Nubert vs SVS

Lieber Marco,

"Dein letztes Wort" ? Was soll das denn?

Merkst du eigentlich nicht, wie lächerlich du dich mit solchen Statements machst?
Das Teil steht mit genau den angegebenen Werten bei Jekyll und könnte auch bei dir stehen, wenn du es erwerben würdest.
Ob mit oder ohne "deinem letzten Wort".

Oder willst du á la "was nicht sein kann, was nicht sein darf" jemandem verbieten einen kundenfreundlichen Preis für ein gutes Produkt zu machen?

Ich glaub's nicht...

Genau, Ich glaubs auch nicht!! Und bin sicher nicht der einzige!!!!

Dumm nur, dass die Wirklichkeit mit deinem Glauben aber auch rein garnichts zu tun hat. Wir sind doch nicht mehr im Mittelalter, wo man alleine mit Anzweiflung von Wahrheiten eine andere postulieren konnte.

Genau, Ich glaubs auch nicht!! Und bin sicher nicht der einzige!!!!

Zumindest bist du der einzige, der sich im Moment völlig unqualifiziert mit dem Thema auseinandersetzt. Sorry, ist leider so.

Das einzige Problem was wir haben ist, dass Ihr beide jeden, der nur mal einen SEHR SEHR BERECHTIGTEN Zweifel an der Glaubwürdigkeit der Angaben der SVS-Woofer äussert direkt angreift. Nach dem Motto "SVS ist das beste, glaub oder lass es, wenn nicht bist du lächerlich!!! Schade......

Jetzt lass doch mal die Kirche im Dorf und lese mal was du da für SEHR BERECHTIGTE ZWEIFEL hältst.

Ich greife dich nicht persönlich an, sondern nur diese völlig überzogene Reaktion gegen jeden vorhandenen Beweis, die Geräte stehen schließlich hier, bei uns zuhause.
Was soll ich denn anderes als die WAHRHEIT sagen?

Soll ich lügen, nur um deinen völlig grundlos aus der Luft gegriffenen Befürchtungen Recht zu geben?
Ja, wo sind wir denn?

Aber, Ende Gelände.
Glaube einfach was du willst, dir scheint mit normalen Argumenten nicht zu helfen zu sein.
Mein letztes Statement an dich in diesem Thread.

gibt es eigentlich zu den verbauten chassis t/s-parameter? dann könnte man ja direkt vergleichen, zumindest, was die theorie angeht.

Was würde das bringen? Sie haben die Performance und wie sie es genau schaffen weiß wohl keiner genau außer den Jungs von SVS...

Das mit den Subkritiken von mir stimmt...der Kappa klang zwar ganz gut hat aber einfach ein bisschen wenig Pegel.

Wisst ihr eigentlich was linear bis 18Hz heißt? Das heißt nicht das ich einen 20Hz Ton so laut höre wie einen mit 40Hz...(Phon Kurve!!!)

Bei 20Hz höre ich außerdem fast gar nicht's mehr aber alle Räume im Stockwerk vibrieren...

Als mir Bass Oldie den Sub empfohlen hatte war ich bei weitem nicht so kritisch wie du...man muss viel offener sein,dann kauft man sich einen und ist zu 100% zufrieden.

Wie oft noch der Sub kostet auch den Amis mehr als 429Dollar!!!!!!!!!

In der bis 800€ Klasse möcht ich nur einen Subwoofer sehen der den PB10 schlagen kann,nichtmal ein Chronos schafft soviel Tiefbass...(Stand letztens einer bei MM war richtig enttäuscht von dem Teil geht zwar sehr laut aber geht nicht tiefer als ein Inf. Kappa)

MfG, Bass-Depth

Weil du gerade Q/TS WErte angesprochen hast: Die RC-L spielt auch bis 30Hz und das ohne merklichen Pegelverlust...sicher nicht wegen ihrer guten Q/Ts Werte

MfG,BD

ich habe doch nur gefragt, ob es zu den chassis thiele/small-parameter (öffentlich) gibt, die jedes chassis haben sollte!

darf man denn eine kritische haltung nicht mit physik untermauern, wenns möglich wär? (sinn und unsinn der parameter ist jetzt nicht gegenstand)

bulla schrieb:

ich habe doch nur gefragt, ob es zu den chassis thiele/small-parameter (öffentlich) gibt, die jedes chassis haben sollte! darf man denn eine kritische haltung nicht mit physik untermauern, wenns möglich wär? (sinn und unsinn der parameter ist jetzt nicht gegenstand)

Hi Bulla,

deine Frage ist für dich sicherlich berechtigt, keine Aufregung.
Aber für einen Hersteller, der zu solch günstigen Preisen so gute Geräte baut, sind diese Angaben natürlich Top Secret. Schließlich wollen sie Ihre Geräte verkaufen, und nicht zusehen, wie andere ihre Produkte nachbauen. Das sollte doch klar sein.

Diese Parameter gibt es auch nur, weil einige Kunden aus dem Do-It-Yourself Bereich angefangen haben preiswerte Subwoofer aus sepearat gekauften Chassis zusammenzubauen, gerade weil sie auf dem Markt erst ab 2000 - 3000 EUR etwas gutes bekommen konnten. Vorher hat die Werte eines Chassis doch keinen Menschen interessiert, der sich eine Box kaufen wollte.

Jetzt gibt es den Bedarf dazu eigentlich nicht mehr. Warum soll ich mir die Risiken einhandeln, eine mir völlig unbekannte Performance durch Selbstbau zu erreichen, wenn ich ein fertig getestetes Produkt mit super Performance für den Selbstbaupreis fertig (mit Spezifikation) kaufen kann?
OK, wer den Trieb zum Basteln in sich spürt, wird es trotzdem tun, alleine weil er vielleicht die Form und das Material bestimmen möchte. Aber klanglich gibt es dazu ab der 600 EUR Preisklasse keine Notwendigkeit mehr.

Und wer glaubt, dass er die Gesamtperformance eines Subwoofers an den Eckdaten des verwandten Chassis ablesen kann, der hat von dem Bau von HiFi-Subwoofern keine tiefgehenden Kenntnisse. Sorry.
Gerade in diesen Produkten spielt soviel das Gehäuse, die Ports, die Abstimmung und der verwandte Amp eine Rolle, dass es fast Magic ist, wenn dann für solch einen Preis diese Leistung herauskommt. Daher ja wohl auch die Verzweiflung von Mcoblome.
Aber die abgegebene finale Performance ist das einzig wirklich interessante für den Endkunden.

Dieses Chassis (bzw. alle ihre Chassis) wird nur für SVS gebaut, die liefern auch Ersatzteile nur im Austausch an registrierte Kunden. Wer das nicht versteht hat mit der Führung einer Firma und der Wahrung der dazu notwendigen Geschäftgeheimnissen noch zuwenig Erfahrung.

Das die Hersteller meistens ihre Chassis geheim halten, ist mir durchaus bewusst, ich muss auch diverse BWL-Vorlesungen über mich ergehen lassen

Dennoch benutzen einige Hersteller, z.b. Dynacord,Nubert glaub ich, stinknormale Chassis, die es für jedermann überall zu kaufen gibt. Dynacord benutzt z.b. den Adire Audio Tumult (700€), Nubert den Peerless XA12 oder 10, wenn auch in abgewandelter Form. Wenn der Dyna nun 2000€ kostet, und ich dasselbe inkl. Amp für die Hälfte kriege, dann nehme ich die 1000€-Option wahr, ihr doch sicherlich auch, oder?

Die Parameter kann man aber auch mehr oder weniger selbst bestimmen. Man braucht lediglich eine Messbox, die man selber zusammenzimmern kann, und ein Mess-Kit. Deshalb ja meine Frage, irgendwer wird das doch mal irgendwie gemacht haben müssen...

Und wer glaubt, dass er die Gesamtperformance eines Subwoofers an den Eckdaten des verwandten Chassis ablesen kann, der hat von dem Bau von HiFi-Subwoofern keine tiefgehenden Kenntnisse. Sorry. Gerade in diesen Produkten spielt soviel das Gehäuse, die Ports, die Abstimmung und der verwandte Amp eine Rolle, dass es fast Magic ist, wenn dann für solch einen Preis diese Leistung herauskommt. Daher ja wohl auch die Verzweiflung von Mcoblome. Aber die abgegebene finale Performance ist das einzig wirklich interessante für den Endkunden.

Und die kann man sehr wohl sehr gut annähern!
Magie ist es wohl wenig, wenn Nubbi den XA10 o.ä. in ein vorher mittels AJHorn berechnetes Gehäuse steckt, die Aktiveinheit von Thommessen dazutut zusammen mit ein oder zwei ebenfalls schnell berechneten Rohren. Dann noch etwas Feintuning hie und da, fertig.
Wenn dann der Sub f3 bei 20 hz hat, mein Raum aber ein Reso bei 30hz, dann kann auch dieser Sub, so gut er auch sein mag, mies klingen. Als Selbstbauer kann man nun Volumen oder Abstimmung so ändern, dass f3 jetzt bei 30hz liegt, was man bei dem Hersteller so nie bekommen würde. (Para-Eq ist da auch nur eine Notlösung)

Dann noch etwas Feintuning hie und da, fertig

Das wird wohl der Unterschied zwischen selbstgebastelt und bei Nubert gekauft sein. Ich denke der Aufwand, der dort für die Abstimmung getrieben wird, dürfte nicht unerheblich sein. Sonst würden sie keine so guten Kritiken bekommen.

Da bei SVS speziell für sie gefertigte Chassis zum Einsatz kommen, können sie sich hier nochmals etwas von der Konkurrenz abheben. Zum Vorteil des Kunden.

Bass-Oldie schrieb:

Da bei SVS speziell für sie gefertigte Chassis zum Einsatz kommen, können sie sich hier nochmals etwas von der Konkurrenz abheben. Zum Vorteil des Kunden.

Ich meine auch irgendwo gelesen zu haben dass auch die Verstärker speziell gefertigt werden.

EDIT: Hast du zufällig irgendwo schonmal Bilder von deinem PB12 plus gepostet? Würde mich interessieren.

Ja,auch die Verstärker sind speziell auf den Treiber und das Gehäuse abgestimmt.Sonst wäre ein so linearer Frequenzgang sicher nicht realisierbar.Ein weiterer Vorteil ist das man die SVS-Subs auch in Ecken positionieren kann ohne einen dröhnenden Bass zu haben.

Der Treiber des PB10 ist echt der absolute Wahnsinn...sehr schön verarbeitet und diese fette Sicke

Dieser ist mein erster Sub und ich werde auch sicher nie mehr was anderes außer SVS kaufen.

Selbst wenn der PB10 800€ kosten würde wäre er seinen Preis noch locker wert.

Wer auf den Trennfrequenz-Regler verzichten kann und bereit ist auch die Größe zu akzeptieren macht mit diesem Sub sicher nichts falsch.

Möcht gar nicht wissen wie brutal der PB12 Ultra/2 werken muss

Der PB10 ist übrigens unmöglich aus der Ruhe zu bringen,er hat immer höchste Kontrolle und macht nie unkontrollierte Bewegungen.

Die Fußboden-Lösung mit den 6 Gummikegeln finde ich auch sehr gut!

Den Sunfire Modellen(z.B.True Sub MKII) traue ich auch so einiges zu...die haben nochmals mehr Hub als der PB10 aber auch ein vieeel kleineres Gehäuse.


MfG,Bass Depth

Bass-Depth schrieb:

Den Sunfire Modellen(z.B.True Sub MKII) traue ich auch so einiges zu...die haben nochmals mehr Hub als der PB10 aber auch ein vieeel kleineres Gehäuse.

Was automatisch bedeutet, dass sie relativ viel elektronisch rumtricksen, was recht schnell auf die Verzerrungen bei Last hinausläuft.

Bei Wunsch nach mehr Power als den PB10-ISD würde ich einfach das nächstgrößere Modell nehmen (oder 2 PB10-ISD), einfach wegen den Reserven.
OK, halt nur, wenn man den Platz dafür übrig hat, klar. Ansonsten muss man halt den Kompromiss eingehen.

Gothic-Beast schrieb:

EDIT: Hast du zufällig irgendwo schonmal Bilder von deinem PB12 plus gepostet? Würde mich interessieren.

Auf der SVS Webseite sind 2 Bilder, aber die sagen nicht wirklich was über die Größe aus. Hier erkennst du die Maße besser:

http://img33.exs.cx/img33/719/8eSVSPB12Plus.jpg
http://img33.exs.cx/img33/2864/e4BlackIntruders.jpg
http://img29.exs.cx/img29/6812/HK_Back2.jpg

unglaublich geile Dinger! thx für die Bilder!

Das mit dem Pegel war nicht auf mich bezogen,Pegel hat der PB10 10xgenug für mein Zimmer

2 PB10 sind sicher das Beste was man machen kann,denn ein PB12 ISD/2 schlagen ein PB10 Duo glaub ich auch nicht...

Deine PB12 Plus sind echt riesig! Möcht gar nicht wissen wie fett dann der PB12 Ultra/2 ist!

Der PB10 werkt wirklich enorm gut in meinem Zimmer,mehr Pegel braucht eigentlich kein Mensch...

Will ich mal Selbstmord begehen kauf ich mir 2 PB12 ULTRA 2 und dreh bei einem Bass Test voll auf

MfG,Bass-Depth

Bass-Depth schrieb:

Deine PB12 Plus sind echt riesig! Möcht gar nicht wissen wie fett dann der PB12 Ultra/2 ist!

Die haben es mit meinem Gehäuse sehr gut gemeint, da ich ja nur ein 12" Plus Chassis drin habe.
Der Ultra ist mit 2 von den großen Chassis gerade mal 2,5 cm höher und 10 cm tiefer.

Da die Teile aber als "Seitentische" dienen, waren mir die 2.5 cm on top einfach zu hoch. Da hätte mein Weib von der Optik her nicht mitgespielt.

Wie ich auf deren News Seite lese, wird mein Modell in Zukunft ein etwas kleineres Gehäuse erhalten, und es dafür meins mit dem Ultra Treibern geben.
Wenn es soweit ist, mal sehen was das Upgrade kosten soll ....

ich frag mich ob die Farbe "American-Antique" ungefäh dem "American Cherry" von naim entspricht. Kann dazu einer was sagen?

Gothic-Beast schrieb:

ich frag mich ob die Farbe "American-Antique" ungefähr dem "American Cherry" von naim entspricht. Kann dazu einer was sagen?

Tja, da man auf der naim Seite keine Holzfurniere einsehen kann, wird das nur von einem beantwortet werden können, der dieses Furnier hat...

Das SVS Furnier soll so aussehen (wie farbverbindlich das auch immer auf unkalibrierten PC Monitoren ist )

Hier sieht man das naim "Cherry" andeutungsweise an den naim Racks...

Hmmm, nicht wirklich aussagekräftig, was meinst du?

Bei dem Top Modell von SVS kannst du denen irgendein Holzmuster schicken, und sie bauen dir den Sub in dem Holz.
Kostet aber ein bißchen mehr als sonst

PB12 Ultra / 2

Das Teil ist einfach der absolute Wahnsinn!!!

MfG,BD

@ Bass-Depth, du willst doch wohl nicht sagen, dass du vom Chronos nach einem Anhören im MEDIAMARKT enttäuscht warst, oder? In den Media-märkten hättest du dann vielleicht auch deinen Sub als Vergleich mitnehmen sollen. Aber ich weiß auch, dass das nicht geht....Aber im Mediamarkt würde ich nut testen, ob die LS die man kauft auch funktionieren, nix anderes, ich habe selbst einen und weiß, dass die Einstellung sehr viel ausmacht, auch die Reciever-Wahl ist ein Punkt, manche Reciever geben ein harten straffen Bass (Yamaha) ab, manche einen eher ruhigen, schlaffen (Kenwood). Ist aber meine Erfahrung! Also sollte man nicht einfach sagen: Ich war im Mediamarkt und war enttäuscht! Wo stand die Phase (macht sehr viel aus), wie hoch Volume, mit welchen LS zusammen gehört und so weiter und so weiter. Ich würde zwar auch mal gerne einen SVS hören, aber der Chronos ist sehr fett, und geht je nach Messdiagramm und Zeitschrift bis mindestens 26 Hz (plus/minus 3db) bei Wahnsinnspegeln! Und das Ding hat ebenfalls noch gar nichts aus der Ruhe begracht, egal ob Star Wars, X-Men, terminator, das Ding reisst dir einfach alle Wände ein! Das der SVS tief runter geht mag sein, aber bei welchen Pegeln (?), gibt es denn kein Messdiagramm, oder noch besser: Verschiedene? Wäre vielleicht mal interessant....

PITTY

Doch es gibt einige Messdiagramme und dort schafft der PB10 noch bei 20Hz 110dB Output...

Der Chronos stand in einer Ecke Phase auf 0° Pegel auf halb und Fronts waren die Canton Ergo 900DC,ich dachte einfach das der Chronos sauberer spielt...,der Pegel war ja auch sehr beeindruckend aber bei Musik klang der Infinity Kappa Sub der daneben stand wesentlich besser...

Ein Testbericht des PB10 ist z.B. hier : http://www.hometheat...bwoofer-10-2004.html

Bei mir schafft der PB10 nochmals mehr Pegel,bei 30Hz ist es fast schon zuviel des guten.

Ich bin mir sicher das der PB10 vom Pegel her keine Chance gegen den Chronos hat aber dafür spielt der Chronos nicht linear und geht nicht so tief runter...

Die stärke des PB10 ist vor allem die Musikwiedergabe und der Bassbereich unter 30Hz...

Pegel ist auf dem Niveau des Canton AS2 oder AS50SC...

Ich hab den Chronos auch schon bei Flexor zuhause gehört und war auch recht beeindruckt aber da hatte ich nocht keine Vergleichsprodukte gehört.

Ach ja...Verstärker war der Denon 2805 und der schickt definitiv straffen Bass raus (spreche aus Erfahrung )

MfG,Bass-Depth

Meinst du nicht, der Bericht könnte villeicht (keine Unterstellung) gekauft sein? Sowas solls ja geben! Der Yamaha YST-SW800 wurde auch von Area-DVD als ein Oberhammer getestet, was Bass-Oldie so ganz und garnicht bestätigen konnte! Trotzallen würde ich mir sofort einen PB12 (PB 10 gefällt mir optisch nicht so gut, obwohls ja wenn die Angaben stimmen sollten durchaus genug des guten wäre) bestellen, wenn ich wüsste, dass ich das Geld HIER wiederbekommen würde, falls er mir nicht gefällt! Verlockend ist es doch!! Ich meine etwas von der Bedeutung der Gehäusegrösse gelesen zu haben: Bassoldie schrieb: "Was automatisch bedeutet, dass sie relativ viel elektronisch rumtricksen, was recht schnell auf die Verzerrungen bei Last hinausläuft" Siehe Revel Performa B15. Einer der besten Subs der Welt!!

Auch wenn,ich und viele andere sind zufrieden mit der Performance,also...

Schau mal genau,bei Areadvd ist jeder Subwoofer der Oberhammer auf die Tests von denen halt ich sowieso nichts...

MfG

Würd ich einen größeren Sub benötigen würd ich gleich den PB12 ISD/2 kaufen bevor ich ein minimal lauteres Modell kaufe das nicht mal tiefer geht...

Die Tests bei AreaDVD sind manchmal garnicht so schlecht, auch wenn die Beurteilung fast immer Positiv ausfällt. Ich finde ich es gut, wie die Geräte unter die Lupe genommen werden, und man dabei so einige interessante Details erfährt.

Nachdem der PB10-ISD einen Besitzer in Deutschland gefunden hat, und das Teil auch voll einschlägt, überlegen bestimmt schon weitere Personen, ob sie nicht einen bestellen sollen. Ich habe das Gerät ebenfalls noch auf der Liste, leider ist ein neues Problem bei mir hinzugekommen. Mein derzeitiger Downfire regt das Altbau-Haus dermaßen an, dass angeblich bei bereits geringen Pegeln die Lampen des unteren Nachbarn inn Wackeln kommen. Ich habe den Sub nun zwar auf Spikes mit Fils und doppelten Laminatboden stehen, aber ob dies viel bringt, mag ich zu bezweifeln. Evtl. würde ein Frontfire nochmal einen Vorteil bringen, ob es der entscheidende Vorteil ist, kann mir aber niemand garantieren. Nun stellt sich die Frage, ob sich ein PB10-ISD dann überhaupt lohnen würde, oder ob ich besser zu einem deutlich kleineren Gesellen greifen sollte.

Ich hasse solche Entscheidungen

Gruß,
Sascha

Also bei z.B.22Hz vibriert bei uns das ganze Haus trotz Frontfire...Kleineres als den PB10 würde ich wegen dem max. SPL nicht kaufen...

MfG,BD

Und was sagen deine Nachbarn zu diesem Schalldruckpegel?

Gruß,
Sascha

Nun, man kann sich schlecht einen sehr potenten Bass-Erzeuger kaufen, und dann verlangen, dass man nichts davon hört. Ob Front oder Downfire spielt dabei eine geringere Rolle, da die Hauptanregung nun einmal über die Luft kommt.

Wer Probleme mit seinen Nachbarn hat, muss entweder den Raum, in dem gehört wird, nach außen schalldicht dämmen, oder leiser stellen.
Wobei ich davon ausgehe, dass auch ein leiser PB10-ISD immer noch sein Geld wert ist. Manchmal sind Nachbarn ja auch im Urlaub

Basswellen gehen nun einmal durch alle normalen Wände/Fenster etc. durch, wenn sie stark genug sind. Das liegt in der Natur der langen Wellen.

Ein Downfire regt nicht nur die Luft an, sondern er breitet zusätzlich noch seine Schallwellen unmittelbar auf dem Boden aus, somit wird das Haus doch geringfügig mehr angeregt als bei einem Frontfire, oder liege ich damit falsch?

Den Raum schalldicht dämmen ist leider nicht möglich, da es eben ein Mietobjekt ist, indem man nicht einfach machen kann was man möchte, darüberhinaus sehe ich da viel Arbeit auf einen zukommen.

Was bringen solche Marmor oder Granitplatten unter dem Sub? - irgendwelche positive Auswirkungen auf die Nachbarn ein Stockwerk tiefer?

Bei unseren Nachbarn, also 3 Parteien, ist es eigentlich so: Direkt neben uns wohnen Schausteller, die nur im Winter da sind, ansonsten den ganzen Frühling, Sommer und Herbst auf Tour sind. Ein Stockwerk tiefer, jedoch auf der anderen Seite, lebt ein Bassfanatiker, zumindest seine Golf's und Astra's sind da hervorragend ausgestattet, dementsprechend macht es dem nichts, wenn ich oben aufdrehe. Das Problem ist die direkte Nachbarin unten, die ein 6 jähriges Kind hat, was selbst ständig Krach macht, aber nunmal Abends ins Bett muss - Ich verstehe mich mit Ihr hervorragend, und oft ist sie am Wochenende nicht da, und tagsüber unter der Woche ebenfalls nicht, also geht es nur um den Abend am Wochentag. Ich denke ich kann es verschmerzen, zu diesem Zeitpunkt keine höllischen Pegel zu fahren, dennoch möchte ich allgemein den Nachbarn nicht zuviel zumuten, daher suche ich nach günstigen und einfachen Möglichkeiten, um so wenig Erdbeben wie möglich im Haus zu verursachen.

Ich dachte zumindest schonmal, dass mir ein Frontfire geringfüfige Vorteile gegenüber einem Downfire bringt. Ob es zwingend ein geschlossener Geselle sein muss, weiss ich nicht, stelle mir aber vor, dass dies keinen Vorteil bringt, oder doch?

"DBA" soll angeblich einen Vorteil bringen, ist mir aber zu aufwendig und zu teuer. Also bleibe ich bei "SBA".

Unter dem SUB wollte ich dann einen weiteren Schutz einbauen, ich dachte da an Spikes und eine Zusammenstellung aus Marmor/Fils oder ähnliches.. oder bringts das nicht?

Welche Maßnahmen könnte ich noch ergreifen?

Gruß,
Sascha

Wie gesagt, der Hauptanteil kommt durch die Luft, alles andere sind kosmetische Maßnahmen, die natürlich ein wenig bringen, aber nicht die Ursache selbst beseitigen.

Ein Frontfire ist dabei etwas weniger kritisch als ein Downfire, falls dieser direkt nach unten abstrahlt. Bei SVS z.B. werden Bodenplatten an die Subs montiert, und diese per Gummipuffer vom Fußboden abgetrennt. Daher kommt dort kein Körperschall an den Boden selbst.

Das gleiche erreichst du mit der bereits genannten Marmorplatte, die du untendrunter ebenfalls mit Gummifüßen versehen solltest. Auf die Platte kommt dann der Sub.

Richtig was helfen wird das aber nur, wenn der Fußboden jetzt anfängt mitzuschwingen, also z.B. bei Laminat, oder so. Bei einer guten festen Betondecke würde ich wenig Effekt erwarten.
Aber schaden kann es nicht, so eine Platte kostet ja nicht die Welt.

Wir haben Laminat und abgehängte Holzdecke

Zusammenfassend heisst das: Es wäre einen Versuch wert, einen Frontfire wie den SVS PB10-ISD zu kaufen, den auf eine Marmorplatte zu stellen, und darunter Gummipuffer zu legen, richtig?

Was kostet denn so eine Platte?

Danke und Gruß,
Sascha

Hmmm, meiner Meinung nach wäre ein PB10-ISD auf einer Marmorplatte doppelt gemoppelt, da der ja bereits ein Frontfire ist und Gummifüße hat....

Aber wenn es dich beruhigt, mach es.

Plattenpreise habe ich so keine, vielleicht kann dir ein Steinmetz in deiner Nähe aus einem Abfallstück etwas basteln. Sollte nicht die Welt kosten.

Naja, mal sehen.

Ich habe zwei Fertigsubs auf der Liste, die ich beide gerne miteinander bei mir vergleichen würde, was aber nicht so einfach möglich ist - um es genauer zu sagen, derzeit nahezu unmöglich!

PB10-ISD vs. Nubert AW-550.

Zwar kann ich mir bereits ausrechnen, dass der PB10-ISD der klare Leistungssieger sein wird, der Nubert mir aber von den Maßen mehr entgegenkommt. Ich brauch ja keine großen Pegel, d.h. sogar ein Canton AS20 würde mir vom Pegel bereits reichen, aber ich habe es gerne überaus "Präzise" und "Aufstellungsunkritisch".

Eine Möglichkeit wäre, erst den Nubert zu bestellen und zu testen, und dann bei Nichtgefallen zurückzuschicken. Dann würde ich wohl den PB10-ISD kaufen und hoffen, dass er nicht entäuscht.

Selbstbau kommt in diesem Preisbereich wahrscheinlich nicht mehr in Frage.

Hat jemand Erfahrungen mit dem AW550 von Nubert?

Gruß,
Sascha

Kann mir schon vorstellen das der Nubert nicht viel leiser geht allerdings glaube ich gerade Aufgrund seiner Abmaße nicht den Tiefgang zu.

Was den PB10 eben so auszeichnet ist der Tiefgang und der gute Klang nicht der hohe Pegel...

Will man einen Sub mit viel Pegel in dieser Preisklasse muss man sich wahrscheinlich den Heco Phalanx 12A kaufen...geht sicher lauter als der PB10.

MfG,Bass Depth

@ Bass Oldie: Was ist jetzt los mit meinem Account ? Passwort ?

Bass-Depth_old schrieb:

@ Bass Oldie: Was ist jetzt los mit meinem Account ? Passwort ? :prost

Sollte dir von der Heeresleitung längst zugegangen sein.
Ich lass es dir nochmal für diesen Account schicken.

pratter schrieb:

Eine Möglichkeit wäre, erst den Nubert zu bestellen und zu testen, und dann bei Nichtgefallen zurückzuschicken. Dann würde ich wohl den PB10-ISD kaufen und hoffen, dass er nicht entäuscht.

Das Problem wird sein dass du ihn nicht mehr zurückgeben wirst, so auf die Art "was ich nicht weiss, macht mich nicht heiss".

Also bei dem klasse Erfahrungsbericht von Bass_Depth würd ich da echt mal die "Augen-zu-und-durch" Taktik machen und das Dingens in den USA bestellen.

Der PB10 spielt mit Sicherheit in einer höheren Kategorie als der AW-550,aber entscheide du selbst.

Du weißt ja was ich von meinem PB-10 halte Klanglich super Tiefgang super,Pegel gut.

Willst du mehr Pegel solltest du eventuell über den Heco Phalanx nachdenken,der könnte auch ganz gut gehen.

Gothic-Beast hat recht...wenn du den Nubert hast würdest du sicher so handeln wie er es beschrieben hat,doch du würdest dich sicher immer fragen ob es nicht doch noch besser gegangen wäre

Denk alleine an die brutalen 5cm Hub

Sieht super aus

MfG,David

pratter schrieb:

Eine Möglichkeit wäre, erst den Nubert zu bestellen und zu testen, und dann bei Nichtgefallen zurückzuschicken. Dann würde ich wohl den PB10-ISD kaufen und hoffen, dass er nicht entäuscht. Selbstbau kommt in diesem Preisbereich wahrscheinlich nicht mehr in Frage.

Hi Sascha,

nö, Selbstbau kommt bei dem guten Dollarkurs wirklich nicht sinnvoll in Frage, außer du willst dir ein Marmorgehäuse passed zur Treppe bauen

Also, wenn es dich beruhigt, ich würde dir anbieten bei Nichtgefallen den Sub zu übernehmen, das Risiko schätze ich als gering ein. Zumindest klangmäßig.
Über Farbe und Gehäuseform solltest du dir vor dem Kauf sicher sein.

Schick mir mal 'ne PM, falls dich das Angebot interessiert.

Hier sind nochmal die Preise:

SVS-Preistabelle

Bass-Oldie schrieb:

Hier sind nochmal die Preise: SVS-Preistabelle

Danke auch mal von meiner Seite.

Wenn da bloß nicht die sch.... zusätzlichen "Nebenkosten" wären.... Hätte ich mir bestimmt den PB 10 auch schon gekauft.

Die Gehäusegrößen sind aber nicht korrekt da der PB10 wirklich 58cm Tief ist...

Aus dem Bassreflexrohr kommt übrigens nur unter 40Hz viel Luft raus,das liegt an der tiefen Abstimmung.

Habe gestern mal den Treiber uasgebaut... 7,5kg hat er,das ist echt gewaltig! Der Magnet ist sowas von Groß!!! Die Gummisicke ist ziemlich dich wie auch die Membran die eine Art Kevlar-Kunstoff-Verbund Konstruktion ist. Der Verstärker ist ziemlich klein ein paar Platinen ein kleiner Trafo usw...Das Ghäuse ist ganz normal bedämpft und in den Ecken des Subs sind kleine Verstärkungen angebracht.

Ich hatte fast schon Problem den schweren Treiber wieder richtig reinzubekommen

Der Treiber sieht besser aus als jeder käufliche Selbstbautreiber den ich je gesehen habe...gewaltig!

@Bass-Oldie: Hältst du den Heco Phalanx 12A für eine sinnvolle Alternative zum PB10? Mich würde es fast reizen ihn einfach so zu kaufen und ihn gegen den PB10 zu vergleichen.In Sachen Pegel könnte er ihm ja leicht gefährlich werden(zumindest im oberen Bass).
Wie es mit der sauberen Spielweise aussieht ist dann wieder eine andere Frage.

MfG,David

Hmmm, die Werte des Heco klingen wirklich interessant.

Allerdings ist das Design zum Weglaufen. So etwas würde ich mir nicht ins Wohnzimmer stellen.
Insbesondere die Anschlüße an der Seite (bedingt durch die Passivmembran hintendran) stören mich doch gewaltig...

Hier die Bilder dazu:

http://www.areadvd.de/hardware/heco_phalanx_12.shtml

adiclair schrieb:

Danke auch mal von meiner Seite. Wenn da bloß nicht die sch.... zusätzlichen "Nebenkosten" wären.... Hätte ich mir bestimmt den PB 10 auch schon gekauft.

Hmmm, welche "Nebenkosten" meinst du denn?
Es gibt nur den "Endpreis" der für dich interessant ist, also der Preis, zu dem dieses Gerät bei dir auf der Matte steht.
Bei jedem anderen Sub aus dem Laden bezahlst du auch den genannten "Gesamtpreis", hinter dem sich alles andere verbirgt, wie die Ladenkosten, die Gewinnmarge, der Transport, der Import, Zoll bei ausländischen Herstellern, das Marketing, die Herstellungskosten, die Rückstellungen für den Servicefall,usw. usf.

Warum macht es dich nervös, dass du erkennst, wie sich der Preis zusammensetzt? Das habe habe ich immer noch nicht verstanden.
Solange der Endpreis im Verhältnis zur gebotenen Qualität steht, ist doch alles Paletti ! Was willst du mehr ?

Bass-Depth_old schrieb:

Die Gehäusegrößen sind aber nicht korrekt da der PB10 wirklich 58cm Tief ist...

Ron meint, sie hätten vielleicht aus Versehen die Maße ohne die vordere Abdeckung angegeben.
Du sollst mal checken wie das Maß ohne Grill ist

Aber ich hab's auf 58 cm geändert.

Also das ihr jetzt den Heco Phalanx 12a mit ins Thema einbringt, finde ich ja schon beachtlich. Ich kann mir nach wie vor nicht vorstellen, dass dieses Teil sauber und präzise spielt. Da es mir ja nicht um Pegel jenseits von Gut und Böse geht, kommt mir das hässliche Teil ganz bestimmt nicht ins Haus

Also die Wahrscheinlichkeit, dass ich mir den PB10-ISD bestellen werde, rückt immer näher.

Über Farbe und Gehäuseform solltest du dir vor dem Kauf sicher sein.

Also Farbe ist bereits beschlossene Sache, und was kann man bei der Gehäuseform angeben? (wenn es das Teil als geschlossene Version gibt, dann wäre hier ebenfalls schon die Entscheidung gefallen).

Gruß,
Sascha

ps, ich werd mal über Weihnachten mit meiner Regierung sprechen, und aller Voraussicht dann Anfang Januar bestellen

pratter schrieb:

Also Farbe ist bereits beschlossene Sache, und was kann man bei der Gehäuseform angeben? (wenn es das Teil als geschlossene Version gibt, dann wäre hier ebenfalls schon die Entscheidung gefallen).

Nein, von SVS gibt es (derzeit) keine geschlossenen Gehäuse. Aber das sollte nicht den Ausschlag geben, da sie das BR Prinzip zur Perfektion getrieben haben, und der PB10-ISD eine Performance wie von einem Servo-Sub bescheinigt bekommt.

Die Frage zur Gehäuseform bezieht sich auf die Quaderform und die Ausmaße. Nicht dass die Regierung vom Hocker fällt, wenn das Kistchen nicht durch die Türen passt

Mach dir mal mit einem Karton einen Dummy, damit klar ist, wo er hinpasst. Das Regierungsrestrisiko möchte ich nicht tragen