Wieso nur SVS,Klipsch.

mein Interesse ist definitiv geweckt.. stehe nur vor einem Problem ich wollte eigentlich 2 Subwoofer da die aber dann 2x 999€ kosten würden übersteigt wohl mein Budget momentan.
Ursprünglicher Plan war 2x Klipsch r-115 oder 2x XTZ 12.17

"Ich habe kein Geld für billiges Zeug". War schon immer meine Devise! Also kaufen und dann später den zweiten.

_musikliebhaber_ (Beitrag #52) schrieb:

Das hat ja niemand gesagt! Vielleicht nur einen bestellen und testen Wenn ich so zufrieden wäre wie du Denis,würde ich bestimmt nicht verkaufen!

Nein auch nicht zum testen, ich mag keinen schnellen Tiefbass ausserdem hat er mir zu wenig SPL!

laurooon (Beitrag #54) schrieb:

"Ich habe kein Geld für billiges Zeug". War schon immer meine Devise! Also kaufen und dann später den zweiten. :KR

Wäre auch ne lösung.. dann werde ich mich mit der Vorstellung von nur einem erstmal zufrieden geben müssen..

laurooon (Beitrag #10) schrieb:

_musikliebhaber_ (Beitrag #8) schrieb: Das hat auch SVS nicht! Und dort musst du deinen Rücken strapazieren wenn du ins Menü gehst! Wäre trotzdem schön, wenn DSPeaker (Antimode) mit Subwooferhestellern zusammenarbeiten würde und die DSP-Module direkt in solche Woofer integriert. Besser gehts nicht. :D

habe den db 1 von B&W - integriertes einmesssystem, einstellung bequem vom sofa per lappi - was will man mehr

Du redest vom präzisem bass?! Also ein schneller bass ist nicht präzise? Das zu verstehen???

Copythat (Beitrag #57) schrieb:

habe den db 1 von B&W - integriertes einmesssystem, einstellung bequem vom sofa per lappi - was will man mehr :D

Auch fein! Solange die Qualität der Einmessung gleich ist mit der von DSPeaker!

tiefe Töne sind per se langsamer als Hohe

Stimmt! Aber nicht so wie es Denis geschrieben hat! Im Forum wird viel davon geredet und es wird belächelt wenn wir um einen langsamen oder schnellem bass geredet wird. Und er hat seine Meinung auch schon dazu geschrieben! Und jetzt das?
Wer das versteht? Ist mir auch egal!

_musikliebhaber_ (Beitrag #61) schrieb:

Stimmt! Aber nicht so wie es Denis geschrieben hat! Im Forum wird viel davon geredet und es wird belächelt wenn wir um einen langsamen oder schnellem bass geredet wird. Und er hat seine Meinung auch schon dazu geschrieben! Und jetzt das? Wer das versteht? Ist mir auch egal!

Naja das Fazit mit dem schnellen Tiefbass kommt nicht von mir sondern von einem Test einer Fachzeitschrift!

[quote="submann (Beitrag #62)"] Wer das versteht? Ist mir auch egal![/quote]Naja das Fazit mit dem schnellen Tiefbass kommt nicht von mir sondern von einem Test einer Fachzeitschrift! [/quote]

Mit schnell ist präzise gemeint. Das heißt auf den Punkt und die Millisekunde genau und ohne lästiges Nachwabbeln der Membran, was einen Subwoofer schnell zum "Schlammschieber" macht. Irgendwas explodiert, der Explosionsdruck mit 25Hz soll laut Tonspur 150 Millisekunden dauern, dauert aber durch einen unpräzisen Subwoofer 500 Millisekunden durch eine zu weiche Membran, Nachwabbeln, Bassreflex, was auch immer. Das ist dann aufgedickt, nervend und wirkt auf Dauer störend. Zumindest für die, die der Präzision den Vortritt lassen und nicht dem Effekt. Die 500 Millisekunden klingen natürlich oberflächlich gesehen zunächst mal brachialer. Sie waren so aber nicht im Sinne des Erfinders. Über dieses Thema kann man sich stundenlang streiten, erlaubt ist immer das, was gefällt!

@Musikliebhaber: Zieh das Motional-Feedback mal raus, dann wirst du wissen, was ich mein.

Das mache ich heute und melde mich!

_musikliebhaber_ (Beitrag #64) schrieb:

Das mache ich heute und melde mich!

Nachdem du es gemacht hast, die Lautstärke des Subs reduzieren. Dann Testsequenzen abspielen und die Lautstärke langsam wieder auf das Niveau erhöhen. Mir ist aufgefallen, dass er durch die fehlende Kontrolle durch das Motion Feedback lauter klang als mit. Daher Lautstärke reduzieren und langsam wieder angleichen auf ein Level, was dir gefällt.

So! Habs mal getestet. Habe es mit mit dem Film San Andreas angehört. Jetzt weis ich das dieser sub mit diesem system jeden cent wert ist! Es wummerte und der bass war schon gut lauter,häftiger aber mann konnte hören das es unpräzise war! Wenn ich das von vorher nicht kannte würde ich auch sagen das es sich gut anhört,aber mit Motional Feedback ist es einfach genial! Das system kontrolliert vollkommen das chasiss! Und auch bei musik. Ohne war das wummern zu sehen.

wie schlägt sich eingentlich ein SVS SB 13 ultra gegen ein D600 sub oder ein Sunfire Xteq12 ??

Ich finde den Sub auch recht interessant, hört sich alles gut an.
Bin am überlegen mir dieses Jahr mal einen Jamo zu bestellen.

Zur Zeit habe ich einen XTZ 12.18 ICE, den ich geschlossen betreibe.
Ich vermute mal das der Jamo eine deutlich bessere Performance abliefert, mehr Leistung größeres Chassis.

Wie weit spielt der D600 eigentlich runter bis er abfällt?

SteveRaXX (Beitrag #69) schrieb:

Wie weit spielt der D600 eigentlich runter bis er abfällt?

20z bei - 3db
Ich meine gelesen zu haben, das er bis 25Hz linear spielen soll.

Das habe ich auch irgendwo gelesen. Und wie ich finde macht sich das auch bemerkbar.

also kann man sagen vom Tiefgang wie ein SB-2000 nur mit mehr Pegel/Druck aufgrund höherer Endstufenleistung und 15 Zoll Treiber?

Würde ich so sagen,ja! Aber ich meine das der Jamo noch trockener spielt.

Sooo... Ich war ganz kurz davor, mir den SVS SB 13 Ultra zu bestellen, da ich der Vermutung war in dem Preisbereich nichts vergleichbares zu bekommen. Und jetzt lese ich hier von dem halb(!) so teuren Jamo, von dem ich noch nie etwas gehört habe, der sogar noch eine schön große Membran hat, die mich beim SVS lange Zeit zweifeln ließ. Was mache ich denn nun ?
Hat/hatte jemand die Möglichkeit die beiden zu vergleichen?

Gehört habe ich den SB13,aber nicht miteinander verglichen. Seitdem ich den Jamo habe,weis ich das der 13-er eher noch etwas nachwummert. So habe ich es in der Erinnerung. Habe den Sensor letzte Woche ausgeschaltet und der Jamo spielte auch ok,aber mann konnte sehen und das nachwummern hören. Er spielt präzise,trocken,sehr trocken und bin froh das ich den Jamo gekauft habe!

Es gibt bestimmt hübschere Woofer als den Jamo, auch wenn MIR der Jamo optisch sehr gut gefällt. Aber er halt eben grau, hat keine gerundeten Kanten, keine blinki blinki Lackierung und auch keine besonders nennenswerten Optischen Details. Aber das Ding klingt einfach gut und mir ist der Preisklasse nichts besseres bekannt.

Und wie sieht es bezüglich der Pegelfestigkeit aus? Habe momentan den SVS SB 12 NSD. Vom Klang bin ich vollends zufrieden. Ich bringe ihn aber doch schon recht häufig an seine Grenzen.

@laurooon
In seiner Preisklasse (des Jamo) kann ich mir das gut vorstellen. Aber der SVS spielt ja in einer schon etwas höheren

Der Jamo hat eine UVP von 1600€! Nur weil er ein Jamo ist und kein Marketing vorhanden ist,bekommt man diesen für weniger! Ich konnte ihn noch nicht ausreizen. Maximal habe ich -20 db am receiver gehört! Und die Grenzen sind schon hoch und diese wirst du nicht spielen werden!

Stelle (Beitrag #77) schrieb:

Und wie sieht es bezüglich der Pegelfestigkeit aus? Habe momentan den SVS SB 12 NSD. Vom Klang bin ich vollends zufrieden. Ich bringe ihn aber doch schon recht häufig an seine Grenzen.

Es ist mir noch nicht gelungen den Jamo auszureizen. Da hab ich mich vorher selbst ausgereizt.

Stelle (Beitrag #77) schrieb:

@laurooon In seiner Preisklasse (des Jamo) kann ich mir das gut vorstellen. Aber der SVS spielt ja in einer schon etwas höheren

Ich lege hier wie der Musikliebhaber den UVP zugrunde von 1600€. THX typisch steckt das ganze Geld in der Technik und quasi nichts in der Optik.Wie
gesagt, andere Woofer sehen hübscher aus und da steht selbstverständlich auch Geld drin in diesem Aussehen. Du kannst den Preis eines Woofers nicht als alleinigen Indikator für die Qualität nehmen. Die Werbung der anderen Hersteller bezahlst du ja auch wenn du den Woofer kaufst.

laurooon (Beitrag #79) schrieb:

Es ist mir noch nicht gelungen den Jamo auszureizen. Da hab ich mich vorher selbst ausgereizt.

Wie laut hörst du?

Gerade eben Mad Max Fury eingelegt und Lautstärke auf -5 db! Scheise ist das heftig! Ich höre niemals so laut,zu laut für mich! Aber der bass ist so von heftig! Ich spüre es im innerem und es tut schon fast weh!

Und ohne Dynamik EQ😀

_musikliebhaber_ (Beitrag #81) schrieb:

Ich spüre es im innerem und es tut schon fast weh!

Und genau da will ich eigentlich auch hin

Alfo84 (Beitrag #80) schrieb:

Wie laut hörst du?

Das höchste waren mal -5db. Aber meistens bewege ich mich zwischen -20db und -10db. Es hängt ja auch vom Film ab. Manche Filme sind lauter abgemischt als andere. Es ist schon ziemlich ohrenbetäubend. Die Schränke wackeln, das Besteck in der Besteckschublade in meiner offenen Wohnküche fängt an zu scheppern ebenso wie die Gläser im Schrank und die Metallspüle. Die Jamos bleiben aber ruhig und beeindruckend find ich, dass die Membran dafür gar nicht so brutal weit ausscheren muss.

Ich muss aber dazu sagen, das ich 2 dieser Woofer einsetze und mir damit die doppelte Membranfläche zur Verfügung steht.

-15 bis -5db ist auch meine übliche Lautstärke. Jetzt ist halt die Frage... Für zwei D600 bekommt man auch 4 SVS SB12 momentan. Da kann ich mich momentan nicht entscheiden

_musikliebhaber_ (Beitrag #81) schrieb:

Gerade eben Mad Max Fury eingelegt und Lautstärke auf -5 db! Scheise ist das heftig! Ich höre niemals so laut,zu laut für mich! Aber der bass ist so von heftig! Ich spüre es im innerem und es tut schon fast weh!

So verschieden ist die Wahrnehmung. -5dBref ist sehr laut, aber "es tut schon fast weh...." Ich kann mit dem PB13 in meinem Raum fast 0dB fahren und der Bass ist nicht das Problem, eher die Höhen.

_musikliebhaber_ (Beitrag #78) schrieb:

Der Jamo hat eine UVP von 1600€! Nur weil er ein Jamo ist und kein Marketing vorhanden ist,bekommt man diesen für weniger! Ich konnte ihn noch nicht ausreizen. Maximal habe ich -20 db am receiver gehört! Und die Grenzen sind schon hoch und diese wirst du nicht spielen werden!

Ich wäre etwas vorsichtiger mit der Aussage... Ich kenne viele Leute, die selbst mit zwei D600 die Grenzen spielen würden...

Da bringt leider nur der Test dir Klarheit. Wobei 4 Woofer find ich der Wohnung schlimm und Overkill. Mir reichen meine 2 Waschmaschinen. :-D

Da hast du recht Alberto! Aber der bass bei dieser Lautstärke mit diesem sub tut echt weh,nicht in den Ohren sondern auf der Brust!

_musikliebhaber_ (Beitrag #89) schrieb:

Da hast du recht Alberto! Aber der bass bei dieser Lautstärke mit diesem sub tut echt weh,nicht in den Ohren sondern auf der Brust!

Das macht Spass.
Man muss auch sagen, 95% der Anwender werden nie lauter als -20dBref hören...

Ich würde eher 2 D600 diagonal aufstellen! Mein zweiter kommt in 14 Tagen!

Alfo84 (Beitrag #85) schrieb:

-15 bis -5db ist auch meine übliche Lautstärke. Jetzt ist halt die Frage... Für zwei D600 bekommt man auch 4 SVS SB12 momentan. Da kann ich mich momentan nicht entscheiden :cut

4x SVS SB12 erreichen in etwa den Pegel eines PB13-ultra. Zwei D600 wahrscheinlich etwas mehr (2-3dB?). Die SB12 werden etwas "dunkler" klingen (wie dein PB13). Die Jamos trockener. Das Erdbeben vom PB13 können sie nicht. Ob SB12 oder D600 mehr Erdbeben kann, schwer zu sagen...

Bestelle doch den D600, dein Vergleich mit dem PB13 würde mich brennend interessieren

Ich höre ansonsten maximal-30 db. Bin jetzt alleine zuhause und habs getestet! Nichts für mich! Aber der Hammer!

KlangimLot (Beitrag #86) schrieb:

_musikliebhaber_ (Beitrag #81) schrieb: Gerade eben Mad Max Fury eingelegt und Lautstärke auf -5 db! Scheise ist das heftig! Ich höre niemals so laut,zu laut für mich! Aber der bass ist so von heftig! Ich spüre es im innerem und es tut schon fast weh! So verschieden ist die Wahrnehmung. -5dBref ist sehr laut, aber "es tut schon fast weh...." Ich kann mit dem PB13 in meinem Raum fast 0dB fahren und der Bass ist nicht das Problem, eher die Höhen.

Dann könnte es sein, dass du in einem Bassloch sitzt? 0db find ich nicht mehr salonfähig.

Also testen! Die Jamos können es!!

Eingemessen wurde bei mir am sub mit -10 und am Receiver bei +1 db. Noch mächtig luft nach oben!

Meine beiden stehen auf -16db und eingemessen werden sie mit -2db. Ist aber bei 2 Woofern auch normal, sogar Audyssey sagt, dass man bei 2 Woofer die Lautstärke reduzieren soll.

Das versteht sich! Wenn der zweite kommt wird es irgendwie das gleiche werden.

_musikliebhaber_ (Beitrag #98) schrieb:

Das versteht sich! Wenn der zweite kommt wird es irgendwie das gleiche werden.

Prüfe aber verschiedene Verfahren. Die diagonal zu stellen kann problematisch sein, so dass sie gegeneinander arbeiten. Passen doch beide an die Front, oder nicht? Oder vielleicht übereinander.

Und das beste bei diesem sub?! Kein Rückenschmerzen,wenn du was einstellen möchtest!

Die Einmessung am AVR und die Einstellung am Sub sagt aber nichts über seine maximale Pegelfähigeiten aus.

Bestelle doch den D600, dein Vergleich mit dem PB13 würde mich brennend interessieren

Mich auch aber ganz ehrlich.. Den dicken PB13 durch die Gegend schieben zum vergleichen ist etwas, auf das ich nicht scharf bin