sunfire sds 12

gibt es den niemanden der erfahrungen mit den SDS Modellen hat?

ich hätte auch Interesse an einer Meinung über die Sunfire SDS Serie. Es gibt aber momentan im Zeitschriftenhandel einen schönen Testbericht in der Hifi Test TV Video 4/11 auf Seite 60, dieser Bericht lässt sich richtig gut lesen.
Vll hilt das ja schon mal ein wenig weiter!

Die daten haben mich nicht gerade begeistert,leider.

Hallo Leute,

ich konnte den Sub gestern einmessen und hören.

Haptik:
da war ich extrem entäuscht. Nicht das der Sub schlecht verarbeitet ist, aber alleine das Klopfgeräusch ist schon grausam. Das klingt wie 10mm Holz. Schon beim klopfen spürt man vibrationen im Subwoofer.
Das zeigt auh das leichte Gehäuse (wenn man die schwere passivmembran bedenkt).

Messunge:
Ich habe nur schnell eine Nahfeldmessung gemacht. Die sah eigentlich ganz gut aus. Ab 30HZ fällt der Sub recht sanft ab. Hier scheint sich die passivmembran positiv bemerkbar zu machen.

Klang:
schwer zu beurteilen, da ich den Raum nicht wirklich kannt.
Extrem verwundert war ich über die extremen Gehäusevibrationen. Das Ding steht auf einer Art Gummifüssen. Wenn der Sub loslegt, dann wackelt er sehr sehr sichtbar. So etwas habe ich noch nicht gesehen.

Dennoch was das was ich gehört habe durchaus gut. Da kann man nicht mekern. Der Sub war schnell und Tief.

Fazit:
Ein sehr komisches Teil. Verarbeitung, anmutung und vibrationen sehr schlecht, aber dennoch gut im Klang.
Kaufen würde ich ihn dennoch nicht.

Gruß
Nilsens

Hab leider nicht so viel Ahnung wie du kann Dir aber bei den kleinen Mängeln nicht zustimmen, bei mir gibt es keine Klopfgeräusche.

Ich habe den Sunfire nun ein halbes Jahr bei mir im Wohnzimmer und muss sagen dass er für das Geld was er gekostet hat seine Sache sehr gut macht.

Bin von dem Preis-Leistungsverhälniss total zufrieden. Sound ist einfach klasse (30m² Wohnzimmer)und bei Basslastigen actionszenen fühle ich mich immer als ob ich mitten drin stehe wobei er noch jede menge Luft nach Oben hat( bin Mieter ) ^^.

Die Verarbeitung Äußerlich finde ich persönlich nicht schlecht. Aufgemacht und reingeschaut hab ich natürlich nicht. Da ist es auch kein Wunder das ich die anmutung des Subs auch für schlicht aber chic halte. Er sieht gut verarbeitet aus und steht wie eine 1 auf seiner Mamorplatte.

Das was am besten hilft ist aber immer noch selbst Probe zu hören. Da ich kein Fachmann bin und mich auch nicht für einen Experten erachte möchte ich nun noch einmal darauf hinweisen dass meine Eindrücke alle Subjektiv sind.

SO hier mal ein Link zu einer Video-vorstellung des Sunfire sds 12


http://www.areadvd.de/lm/AV_Hardware/test_sunfiresds12.shtml

Ich habe den Sub auch seit 2 Wochen und bin wirklich positiv überrascht. Für seine knapp 700 Euronen spielt er genial.

"X-Men - Erste Entscheidung" bringt eine Menge mörderisch tiefer Frequenzen mit, meist, wenn Magneto seine Kräfte nutzt. Auf die Video-Rezension hin habe ich auch noch einmal "Das Geisterschloss" geschaut. Beide Filme meistert er brillant, übertrifft seinen Vorgänger (ein Canton ASD110SC) um Längen, und das, obwohl dieser schon nicht ganz schlecht war. Den alten musste ich nach der Einmessung im Pegel immer noch etwas anheben, um wirklich etwas von ihm zu hören, den Sunfire eher noch etwas herunterdrehen, weil es für mein 24m²-Wohnzimmer schon fast zuviel ist...

Das Gehäuse ist sehr einfach, aber einwandfrei verarbeitet. Ein Klappern des Gehäuses habe ich nicht und das Gehäuse vibriert auch nicht, wenn er arbeitet (@ Nilsens). Selbst bei großen Lautstärken über längeren Zeitraum bleibt der Verstärker in der Rückwand des Sunfire cool, dank Class-D Endstufe.

Ich würde ihn jederzeit wieder kaufen.

Hallo, nach dem sich jetzt mein Jamo Sub 660 verabschiedet hat, habe ich nach langem hin und her überlegen auch den Sunfire SDS 12 bestellt. Die Auswahl war ja nicht so leicht. in dem Preissegment gibt es ja auch einiges mehr. Über SVS und XTZ hatte ich auch nachgedacht. Und über SUnfire findet man ja fast gar nichts an Erfahrungen. Aber beim SDS hat mir vor allem der passive Treiber zugesagt. Ist mal etwas anderes und außergewöhnliches. Konnte ihn über MD Sound für "gerade" mal 550 ergattern (inklusive Versand). Sollte die Tage bei mir ankommen. Werde dann auch mal meine Erfahrungswerte hier preisgeben.

Und by the way: Der Jamo SUb ist mindestens genauso schlecht verarbeitet wie der Sunfire. Aber wenn es im Betrieb nicht auffällt und die Kosten dafür in die Technik gegangen sind, dann soll mir das recht sein.

Grüße

Tazitus (Beitrag #9) schrieb:

...Aber wenn es im Betrieb nicht auffällt und die Kosten dafür in die Technik gegangen sind, dann soll mir das recht sein. ...

Yep so in etwa war das auch mein Gedankengang... lieber in Technik als reine Optik... da bin ich minimalistisch...

Hauptsache: Sub FUNKTIONIERT.

Sooo habe ihn jetzt stehen und schon mal ohne großartiges Einstellen und Einmessen etc getestet. Also angeschlossen und drauf los

Der Bass ist vergleichbar mit dem von Jamo aber noch knackiger, bissiger und störungs-bzw. dröhnungsfreier. Gefällt mir schon extrem gut. Präzision und Geschwindigkeit sind top. Mal gucken ob sich am Klang noch etwas tut, wenn ich ihn eingestellt- und gemessen habe. Leistungsreserven sind auf jeden Fall enorm. Habe zum Schluss mal den Lautstärkepegel am Receiver auf gerade mal 30 eingestellt (also relativ leise bei Filmen etc), den Subpegel am Receiver auf max (12) und am Sub selbst auf ca 3/4. Ich musste danach meine Gläser in den Schränken wieder zurecht rücken... oO Also das hat schon übelst gehämmert und Nachbarfreundlich ist das defintiv nicht mehr Der Klang war trotzdem total trocken und klang nicht angestrengt. Also ich werde den Kauf nicht bereuen.

Die Einschaltautomatik ist sehr sensibel, sprich der Sub springt auch bei kleinen Pegeln an.

Klopfen am Sub hört sich nicht so schlimm an wie es manche beschreiben. Man merkt zwar, dass er nicht sonderlich dick gebaut ist aber es klingt nicht nach Tropfsteinhöhle. Der Jamo ist aber um einiges schwerer.

Dann ist alles gut.

hab den Sub nun auch und finde ihn ganz solide... Besser als der sw115 von klipsch.
Nur kann man da nix draufstelln, weil das sonst im Kinobetrieb im hohen Bogen durch den Raum fliegt. Es wundert mich, dass es das Gehäuse nicht zerreist... so vibriert das mit.... Das hatte ich noch nie erlebt bei einem Sub.
Ich betreibe ihn zusammen mit einem Teufel T2000 und das klappt wunderbar. Moden sind fast weg, klanglich absolute Verbesserung.

Viele sagen jetzt: Zwei verschiedene Subs... das geht gar nicht gut, ABER:

Ich hatte eigentlich vor zwei SDS 12 hinzustellen und hatte auch zwei hingestellt, die den T2000 ablösen sollten....

Zum Spaß habe ich dann nochmal wissen wollen wie es ist, wenn ich den T2000 mit einem SDS 12 mitlaufen lasse...

Fazit: Ein SDS 12 ging wieder zurück. Hat mich total überrascht... der nicht so besondere T2000 wird durch den SDS total aufgewertet, so dass ich jetzt die Präzision vom SDS hab und den Druck vom beiden zusammen.... ganz komisch. Hätte nie damit gerechnet... funktioniert super.

Aber nur bei Film. Für Musik nutze ich ausschließlich meine Monitor Audio ohne sub

Vielleicht antwortet ja jemand auf diesen alten Thread.
Ich überlege auch gerade den SDS 12 zu kaufen. Die wenigen Tests klingen gut, laut cea Messung kommt er zwischen 40-60hz auf 119 DB. Laut Datenblatt nur 106, das finde ich seltsam, da normalerweise die Hersteller eher übertreiben.
Ist er denn auch laut? So dass man den Bass spürt?

Ich hatte ihn Jahre lang im Wohnzimmer, jetzt seit einiger Zeit wegen eines Upgrades ins Schlafzimmer gestellt.

Messungen sind immer relativ, einmal, weil die Tester oft auch nicht immer alles richtig machen (ich will gar nicht an den Blödsinn von AreaDVD erinnern, das sind wirklich die unfähigsten Trottel) und außerdem, weil einfach alles abhängig von der Aufstellung ist. In einem weitestgehend schalltoten Raum kommt bei Messungen anderes heraus, als irgendwo in einem normalen Testaufbau.

Und beiße Dich ohnehin nicht zu sehr an Zahlen fest. Für den Straßenpreis von 500-600€ (den ich jetzt im Kopf habe) ist das ein super Gerät.

Moinsen,

hier arbeitet der SDS 12 seit 06/2021 bisher ohne Probleme. Er wackelt leicht, wenn er etwas stärker arbeiten muss. Also darf man da nichts daraufstellen. Er hatte damals einen Klipsch R-12SW ersetzt, welcher plötzlich Elektronikprobleme hatte.


Gruß Almera

Danke für die Rückmeldung.
Wie ist er im Vergleich zum Klipsch? Insbesondere vom maximal Pegel?
Da ich den Bass, wie gesagt, gerne fühlen möchte, muss er ziemlich laut können und da habe ich bedenken.
Die cea 2010 Messungen sind ja sehr detailliert, im Freifeld, 2m Abstand etc .

Du lässt Dich da ein wenig zu sehr von Zahlen leiten. Außerdem bist Du beim Sub immer noch in der Einstiegs- bis Mittelklasse, da sind Bassmonster eher weniger zu erwarten. Und gerade bei Klipsch sterben sehr viele Endstufen, in den Foren sind da viele entsprechende Beiträge.

fplgoe (Beitrag #19) schrieb:

Du lässt Dich da ein wenig zu sehr von Zahlen leiten. Außerdem bist Du beim Sub immer noch in der Einstiegs- bis Mittelklasse, da sind Bassmonster eher weniger zu erwarten. Und gerade bei Klipsch sterben sehr viele Endstufen, in den Foren sind da viele entsprechende Beiträge.

Kann den Sunfire, Canton Sub 300 oder den Dali E-12F bei ebay relativ günstig bekommen.

Welchen würdest du mir empfehlen? Gibt es andere gute Sub bis max. 400 €? Der Sunfire kommt ja nicht bis auf 20 Hz, soll aber top sein, oder?

Aki1991 (Beitrag #20) schrieb:

...Der Sunfire kommt ja nicht bis auf 20 Hz, soll aber top sein, oder?

Und der Dali? Der kommt laut technischen Daten auch nur bis 28Hz. Und so gut Dali bei Lautsprechern ist, bei Subwoofern haben sie nicht gerade ihre Kernkompetenz.

Und die ganzen technischen Angaben bei Canton kannst Du getrost in der Pfeife rauchen, die geben nicht mal den regulären Frequenzgang bei -3dB an.

Also nochmal: gib nicht so viel auf Zahlen, die nichts aussagen.

fplgoe (Beitrag #21) schrieb:

Aki1991 (Beitrag #20) schrieb: ...Der Sunfire kommt ja nicht bis auf 20 Hz, soll aber top sein, oder? Und der Dali? Der kommt laut technischen Daten auch nur bis 28Hz. Und so gut Dali bei Lautsprechern ist, bei Subwoofern haben sie nicht gerade ihre Kernkompetenz. Und die ganzen technischen Angaben bei Canton kannst Du getrost in der Pfeife rauchen, die geben nicht mal den regulären Frequenzgang bei -3dB an. Also nochmal: gib nicht so viel auf Zahlen, die nichts aussagen. ;)

Danke für die Info.

Also mit dem Sunfire für 320 € mache ich nichts falsch, oder? Oder hast du eine bessere Alternative? Ist der Metwohnunggeeignet? Also auch gut bei nidirgen Lautstärken?

Mietwohnungen sind nie der ideale Ort für große Lautstärken und erst recht nicht für Subwoofer. Wie deutlich sich das in den Nebenwohnungen hörbar macht, hängt eher an der Statik und der Lage der benachbarten Räume.

Das ist aber prinzipiell völlig unabhängig vom Subwoofer, lass Dir da keinen Blödsinn mit Front- oder Downfire in den Kopf setzen. Je tiefer die Frequenz, desto besser überträgt sich der Schall durch Wände, das ist die einzige Regel.

Und ja, natürlich ist ein Subwoofer auch bei niedrigen Lautstärken ein echter Gewinn.

Und ich habe damals für meinen Sunfire SDS-12 noch fast 700€ gezahlt, als er relativ neu am Markt war. Und er steht im Schlafzimmer immer noch, weil er mir nach meinem letzten Upgrade zu schade war, um ihn für 200-300€ zu verscherbeln.

fplgoe (Beitrag #23) schrieb:

Mietwohnungen sind nie der ideale Ort für große Lautstärken und erst recht nicht für Subwoofer. Wie deutlich sich das in den Nebenwohnungen hörbar macht, hängt eher an der Statik und der Lage der benachbarten Räume. Das ist aber prinzipiell völlig unabhängig vom Subwoofer, lass Dir da keinen Blödsinn mit Front- oder Downfire in den Kopf setzen. Je tiefer die Frequenz, desto besser überträgt sich der Schall durch Wände, das ist die einzige Regel. Und ja, natürlich ist ein Subwoofer auch bei niedrigen Lautstärken ein echter Gewinn. Und ich habe damals für meinen Sunfire SDS-12 noch fast 700€ gezahlt, als er relativ neu am Markt war. Und er steht im Schlafzimmer immer noch, weil er mir nach meinem letzten Upgrade zu schade war, um ihn für 200-300€ zu verscherbeln. ;)

Danke für die Info. Glaube ich bestelle den mal zum Testen.

Welche Matte hast du drunter gelegt?

Zitiere doch bitte nicht immer den vorhergehenden Beitrag, wenn Du direkt im Anschluss schreibst. Wenn Du mal etwas zitieren willst, weil Du Dich auf eine bestimmte Aussage beziehen willst, kürze sie wenigstens um den unwichtigen Anteil. Siehe etwa so:

Aki1991 (Beitrag #24) schrieb:

...Welche Matte hast du drunter gelegt?

Ich hatte da nur ein paar Schaumstoff-Stopfen unter den Füßen. Mir waren die Füße selber nur etwas zu dünn mit einem Schaumstoff-Filz bezogen, deshalb wanderte er -wenn er richtig arbeitet- etwas umher. Er arbeitet durch die untere Passiv-Membran ja auch noch in zwei Richtungen.

Also einfach ein paar weiche Gummifüße oder eben eine dünne Schaumstoffmatte drunter -bei Bedarf-. Akustisch hat das überhaupt keinen Einfluss. Wenn die Kunststoff-Füße sich durch den Schaumstoff drücken und rein theoretisch den Boden berühren, hat man Körperschall, den man nicht haben will, ansonsten ist das akustisch aber nicht relevant.

fplgoe (Beitrag #25) schrieb:

Zitiere ...

Der Subwoofer kam heute an. Leider dröhnt er sehr stark und klingt unangenehm in den Ohren. Habe bereits folgende Dämpfer ausprobiert::

https://www.amazon.d...mFtZT1zcF9hdGY&psc=1

Hast du ein paar Tipps woran es liegen könnte? Sollte ich den AVR nochmal einmessen lassen?

Aki1991 (Beitrag #26) schrieb:

...Sollte ich den AVR nochmal einmessen lassen?

Heißt das jetzt, Du hast ihn noch nicht einmessen lassen?

Welchen Verstärker nutzt Du?

Auf welchen Pegel misst Dein Verstärker denn den Sunfire ein?

fplgoe (Beitrag #27) schrieb:

Aki1991 (Beitrag #26) schrieb: ...Sollte ich den AVR nochmal einmessen lassen? Heißt das jetzt, ...

Habe einen Denon x4400. Wollte auch noch auf die LS warten, bevor ich nochmal einmessen muss.

Stellst du den SDS auf bypass oder auf 150 Hz?

Dann brauchst Du Dich nicht zu wundern. Du kannst doch einen völlig anderen Subwoofer nicht mit den Einmess-Daten des Vorgängers betreiben.

Bypass, alles andere macht die Einmessung. Volume etwa 9 Uhr, Phase 0°, und dann eben einmessen.

fplgoe (Beitrag #29) schrieb:

Dann brauchst Du Dich nicht zu wundern. Du kannst doch einen völlig anderen Subwoofer nicht mit den Einmess-Daten des Vorgängers betreiben. Bypass, alles andere macht die Einmessung. Volume etwa 9 Uhr, Phase 0°, und dann eben einmessen.

Ich messe nochmal alles ein, wenn die Dalis da sind und melde mich dann nochmal.

fplgoe (Beitrag #31) schrieb:

:prost

Das Set ist da und sieht echt sehr nice aus. Jedoch habe ich beim Einmessen ein paar Fragen.

Soll ich beim Sunfire auf Bypass bei der Trennfrequenz stellen oder auf 120 Hz?

Bei beiden Frontlautsprecher sind nach dem Messen mit Audyssey sehr leise. Der Ton kommt nur aus dem Center bzw. gefühlt nur aus dem Center.

Habt ihr ein paar Tipps zum Einstellen? Habe einen Denon x4400. Auf welche Trennfrequenz sollten die Dalis sein?

fplgoe (Beitrag #29) schrieb:

...Bypass, alles andere macht die Einmessung. Volume etwa 9 Uhr, Phase 0°, und dann eben einmessen.

Spielen beide Hauptlautsprecher, z.B. wie bei einem anspruchslosen Stereo aus manchen TV-Sendungen, dann hört sich das immer wie 'aus dem Center' an, deshalb verlegt das Signal der DSU oder Neural:x ja auch auf den Center.

'Die Dalis'? Welche???

fplgoe (Beitrag #33) schrieb:

fplgoe (Beitrag #29) schrieb: ...Bypass, alles andere macht die Einmessung. Volume etwa 9 Uhr, Phase 0°, und dann eben einmessen. ... 'Die Dalis'? Welche???

- 2 x Dali Oberon 3
- 1 x Dali Oberon Vokal
- 2 x Dali Oberon On-Wall
- 4 x Dali Alteco C-1 (für Atmos)
- 1 x Sunfire SDS-12

Ja, die spielen. Aber halt sehr sehr leise.

Alle auf mindestens 50Hz, eher 60Hz, die Alteco mindestens auf 80Hz wenn sie wirklich als Höhenlautsprecher montiert sind, verwendest Du sie als Reflect ('DolbyEnabled'), dann müssen sie zwangsweise bei 150-180Hz getrennt werden.

Aber das sollte der Denon ohnehin machen, wenn die Konfiguration korrekt (auf 'Enableds') eingestellt ist, weil sich Frequenzen unterhalb dieses Frequenzbereiches eben nicht sauber reflektieren lassen.

fplgoe (Beitrag #35) schrieb:

Alle auf mindestens 50Hz, eher 60Hz, die Alteco mindestens auf 80Hz wenn sie wirklich als Höhenlautsprecher montiert sind, verwendest Du sie als Reflect ('DolbyEnabled'), dann müssen sie zwangsweise bei 150-180Hz getrennt werden. Aber das sollte der Denon ohnehin machen, wenn die Konfiguration korrekt (auf 'Enableds') eingestellt ist, weil sich Frequenzen unterhalb dieses Frequenzbereiches eben nicht sauber reflektieren lassen.

Habe mich an dem Tutorial gehalten:

https://www.youtube.com/watch?v=5pITil7SWNQ&t=477s

Habe die dB für alle LS mit dem Handy gemessen und alle auf ca. 70 dB am Handy gestellt. Der Subwoofer kommt aber nie so hoch und ist aktuell auf -3 dB eingestellt. Ist das so korrekt?

Aki1991 (Beitrag #36) schrieb:

...Habe mich an dem Tutorial gehalten:...

Ich habe mir das jetzt nicht angesehen, aber...

...Habe die dB für alle LS mit dem Handy gemessen und alle auf ca. 70 dB am Handy gestellt. ...

Das ist Blödsinn. Warum hast Du das gemacht? Weil Du meinst, dass ein Handy-App das besser kann, als ein im Gerät integriertes System mit dediziertem Mess-Mikrofon?

Alleine die Richtwirkung des Handys macht eine neutrale Erfassung fast unmöglich. Außerdem nochmal: Das Audyssey ist speziell genau für diese Aufgabe konzipiert und von Hand nachzustellen macht wirklich gar keinen Sinn, egal was irgendwelche selbsternannten Heimkino-Päpste empfehlen.

Einmessen, Übergangsfrequenzen einstellen und sonst (erst mal) die Finger aus der Konfiguration. Anhören... dann kann man ggf. bei Auffälligkeiten nachbessern.

fplgoe (Beitrag #37) schrieb:

Aki1991 (Beitrag #36) schrieb: ...Habe mich an dem Tutorial gehalten:... Ich habe mir das jetzt nicht angesehen, aber... ...Habe die dB für alle LS mit dem Handy gemessen und alle auf ca. 70 dB am Handy gestellt. ... ... Einmessen, Übergangsfrequenzen einstellen und sonst (erst mal) die Finger aus der Konfiguration. Anhören... dann kann man ggf. bei Auffälligkeiten nachbessern.

Beim Einmessen hatte ich das Problem, dass der Ton aus dem Center-Lautsprecher gefühlt fünfmal lauter war als bei den übrigen Lautsprechern. Beim Abspielen des Testtons sollten doch alle Lautsprecher ungefähr die gleiche Lautstärke haben, oder nicht? Ich habe es angepasst, und jetzt klingt es sinnvoller. Ich bin mir nicht sicher, ob das jetzt so richtig ist.

Aki1991 (Beitrag #38) schrieb:

...dass der Ton aus dem Center-Lautsprecher gefühlt fünfmal lauter war als bei den übrigen Lautsprechern. ...

Bei normalem TV-Ton, die Dialogen in irgendwelchen Serien/Film oder ähnlichem? Ja, da arbeitet der Center auch am meisten, denn da ist weder Surround noch Hauptlautsprecher dominierend.

Oder beim Testrauschen? Dann schreibe bitte mal die vom Audyssey gemessenen Pegel auf. Also welcher Lautsprecher mit welchem Pegel eingestellt wurde.

Die Aufstellung der Lautsprecher ist korrekt gemacht? Da gibt es ja -gerade für ein normales 5.1- nicht sehr viel falsch zu machen.

fplgoe (Beitrag #39) schrieb:

Aki1991 (Beitrag #38) schrieb: ...dass der Ton aus dem Center-Lautsprecher gefühlt fünfmal lauter war als bei den übrigen Lautsprechern. ... Bei normalem TV-Ton, ...

Habe die Pegel mit dem Handy gemessen und nochmal neu eingestellt. Klingt jetzt auf jeden Fall besser.

Aha.