstellt: 26. Sep 2021, 09:57
Also bei der Vor Endstufenkombi verspreche ich mir einen besseren Klang. Deswegen der Gedanke.

Was den Heimkinoraum betrifft; mal schauen, ob ich es möglich machen kann, aber dieses Jahr bestimmt nicht, denn ich bin wegen einer OP demnächst mal 2 Monate ausser Gefecht gesetzt.

Du bist also der Meinung, das ich die untere Ebene mit 5.2 beschallen soll. Das entspricht irgendwie auch meinem Gedanken, nachdem ich hier und anderswo schon mehr als genug dazu gelesen habe.

Und das mit der obenen Ebene lässt du sozusagen offen, bis ich mal in so einem Heimkinoraum war und mir Tipps geholt habe?
Prim2357
Inventar
#91 erstellt: 26. Sep 2021, 10:26
Die Endstufen in ein separates Gehäuse auszulagern ergibt keinen besseren Klang.

Die untere Ebene mit 5. .....wahrscheinlich würde ich sogar erst mal 5.1 antesten, ein zweiter Sub muss nicht immer eine Verbesserung bringen.

Die obere Ebene....ist jetzt aus meiner Sicht bei dir nicht vorrangig zu betrachten.
Der Raum muss mit den ganzen Schallquellen auch umgehen können, und da du keine akustischen Maßnahmen umsetzen möchtest,
bekommst du mit immer mehr Lautsprechern auch immer mehr Reflexionen aufs Ohr welche das Klangbild unsauberer machen können.
nosferatu68
Stammgast
#92 erstellt: 26. Sep 2021, 10:43

Prim2357 (Beitrag #91) schrieb:
Die Endstufen in ein separates Gehäuse auszulagern ergibt keinen besseren Klang.

Die untere Ebene mit 5. .....wahrscheinlich würde ich sogar erst mal 5.1 antesten, ein zweiter Sub muss nicht immer eine Verbesserung bringen.

Die obere Ebene....ist jetzt aus meiner Sicht bei dir nicht vorrangig zu betrachten.
Der Raum muss mit den ganzen Schallquellen auch umgehen können, und da du keine akustischen Maßnahmen umsetzen möchtest,
bekommst du mit immer mehr Lautsprechern auch immer mehr Reflexionen aufs Ohr welche das Klangbild unsauberer machen können.


Mit dem zweiten Sub muss ich dir leider widersprechen. Ich hatte ja vorher auch schon Receiver und auch einzelne Subs. Seit ich mit 2 Subs arbeite, ist der Bass um Welten besser.

Dennoch bin ich dir dankbar. Dann nur eine Ebene mit 5.2, vernünftiger AVR und später, sollte ich umziehen, an Deckenlautsprecher denken. Danke für deine Geduld und deine Ratschläge
Prim2357
Inventar
#93 erstellt: 26. Sep 2021, 10:48
Wenn du in deinem Raum mit zwei Subs bessere Ergebnisse erzielst glaube ich dir das, und dann ist das auch sinnvoll.
Ich habe geschrieben das ein zweiter Subwoofer nicht immer eine Verbesserung bringen muss.
Ich habe meinen zweiten Sub wieder verkauft da er lediglich mehr Pegel ermöglicht hatte.

Das sieht man alles erst in der Praxis, wenn dem so bei dir ist alles gut und auch richtig auf zwei Subs zu gehen.

VG
nosferatu68
Stammgast
#94 erstellt: 28. Sep 2021, 22:06
Was hältst du eigentlich von den Dingern?

Absorber
Prim2357
Inventar
#95 erstellt: 29. Sep 2021, 06:36
Richtig platziert als Breitbandabsorber vor allem im Mitteltonbereich recht wirksam,
wo möchtest du diese platzieren?

Hier übrigens ohne den großen Fluss deutlich günstiger:
https://addictivesou...vLJEoggaAv4mEALw_wcB
nosferatu68
Stammgast
#96 erstellt: 29. Sep 2021, 07:12

Prim2357 (Beitrag #95) schrieb:
Richtig platziert als Breitbandabsorber vor allem im Mitteltonbereich recht wirksam,
wo möchtest du diese platzieren?

Hier übrigens ohne den großen Fluss deutlich günstiger:
https://addictivesou...vLJEoggaAv4mEALw_wcB


In der Front 4 Stück und Hinten 5. Man spricht bei Surround ja von Dead End - Dead End. So dachte ich mir das zumindest.

Also hinten über dem Sofa und vorne hinter dem Fernseher.

Im Bassbereich lässt sich leider nichts machen, denn ich habe keine Ecke frei, wo ich eine Bassfalle anbringen könnte.
Somit versuche ich Reflexionen zu verringern und somit auch die Nachhallzeit zu verringern.

Gedanke dabei, nicht nur sauberer Klang, sondern eventuell doch die Möglichkeit, Heights vorne und Hinten anzubringen wie auf einer der oberen Zeichnungen. Auf Surround Backs verzichte ich so oder so, denn diese sind bei dieser Aufstellungskonstellation nicht wirklich sinnvoll.

Ach ja, als Receiver wirds der NAD T778 werden.


[Beitrag von nosferatu68 am 29. Sep 2021, 11:56 bearbeitet]
Prim2357
Inventar
#97 erstellt: 29. Sep 2021, 12:27
Falls du ne Adresse für nen guten Preis benötigen solltest...
nosferatu68
Stammgast
#98 erstellt: 29. Sep 2021, 12:33
Wegen den Absorbern?

Deinen Link hab ich mir schon angeschaut Die sind dort schon ein ganzes Stück günstiger als beim großen Fluß. Deswegen hab ich mir diese Seite mal in meinen Lesezeichen verlinkt.
Prim2357
Inventar
#99 erstellt: 29. Sep 2021, 12:34
Ne wegen dem NAD...
nosferatu68
Stammgast
#100 erstellt: 29. Sep 2021, 12:37

Prim2357 (Beitrag #99) schrieb:
Ne wegen dem NAD...


Aah. Ich komme darauf zurück. Da ich aber eh bald für 2 Monate ausser Gefecht bin und nix diesbezüglich machen kann, erst hinterher. Quasi also dann erst leider im nächsten Jahr.
BassTrap
Inventar
#101 erstellt: 29. Sep 2021, 17:20

nosferatu68 (Beitrag #96) schrieb:
In der Front 4 Stück und Hinten 5.

Ich würde eher zwischen Dir und den Front-Speakern 8 Stück anbringen: links zwei, rechts zwei und oben vier. Die dämpfen die Erstreflexionen, vorausgesetzt, jeweils an der richtigen Stelle angebracht. Damit hört man sich selbst am Sitzplatz sitzend schon mal fast ohne Raumeinflüsse. Sich dort trotz laut laufender Musik zu unterhalten, funktioniert hervorragend. Auf die Stereoabbildung und Sprachverständlichkeit hat das einen sehr posititiven Einfluß. Wenn dann der Hall noch zu stark ist, kann nachgerüstet werden.
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