Kaufberatung: HD oder HD ready Beamer

hallo taschenwolf

du hast dich ganz gut informiert und eine Vorauswahl getroffen. Grundsätzlich geht bei Tageslicht erst etwas ab ca. 5000 Ansilumen. Bei Mischlichtbetrieb sollte der Beamer ca 2000 / 2500 Ansilumen liefern. Dazu eine Leinwand mit 0,8 Gain oder etwas darunter.

Bei Deiner Quelle bzw.Programm und dem Sichtabstand würde ich einen HD ready Beamer wählen.

Grund:
Die full hd´s mit geeigneter Lichtleistung kosten noch sehr viel Geld relativ zu den hd ready Beamern und bringen nur bei Blueray Wiedergabe etwas mehr Details.

Ergäzend zu Deiner Liste gibt es eine wirklich sinnvolle Inovation mit Led-Laser Lichtquelle, den Casio 240.

Hier die Herstellerseite:
http://www.casio-projectors.eu/de/products/xja240/

und hier ein Testbericht:
http://www.cine4home.de/


Aber:
du solltest in jedem Fall vor dem Kauf, DLP Geräte und LCD Geräte im Vergleich ansehen, damit Du die grundsätzlichen Bildunterschiede LCD vs. DLP kennst.
Ideal wäre natürlich wenn du alle Beamer Deiner Vorauswahl
direkt vergleichen könntest.


Grüße,
Fritz

wenn es ein gebrauchter beamer sein sollte und du nicht viel investieren willst ist für dein anwendungszweck ein hd ready ausreichend.

wenn du allerdings ein neugerät dir zulegenmöchtest rate ich dir zum full hd denn es wird nur eine frage der zeit sein bis du auf blu-ray umsteigst gerade wenn du auf leinwand dir filme ansiehst und die player mitlerweile sehr günstig zu haben sind.

wenn du mit restlicht filme ansehen musst wie beschrieben brauch der beamer net so viel lumen über 2000 sollte er haben z.b mitsubishi hc 3900 wäre ein gutes teil dafür

Danke für die Tips!

@tiger142
du schlägst einen gebrauchten Beamer vor, bisher habe ich das nicht in Erwägung gezogen, da ich gerade beim Beamer vorsichtig wäre, was die bisherigen Betriebsstunden angeht. Wenn's blöd läuft ist die Lampe nach kurzer Zeit kaputt...

...oder bin ich hier zu pessimistisch?

Der Mitsubishi ist dann doch noch zu teuer...
1200,- ist da schon mein Limit - siehe Epson, allerdings ist der dann wohl doch noch zu lichtschwach (1600 Ansi) für "Mischlichtbetrieb".

Hmm, dann wohl der Empfehlung HD-ready folgen und hier einen mit guter Helligkeit und gutem Schwarzwert. Ach ja, leise sollte er möglichst sein...

Weitere Empfehlungen?

Danke & Gruß
taschenwolf

hi taschenwolf

ein überragender Schwarzwert bringt nur bei total abgedunkelter (schwarzer Umgebung) eine sichtbare Wirkung.
Bei Mischlicht und "normal" heller Wohnraumgestaltung ist
davon nichts zu sehen.
Auch der sichtbare Kontrast wird hier nicht über 100:1 steigen.

Wann wilst du den Beamer kaufen?
In wenigen Wochen ist IFA.

Grüße,
Fritz

eigentlich wollte ich den Beamer Anfang August kaufen (Geburtstag )

Ich bin auch regelmäßiger IFA Besucher und meine Erfahrung ist eher, dass sich die Preise erst Monate nach der IFA runter gehen. Interessant dürften höchstens Neuerscheinungen sein, die erst zur Messe auf den Markt kommen.

Ist hier etwas interessantes angekündigt? Wie gesagt, Budget bis 1200,-

konkrete Informationen über neue Modelle kommen meist erst wenige Tage vor Austellungsbeginn.
Bisher ist nur bekannt, das 3D das bestimmende Thema sein wird für 2010.

ich könnte mir vorstellen, das auch in Sachen LED Beamer
noch weitere interessante Modelle gezeigt werden.

Fritz

@taschenwolf deine bedenken zum gebraucht beamer sind net von der hand zu weisen ,ich meinte allerdings ein gebrauchtbeamer vom händler d.h eine inzahlungnahme vom kunden mit generalüberholung und restgarantie oder noch besser ein modell aus der vorführung mit voll garantie

ich wuerde auch eher einen HDready beamer nehmen. du guckst kein FullHD material und deswegen reicht ein HDready vollkommen aus! es sei denn du hast vor in naher zukunft auf blue rays umzusteigen

mfg

Ich muss noch mal eine Frage loswerden:

inzwischen schwanke ich zwischen

BenQ W600 (hier gibt es wohl zwei Versionen?)
und
BenQ W1000

Welcher wäre für meine Zuspieler (DVD & TV) eher geeignet?
Lieber 250,- EUR mehr ausgeben, um für zukünftige HD Zuspieler besser gewappnet zu sein, oder ist der Unterschied eher so minimal, dass man ihn vernachlässigen kann?

Danke im Voraus!

Servus,


wenn du einen gebrauchten suchst hätte ich einen sanyo z5 hd ready beamer anzubieten....hat nur 400st von 3000 auf der uhr und hat noch bis oktober restgarantie....würde ihn für 450 euro abgeben....bei interesse pn an mich !!!

taschenwolf schrieb:

...einen mit guter Helligkeit und gutem Schwarzwert. Ach ja, leise sollte er möglichst sein... ...

Das wünschen wir uns alle

Ich würde den V700 anschauen, am besten mit dem günstigen Benq vergleichen. Dann kannst Du ohne großen Verlust in ~1-2 Jahren aufrüsten ...

da stimme ich taku zu.

guck dir den eMachines V700 an und vergleich den mit dem BenQ W600. die beiden sind wohl am besten fuer dich geeignet. ein upgrade auf FullHD ist es meiner meinung nach nicht wert.
und auch wenn du mal einen HD zuspieler kaufst sieht das mit HDready nach wie vor gut aus!

Hallo zusammen,

habe mir dann doch den BenQ W1000 bestellt und musste leider feststellen, dass dieser für mein Empfinden (und auch im Bekanntenkreis) einen sehr ausgeprägten Regenbogeneffekt hat.
Werde ihn daher wieder zurück geben

Nun bin ich verunsichert, ob ich weiter nach DLP Beamern schauen soll, oder dann doch LCD, wobei mir beim DLP die Farbwiedergabe sehr gut gefallen hat.

Welcher DLP Beamer bis 1000,-EUR hat erfahrungsgemäß einen sehr geringen RBE?

Hat jemand mit den Optoma DLPs Erfahrung?

Gruß,
taschenwolf

hallo taschenwolf

nach den bisherigen Berichten im Forum, sollen die Optoma´s
nur sehr geringen RBE produzieren.
Trotzdem finde ich, nur eine persönliche Sichtung kann eine sichere Entscheidung bringen.
Kannst du verschiedene Beamer bei einem Händler / bei einer Vorführung vergleichen?


Fritz

Hallo taschenwolf

Ich habe mal wegen dem RBE die Threads mal durchgeblättert und einige Aussagen dazu gefunden(SuFu).
Es sind eine ganze Reihe User denen er ebenfalls unangenehm aufgefallen ist.
Mit einem RGBCYW Farbrad auch nicht verwunderlich.

Es scheint doch wesentlich mehr als 2% der Menschheit den RBE als störend zu empfinden, als hier im Forum einige 'DLP-Missionare' quer durch die Threads glauben machen wollen!

Beamer mit geringem RBE haben ein RGBRGB Farbrad mit höherer Geschwindigkeit(4-fach). C4H Test

Neben dem Optoma sollen der Mitsubishi HC3800 und der Samsung 600B wenig RBE Blitzer produzieren.

Kannst ja noch einen Versuch machen, und dabei möglichst kontrastarme Filme schauen...

LG

Hallo RINGO,

gibt es eine Übersicht der DLP Beamer, welche mit höherer Geschwindigkeit(4-fach) das RGBRGB Farbrad drehen?

Danke & Gruß,
taschenwolf

...leider Fehlanzeige!

Es gibt zwar eine PJ Datenbank ..., aber eine Info über Art und Speed des Farbrads fehlt dort leider.

Meistens findet man etwas auf den Herstellerseiten oder Prospekten über das verwendete Farbrad - selten aber über seine Geschwindigkeit.

Oftmals ein Glücksfall etwas konkretes zu erfahren, wie z.B. über den Acer und den Opto durch den verlinkten C4H Test.

Nachdem ein DLP Projektor rausgekommen ist, gibts in den Foren oft monatelanges Rätselraten übers Farbrad & RPM, bis dann die Fakten durch die unterschiedlichsten Kanäle langsam kommen.

Auf beisammen.de gibts einen angepinnten allgemeinen F-HD PJ Infothread.
Evtl. steht da auch etwas über die Farbräder drin. http://www.beisammen...1d2ce2d4e8050d75139d

Grüße

wenn du RBE empfindlich bist wuerde ich eher zu einem LCD greifen. der genante epson ist sehr gut (gibt viel darueber hier im forum). damit bist du sicher auch gluecklich!

Hallo zusammen,

nach dem BenQ habe ich mir auf Grund diverser Forenbeiträge und auch positiver Bewertungen den Samsung SP-A600 bestellt.
Leider zeigte dieser ebenfalls den besagten RBE. Zwar nicht so extrem wie beim BenQ, jedoch groß genug, so dass ich ihn ebenfalls zurück geschickt habe.

Durch Zufall habe ich dann im MediaMarkt einen Optoma DW318 gesehen. Hiebei ist mir bei der Demo kein RBE aufgefallen. Ich habe darauf hin eine mir bekannte Blue-Ray einlegen lassen, bei der am Anfang durch die dunklen Szenen der RBE sofort auffällt (Sherlock Holmes). Auch hier habe ich nichts wahrgenommen

Ergo, den Optoma bestellt und mal sehen, ob meiner dann zuhause ebenfalls keinen RBE zeigt.

Gruß,
taschenwolf

Hallo zusammen,

wollte nur kurz meinen Frust verkünden... zuhause zeigte der neue otoma leider wieder den RBE

Keine Ahnung warum ich im geschäft bei dem Vorführgerät den RBE nicht wahrgenommen habe...

Fazit: DLP Beamer scheiden für mich aus!

Bleiben der Epson EH TW2900 und der Panasonic PT-AX200E, wobei der Panasonic schon seit 2007 auf dem Markt ist. Daher tendiere ich eher zum Epson.

Gruß
taschenwolf

hi taschenwolf,

das ist ja nicht sehr gut gelaufen bisher.
Evtl. lag der nicht sichtbare RBE während der Vorführung an den Einstellungen. Es soll Einstellungen geben die den RBE verstärken und Einstellungen die den RBE abschwächen.

Hast Du diverse Einstellungen getestet?
Evtl. den Mediamrkt Vorführer fragen nach seinen Einstellungen.


Fritz

hi taschenwolf ,so wie ich das lese haste ja ne mege erger mit den rbe also aus erfahrung würde ich dir dann generell davon abraten dir ein dlp zu kaufen und gleich bei den lcd´s suchen. aber vorsicht!!!!!!!!! denn du musst darauf achten das ein anorganischer chip verbaut ist und kein organischer

RINGO_ schrieb:

Es scheint doch wesentlich mehr als 2% der Menschheit den RBE als störend zu empfinden, als hier im Forum einige 'DLP-Missionare' quer durch die Threads glauben machen wollen! Kannst ja noch einen Versuch machen, und dabei möglichst kontrastarme Filme schauen

...oder das Licht anlassen = MM

das sollte den DLP Aposteln eigentlich bekannt sein, das man unter diesen Umständen weniger RBE sieht.

AX200 und TW2900 bieten sehr ähnliche LCD-typische Darstellungsqualitäten. Der Epson halt FullHD. Meiner Meinung nach lohnt sich der Aufpreis für FullHD aber nicht bei den von Dir beschriebenen Sichtbedingungen (Leinwandgröße/Sehabstand).

Der AX200 ist zwar ein recht altes Design, aber zum gegenwärtigen Preis immer noch konkurrenzfähig.

Nimm lieber den AX200 und investier ein bißchen Geld in einen BluRay-Player und HDTV-Receiver, beides mit HDMI. Das lohnt sich auch bei einem 720p Beamer.

BluRay und HDTV statt SD über den AX200 wird sicherlich eher einen sichtbaren Unterschied ergeben als der reine Unterschied zwischen AX200 und TW2900 unter den von Dir genannten Umständen, und zwar unabhängig von SD oder HD Zuspielung. Auch hochskalierte DVDs werden über einen BluRay Player vermutlich besser aussehen als über einen 'üblichen' billigen DVD-Player mit HDMI Ausgang.



- Carsten

Bleiben der Epson EH TW2900 und der Panasonic PT-AX200E, wobei der Panasonic schon seit 2007 auf dem Markt ist. Daher tendiere ich eher zum Epson.

Ich würde auch eher den Epson EH TW2900 empfehlen. Beide Projektoren bauen auf LCD-Technik auf. Die höhere native Auflösung des Epson (1920 x 1080 Pixel) gleicht die tolle Smoothscreen-Technik des Panasonic AX200 (1200 x 720 Pixe) aber weitgehend aus, so dass ein sehr ähnlicher Bildeindruck entsteht, was den Screendoor anbelangt.

Der Epson wirkt insgesamt etwas schärfer. Hell sind beide Projetoren. Meines Wissens sind im Epson TW2900 bereits die anorganischen D7 LCD-Panels implantiert. Diese haben den Vorteil einer wesentlich längeren Haltbarkeit. Während organische Panels (wie sie im AX200 eingebaut sind) aus technischen Gründen bereits nach 1000 Stunden Shading verursachen können, ist bei mir panelbedingtes Shading bei anorganischen LCDs auch nach über 2500 Stunden (an einem Panasonic AE2000) nicht aufgetreten.

Von ähnlichen Bildeindrücken (Shading beim AX200) berichten übrigens zahlreiche User in verschiedenen Foren.

Fazit:
Der Epson TW2900 ist meiner Meinung nach als aktuelleres Modell aufgrund der "besseren" anorganischen LCDs und der höheren Auflösung dem Panasonic AX200 vorzuziehen.

so, Entscheidung gefallen:

Nach langen Hin- und Her habe ich mich dann für den Epson TW2900 entschieden.
Kaufentscheident war hiebei zum einen die Erfahrung bei den DLP Beamern. Hierbei habe ich trotz RBE ein für mich besseres Bild bei den Full-HD (BenQ) als bei dem HD-Ready (Optoma) wahrgenommen. Zum Anderen die Lautstärke - diese ist auch wirklich in der Praxis angenehm leise.

Der Beamer läuft nun seit 2 Tagen und liefert endlich RBE freie und trotzdem geniale Bilder auf die Leinwand.

Einziger Wermutstropfen ist die gegenüber den DLP Beamern fehlende Farbtiefe. Irgendwie hatte ich zumindest den Eindruck, dass bei dem BenQ W1000 das Bild viel plastischer wirkte und dadurch mehr Raumtiefe hatte.
Vielleicht kann man mit ein wenig Feinabstimmung noch mehr herausholen, als die Standardwerte bereits zeigen...?

Gruß,
taschenwolf