Subwoofer nur mit eigener Raummessung muss messen , oder auch mit dem AV Receiver?

Es wird hier mutmaßlich mehrere unterschiedliche Antworten geben, aus denen du für dich das richtige raussuchen musst.
Ich würde den Sub sich einmessen lassen und den bereits eingemessenen an den Receiver anschließen und dann diesen komplett einmessen lassen.
Ich habe zwar keinen Sub, der eine Einmessung hat, benutze aber bei meinen ein AntiMode, das immer zuerst eingesetzt wird.

Ich würde beides ausprobieren und dann mit REW die Ergebnisse vergleichen.

Aber mit REW brauchen eine externe Mikrofon .Oder ? Ich meine gibst dafür sicher eine ordentliches Lösung und Vorschläge ,wenn auch Subwoofer und Av Receiver hat eine gute Raum Messung .

DerHilt (Beitrag #2) schrieb:

Es wird hier mutmaßlich mehrere unterschiedliche Antworten geben, aus denen du für dich das richtige raussuchen musst. Ich würde den Sub sich einmessen lassen und den bereits eingemessenen an den Receiver anschließen und dann diesen komplett einmessen lassen.

Ich gedacht wehre der richtige Lösung ,wie du sagst .erst Subwoofer dann mit AV Receiver .
Ich werden das probieren ,wenn ich kriege aus Deutschland ,denke bis Freitag .

Normale weiße für so etwas müssen der Hersteller eine Empfehlung an uns weitermelden . Ich finde in Google Garnichts ,welche von Elac Empfehlt , für ,wenn auch Subwoofer und auch Av Receiver hat eine gute Raum Messung ,wie benutzen musss?!.Die ganze Lautsprecher System muss zusammen harmonisieren .

Andere frage ,hier ist viel Leute unterwegs und hat Erfahrungen mit Subwoofer .Ich benutze in 14m2 Zimmer .

Weil mir nicht gefehlt der ganze Verarbeitung meine Geschlossene Elac Debut 3.0 DS123 ,sein dünne wände irgendwie störte auch .Ich habe mir etwas besseres bestellt (ich denke mindestens von Verarbeitung aus ,und wiegt 23 Kg ) ein Elac Premium PS350 Elac Premium PS350 mit Stabileren 30 mm Wandstärke und mit eigene Raummessung. Aber , leider hat eine angebliche Nachteil für Musik zu Hören ,es ist ein Bassreflex Subwoofer .
Wie ist eure Meinung dazu ? Ist das wirklich so mit Bassreflex immer schlechter und hat ein Nachteil für Musik ,trotzt so eigene Raum Messung ?

In der Reihenfolge gibt es auch nur eine richtige Antwort: erst den Sub, dann den Verstärker. Woher soll der Verstärker sonst wissen, was die Einmessung im nachfolgenden Sub bereits korrigiert hat?

Machst Du es andersherum, wird ein akustisches Problem doppelt korrigiert.

Die Frage mit den unterschiedlichen Meinungen bezieht sich wohl eher darauf, ob man beide Einmessungen nutzen muss. Da das YPAO gerade im Subwooferbereich nicht gerade die besten Fähigkeiten hat, würde ich selbstredend beides verwenden.

djpundro (Beitrag #5) schrieb:

Ist das wirklich so mit Bassreflex immer schlechter und hat ein Nachteil für Musik ,trotzt so eigene Raum Messung ?

Behauptungen, die ein "immer" beinhalten, sind stets mit Vorsicht zu geniessen...
Ich würde vielleicht mal so sagen: mit Baßreflex lassen sich hohe Schalldrücke und niedrige Grenzfrequenzen mit geringerem Aufwand erreichen. Daher werden BR-SW gern für Kinoanlagen genutzt.
Geschlossen (Closed Box, CB) brauchen SW mehr Leistung für gleiche Pegel, Chassis, die das auch vertragen und die trotz geschlossenem Gehäuse tief spielen, was sie teurer macht. Da im Stereobetrieb nur selten Subbass vorkommt (unter 40Hz), müssen Subs hier nicht so tief spielen, sollen aber präzise sein, was in geschlossenen Gehäusen gut zu steuern ist (QTC).
Und wie immer, kommt es auch hier auf die Bedingungen an (Pegel, Aufstellung, Programm, Zuspieler, Verstärkung....). Da der Raum stets die "erste Geige spielt" ist eine "Raumkorrektur" immer nützlich und bügelt womöglich auch gleich die Wiedergabeunterschiede BG/CB aus.
Es fällt auf, dass Subs von Spezialisten wie JL oder ATC und vielen anderen in den teureren Bereichen, eigentlich immer geschlossen sind, was auf höhere Qualität der Wiedergabe schließen lässt.

Mit dem "nicht unter 40 Hz" bin ich nicht einverstanden.

Es gibt sehr wohl einiges, was sich unterhalb von 40 Hz abspielt. Zum Beispiel große Orgeln, elektronische Musik usw. Zudem sind im ganz tiefen Frequenzbereich viele Informationen vorhanden, die über den Aufnahmeraum Auskunft geben.

Wenn schon ein ordentlicher Subwoofer, dann soll er Musik bis mindestens 20 Hz, wenn möglich sogar noch tiefer verlustfrei wiedergeben können.
Ich selbst habe einen geregelten Merovinger 46 - Subwoofer, der selbst noch unterhalb von 20 Hz ordentlich arbeitet.

Geschlossen natürlich und mit dementsprechenden Leistung. Von den dröhnenden und unpräzisen Bassreflexkisten, die ab einem bestimmten Frequenzbereich nur mehr heiße Luft produzieren, halte ich überhaupt nichts.

helmutattersee (Beitrag #8) schrieb:

Von den dröhnenden und unpräzisen Bassreflexkisten, die ab einem bestimmten Frequenzbereich nur mehr heiße Luft produzieren, halte ich überhaupt nichts.

Oh ich sehe hier spricht ein Experte der richtig Ahnung hat.

helmutattersee (Beitrag #8) schrieb:

Mit dem "nicht unter 40 Hz" bin ich nicht einverstanden.

Und das steht jetzt wo? Du kennst den Unterschied zwischen „nicht“ und „selten“?

Mit Roomgain kommen beinahe alle Subs, die bis 30 oder 35Hz spielen in kleinen Räumen spielend auf 25Hz runter.
Unter 20Hz kann die CD laut Red Book nichts wiedergeben - alles, was nun unter 20 Hz misst ist also der Raum.
Aber ja, bis in diesen Bereich werden bei Realaufnahmen (Club, Opernhaus, Konzerthaus, Kirche...) vor allem Rauminfirmationen wiedergegeben.

DerHilt (Beitrag #7) schrieb:

Da im Stereobetrieb nur selten Subbass vorkommt (unter 40Hz)

Das ist genre- und interpretenabhängig. Derart pauschal formuliert ist das falsch.

müssen Subs hier nicht so tief spielen

Bei >=40Hz braucht es gar keinen Sub, anständige Lautsprecher können das alleine.

Al1969 (Beitrag #11) schrieb:

Mit Roomgain kommen beinahe alle Subs, die bis 30 oder 35Hz spielen in kleinen Räumen spielend auf 25Hz runter.

Kommt auf die Bauart des Subs an. Die mit Passivmembrane z.B. fallen unterhalb ihrer Abstimmung derart steil ab, daß der Roomgain kaum wirken kann.

BassTrap (Beitrag #12) schrieb:

Bei >=40Hz braucht es gar keinen Sub, anständige Lautsprecher können das alleine.

Derart formuliert ist das falsch. Es gibt sehr anständige Regalos, die keine 40 Hz können.

P.S. Und eigentlich geht‘s hier ja nicht um LS sondern um Sub‘s.

helmutattersee (Beitrag #8) schrieb:

Geschlossen natürlich und mit dementsprechenden Leistung. Von den dröhnenden und unpräzisen Bassreflexkisten, die ab einem bestimmten Frequenzbereich nur mehr heiße Luft produzieren, halte ich überhaupt nichts.

Dann habe ich eine falsche Entscheidung getroffen ? Lieber müsste ich der günstigere ,aber mit geschlossene Bauart Elac Debut 3.0 DS123 Subwoofer behalten ?( Leider gestern schon zurückgeschickt )

Und ja , gestern habe ich schon leider ,der etwas mit mehr qualitative Bauart ,aber mit Bassreflex (Doppel so schwer wie der DS123 und auch 30mm Gehäuse ,intern verstrebt .....) der Elac Varro Premium PS350 bestellt ,und schon unterwegs .

Es ist nicht möglich einfach der bassreflexrohr zustopfen ?
Der neue Elac Varro Premium PS350 schaut so aus von Bauart .