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Sony HW30 - Endlich mal was Vorzeigbares im 3D-Bereich !

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bpomme
Ist häufiger hier
#552 erstellt: 05. Dez 2011, 13:23

TD-1980 schrieb:
Hi Leute,

Hab bis jetzt im 2D Modus Gamma aus und im 3D Modus Gamma 7 gewählt! Was könnt ihr so empfehlen?
MfG


Wenn es in deinem Kino zappenduster ist, kannst du bei 2D mal Gamma3 ausprobieren. Dadurch wirkt das Bild noch ein bisschen knackiger.

Bei 3D habe ich Gamma5 eingestellt und im "Gammaequalizer" den Weisswert um 2 Punkte abgesenkt. Das passt.

Bernd
Eisbaer_81
Ist häufiger hier
#553 erstellt: 05. Dez 2011, 22:30
Schade, das sich keiner wg. der Deckenhalter-Frage gemeldet hat..habe mir jetzt die Omnimount WM PJT bestellt, hat die jmd verbaut? Hoffe, das ich den Beamer damit aufgehängt bekomme...
TD-1980
Stammgast
#554 erstellt: 05. Dez 2011, 23:06
OK, aber ich finde Gamma 7 immer noch besser als den Gammewert 5 und 3 ist mir zu dunkel, hab jetzt Gamma auf Aus gesetzt! Hab noch eine Frage: Wieso ist das eigentlich so das am gesamten äußeren Rand außerhalb des sichbares Bildes, ein grünlicher ca. 5 cm Streifen um das gesamte projektzierte Bild sichtbar ist? Das war aber von Anfang an so. Ist das normal?

MfG
fly_sig
Neuling
#555 erstellt: 14. Dez 2011, 12:16
Hallo,

Ich bin von einem HW10 auf den HW30 umgestiegen.

Beim HW30 habe ich nun das Problem dass ich nicht das gesamte Bild gleichzeitig scharf einstellen kann. Wenn der Mittelbereich scharf ist, ist rechts unten eine leichte Unschärfe sichtbar oder umgekehrt dann ist er rechts unten scharf aber dafür links oben nicht. Mir scheint auch dass das Objektiv gegenüber dem HW10 mehr Spiel aufweißt (überspitzt: es wackelt ganz leicht in der Halterung).

Ist das noch im Rahmen der Toleranz ? oder müsste er gestochen scharf sein ?

Beim Objektiv in Telestellung fällt es mir nicht (so) auf, hilft mir aber nicht weil ich weitwinkelig projiziere.

lg
fly_sig
George_Lucas
Inventar
#556 erstellt: 14. Dez 2011, 12:28
Das hört sich eher so an, als ob der HW30 nicht perfekt in der Achse steht.
Richte den Projektor horizontal und vertikal mit einer Wasserwage aus. Dann muss er noch exakt (!) parallel zur Leinwand stehen.
In dem Fall sollte die "Schärfestrecke" rund 5% betragen. Damit sollte das Bild von links nach recht und von oban nach unten überall gleich scharf einstellbar sein.
fly_sig
Neuling
#557 erstellt: 19. Dez 2011, 14:35
Danke für den Hinweis zur Achse.
So, ich habe die Achsenposition am Wochenende überprüft und noch ein bisschen justiert. Ganz so gleichmäßig scharf wie der HW10 ist er aber für mich trotzdem nicht. Wahrscheinlich liegt es aber innerhalb der Toleranz.

Vom 3D Bild bin ich wirklich begeistert, ich verwende hier die Monstervision / Optoma RF Brillen und die funktionieren im Zusammenspiel mit dem HW30 wirklich hervorragend.

mfg
fly_sig
Surf-doggy
Inventar
#558 erstellt: 02. Jan 2012, 17:22
Hallo allerseits

Kann jemand sagen wie man den Sony auf das SKY 3D Format einstellt ?`oder erkennt er es automatisch vom Technisat Receiver ?

Thanks

Nudgiator
Inventar
#559 erstellt: 02. Jan 2012, 20:15

Surf-doggy schrieb:

Kann jemand sagen wie man den Sony auf das SKY 3D Format einstellt ?`oder erkennt er es automatisch vom Technisat Receiver ?


Automatisch kann das der Beamer nicht erkennen, da noch kein SAT-Receiver / Beamer mit HDMI 1.4-Schnittstelle existiert, wo das Flag mit übermittelt wird. Man muß daher den Beamer manuell auf SBS stellen.
Surf-doggy
Inventar
#560 erstellt: 02. Jan 2012, 20:18
Tja- nur finde ich der Beschreibung keine Einstellmöglichkeit,

Nudgiator
Inventar
#561 erstellt: 02. Jan 2012, 20:20

Surf-doggy schrieb:
Tja- nur finde ich der Beschreibung keine Einstellmöglichkeit,

:?


Beim X3 konnte man zwischen AUTO, Frame Packed, Side by Side und Top/Bottom umschalten. So etwas ähnliches sollte es auch beim HW30 geben.
Surf-doggy
Inventar
#562 erstellt: 04. Jan 2012, 08:10
So - habe es nochmal versucht:

SKY 3D steht an (2 Bilder nebeneinander)

leider gibt mir der Beamer nicht die Möglichkeit im Menü auf dieses Darstellungsverfahren umzuschalten, was mache ich falsch ?
lt. Handbuch sollte der Menüpunkt vorhanden sein, bei mir nicht - es gib nur 2D/3D und Auto

hat jemand Erfahrung mit diesem Sender ?

Thanks


[Beitrag von Surf-doggy am 04. Jan 2012, 08:20 bearbeitet]
TD-1980
Stammgast
#563 erstellt: 04. Jan 2012, 13:14
Hi,

ich habe selber den Sony HW30!
Du musst ins 3D Menü gehen und dann auf der Fernbedienung in der Mitte die Rechtstaste benutzen, danach kommst du in ein Untermenü wo dann steht, Nebeneinander usw. da wählst du dann eben die gewünschte 3D Einstellung aus! In deinen Fall wäre das dann: Nebeneinander! Ich hoffe das klappt!

MfG
Surf-doggy
Inventar
#564 erstellt: 05. Jan 2012, 06:17
Thanks - sorry - immer die peinlichen Bedienungsfehler.

Klapppt wunderbar

TD-1980
Stammgast
#565 erstellt: 09. Jan 2012, 14:03
Hi,

ich nutze seit längeren den Media Player Classic Home Cinema und bin sehr zufrieden mit dem Player! Jetzt ist mir aber aufgefallen das wenn ich einen 3D Film über PowerDVD11 mit Frame Packing anschauem das Filmruckeln sehr minimal ist und auch sehr unauffällig ist! Im 2D Modus allerdings habe ich viele kleine Filmruckler die sehr grob ausfallen obwohl ich einen 24p MKV Film abspiele, wieso ist das so? Was muss ich beim Player einstellen das ich auch so ein schönes gleichmäßiges ruckeln hinbekomme wie beim 3D Film? Hab schon folgende Einstellungen getestet: Optionen --> Vollbild --> Automatische Änderung aktivieren 24P eingestellt! Jedoch schaltet sich jetzt der Beamer in den 3D Modus obwohl ein 2D Film abgespielt wird! Wie kann ich das Ändern? Hab schon vieles getestet,leider ohne Erfolg! Ab 50Hz spielt er wieder in 2D ab, leider wieder mit den unschönen Rucklern! Am Beamer selber hab ich auch schon diverse Einstellungen getestet,hat alles nix gebracht! Beamer ist der Sony HW30ES! Bewegungsverstärkung ist deaktiviert,weil wie ich finde der "Soap-Look" schrecklich aussieht! Sind die gleichmäßigen 24p Film-Ruckler normal bzw. soll das so sein?

MfG
LullerFee
Ist häufiger hier
#566 erstellt: 10. Jan 2012, 15:27
Hallo ich bin neu hier im Forum und würde gerne mal wissen wie ihr den Sony im Vergleich zum JVC X30 einschätzen würdet? Der Sony ist ja ganze 500€ teurer, in welcher Form läßt sich der Preisabstand erklären? Wie schlägt er sich in 3D? Ich weiß es sind viele Fragen aber es ist ja auch eine Menge Geld die man investieren muss. Danke

LullerFee
fesmeedy
Inventar
#567 erstellt: 10. Jan 2012, 15:31
Also wenn du viel Wert auf 3D legst, ist der hw 30 besser, da er weniger flackert und eine FI ( Zwischenbildberechnung ) für 3D besitzt.
Im 2D Betrieb ist der X30 klar der Sieger, da er besseren Schwarzwert und mehr Punch hat.
Jedoch hat sony eine brauchbarere FI als JVC, falls du überhaupt eine brauchst,
kuesl
Ist häufiger hier
#568 erstellt: 10. Jan 2012, 15:38

fesmeedy schrieb:
Also wenn du viel Wert auf 3D legst, ist der hw 30 besser, da er weniger flackert und eine FI ( Zwischenbildberechnung ) für 3D besitzt.
Im 2D Betrieb ist der X30 klar der Sieger, da er besseren Schwarzwert und mehr Punch hat.
Jedoch hat sony eine brauchbarere FI als JVC, falls du überhaupt eine brauchst,


Korrektur: im 2D-Betrieb ist der JVC ein kleines bisschen besser, hier spielen beide Geräte auf etwa gleichem Niveau. JVC-Fans neigen gern dazu, das Quäntchen bessere Schwarzwert größer zu machen, als er beim Direktvergleich letzlich ist.
clehner
Hat sich gelöscht
#569 erstellt: 10. Jan 2012, 15:39

fesmeedy schrieb:

Im 2D Betrieb ist der X30 klar der Sieger, da er besseren Schwarzwert und mehr Punch hat.


So einfach würde ich das nicht sehen, da Sony eine wirklich gut funktionierende Iris hat und in den Farben besser ist als der X30. Da kommt es auch bei 2D darauf an, worauf man den größten Wert legt. Der native On-/Off-Kontrast ist beim JVC klar besser, aber in der Praxis sind wir in Dimensionen, in denen das meines Erachtens nicht mehr die Rolle spielt wie vor einigen Jahren!
Sprich: Der Abstand ist geringer geworden, auch die Farben vom X30 sind besser geworden (im Vergleich zum X3 bzw. etwa gar zum HD550 und Vorgänger!).

P.S.: kuesl war etwas schneller.


[Beitrag von clehner am 10. Jan 2012, 15:39 bearbeitet]
Nudgiator
Inventar
#570 erstellt: 10. Jan 2012, 15:40

LullerFee schrieb:
Der Sony ist ja ganze 500€ teurer, in welcher Form läßt sich der Preisabstand erklären?


Dazu sollte man natürlich wissen, daß der HW30 zu einem Zeitpunkt auf dem Markt erschienen ist, als der JVC-X3 noch eine UVP von 4000€ besessen hat. Momentan ist der HW30 vom Preis-/Leistungsverhältnis, verglichen mit dem X30, zu teuer angesetzt.



Wie schlägt er sich in 3D?


Der HW30 besitzt eine FI im 3D-Betrieb. Dadurch wirkt das Bild ruhiger. Es flimmert auch etwas weniger beim HW30. Der X30 ist im 3D-Betrieb sichtbar heller, besitzt auch einen besseren Kontrast und Schwarzwert.
Im 2D-Betrieb liegt der X30 bezüglich Schwarzwert, nativem Kontrast und Helligkeit sehr deutlich vor dem HW30.
LullerFee
Ist häufiger hier
#571 erstellt: 10. Jan 2012, 16:02
3D ist für mich schon recht wichtig aber primär ist natürlich 2D angesagt. Gerade die Fi hat mich eigentlich dazu bewogen hier in den Sony Thread zu schreiben aber so wie es sich für mich anhört scheint der X30 ja besser zu sein. Ich habe nur eine 2m Leinwand, glaubt ihr man bekommt mit dem Sony auch so ein plastisches und brilliantes Bild hin wie bei dem JVC?

LullerFee
TD-1980
Stammgast
#572 erstellt: 10. Jan 2012, 16:19
Hi,

also ich hab selber den Sony HW30 und ich bin sehr zufrieden mit dem Gerät in 2D sowie in 3D hat er mich noch nicht enttäuscht! Allerdings hab ich auch noch keinen Vergleich zum JVC X30! Man sagt ja auch das der JVC X30 mehr Ghosting hätte in 3D als der Sony! Wie gesagt, hab leider kein Vergleich! Also ich bleibe erstmal bei meinen Sony, ein umrüsten würde sich bei mir nicht wirklich lohnen denk ich mal.
Hatte vorher einen Acer 5360BD, der Schwarzwert und Kontrast war gegenüber den Sony schlecht, ich muss aber auch sagen das der Acer damals 700€ kostete und der Sony ca. 3500 als Komplettpaket.

MfG
Surf-doggy
Inventar
#573 erstellt: 10. Jan 2012, 16:33
DSC04031DSC04042
LullerFee schrieb:
3D ist für mich schon recht wichtig aber primär ist natürlich 2D angesagt. Gerade die Fi hat mich eigentlich dazu bewogen hier in den Sony Thread zu schreiben aber so wie es sich für mich anhört scheint der X30 ja besser zu sein. Ich habe nur eine 2m Leinwand, glaubt ihr man bekommt mit dem Sony auch so ein plastisches und brilliantes Bild hin wie bei dem JVC?

LullerFee


Meister Clehner hat doch nun recht deutlich gesgt, daß es nicht wirklich der JVC sein muß, bei etwas optimiertem Raum, wie ich es gemacht habe spielt der Sony schon ganz vorne mit, wenn man das so sagen kann.
Besser gehts immer, ich möchte im Moment nichts andres haben.
Warum glaubst Du eigentlich sind die JVC Treats unendlich lang und die Sony Treats so kurz, und warum sind mehr JVC Fans im Sony Treat als umgekehrt ?
Ammeisten wird immer nur über Probleme geschrieben, positives nimmt man als selbverständlich hin und äußert sich selten.

Antwort: IMHO

Mit dem Sony ist man einfach nur rundum zufrieden, professionelle Einstellung vorausgesetzt, also nicht beim Kistenschieber kaufen.

Ansonsten gilt: nicht verrückt machen - später hast Du keine Vergleiche mehr zu hause, und Vergleiche in der Vorführung hinken auch immer.

Falsch machen kann man eigentlich nichts - nur nicht alles richtig





[Beitrag von Surf-doggy am 10. Jan 2012, 16:37 bearbeitet]
Nudgiator
Inventar
#574 erstellt: 10. Jan 2012, 16:54

Surf-doggy schrieb:

Meister Clehner hat doch nun recht deutlich gesgt, daß es nicht wirklich der JVC sein muß, bei etwas optimiertem Raum, wie ich es gemacht habe spielt der Sony schon ganz vorne mit, wenn man das so sagen kann.


Du solltest Dich mal fragen, WARUM Meister Lehner bevorzugt Sony verkaufen will. Vor nicht allzu langer Zeit hat sich die Händlerschaft regelrecht geweigert, SONY-Beamer zu verkaufen. Warum wohl ?



Warum glaubst Du eigentlich sind die JVC Treats unendlich lang und die Sony Treats so kurz,


Weil deutlich mehr JVC-Beamer verkauft werden, als Sony-Beamer



Ammeisten wird immer nur über Probleme geschrieben, positives nimmt man als selbverständlich hin und äußert sich selten.


Ist doch ganz einfach: in einem Forum wird sehr selten über positive Eigenschaften eines Gerätes gesprochen. Je mehr Käufer vorhanden sind, desto mehr negative Aspekte werden geschrieben. Das ist in jedem Forum so.

Als Fazit würde ich sagen: mit einem HW30 macht man nichts falsch, je nach Priorität mag auch derAufpreis gerechtfertigt sein. Den X30 sollte man aber IMHO eher mit einem VW95 vergleichen und nicht mit einem HW30.
Noch besser: beide Geräte im Direktvergleich anschauen und selbst urteilen.
Surf-doggy
Inventar
#575 erstellt: 10. Jan 2012, 16:57
Ich stimme allem zu, nur der komischen Preisangabe nicht, mein Sony war wesentlich preiswerter als der JVC, das war aber nicht das Kriterium - mir gefällt das Packet auch besser.

Jeder wie er will, alles richtig

Nudgiator
Inventar
#576 erstellt: 10. Jan 2012, 17:06

Surf-doggy schrieb:
Ich stimme allem zu, nur der komischen Preisangabe nicht, mein Sony war wesentlich preiswerter als der JVC, das war aber nicht das Kriterium - mir gefällt das Packet auch besser.


Du meinst dann aber den X3, wir reden hier vom X30. Der liegt UVP bei 2999€.
Surf-doggy
Inventar
#577 erstellt: 10. Jan 2012, 17:15
nöö, ich meine schon was ich gesagt habe, habe weit unter 3K bezahlt, aber das soll nicht der Grund meiner Entscheidung gewesen sein, der Sony Wunsch stand vorher fest.
Möchte jetzt übrigens keine Preisdiskussion entfachen



[Beitrag von Surf-doggy am 10. Jan 2012, 17:20 bearbeitet]
clehner
Hat sich gelöscht
#578 erstellt: 10. Jan 2012, 17:40

Surf-doggy schrieb:

Meister Clehner hat doch nun recht deutlich gesgt, daß es nicht wirklich der JVC sein muß, ...


Haha, ja, das wäre gut.
Aber Verschwörungstheoretiker mal ignoriert, erfreulicherweise wählt der Kunde ja mündig das, was für ihn besser ist bzw. mit welchen Eigenheiten der jeweiligen Geräte (und alle haben sie ihre Eigenheiten und Limitationen) er lieber lebt.
LullerFee
Ist häufiger hier
#579 erstellt: 10. Jan 2012, 18:28
Hui, ich wollte hier nicht gleich ein Streitgespräch verursachen. Die Frage ist für mich nur ob der JVC seine stärken auf meiner kleinen Leinwand überhaupt ausspielen kann wenn ich dann die Blende schliessen muss weil er zu hell ist? Ich habe bisher nur den X30 gegen einen W90 gesehen und da gefiehl mir der JVC besser. (allerdings auf einer 3m LW) 3D ist aber leider nicht der Hit beim X30 und das will ich aber hin und wieder auch. Mmhh echt schwierig.

LullerFee
derberliner
Stammgast
#580 erstellt: 10. Jan 2012, 19:15
Hi,will mich hier mal einklinken,auch für mich stellt sich die frage ob es der hw30 oder der x30 wird,gesehen habe ich beide,nur nicht im direkten Vergleich,Bildreihe und Farben sind beim hw30 klasse,die fi in 3D Super...gesehen auf einer 2,4 m Leinwand,den x30 auf einer 2,2m Leinwand....ist schwer die Eindrücke zu behalten und dann zu vergleichen,was das Flimmern in 3D beim x30 angeht,das mindert sich mit der betrachtungszeit....wer jetzt wirklich heller in 3D oder auch 2D war ist schwer zu sagen...vielleicht kann ja jemand anderes der das direkt verglichen hat was sagen??
Weiß jemand einen Händler in Berlin bei dem man diese im direkt Vergleich sehen kann???
Eines noch,der hw30 ist im 3D betrieb flüster leise,der jvc ganz und gar nicht;-)
Surf-doggy
Inventar
#581 erstellt: 10. Jan 2012, 19:29
Schreib mal unsren Herrn Clehner an

George_Lucas
Inventar
#582 erstellt: 10. Jan 2012, 20:31

derberliner schrieb:

Eines noch,der hw30 ist im 3D betrieb flüster leise,der jvc ganz und gar nicht;-)

Viele Projektoren sind heutzutage so leise, dass das Betriebsgeräusch eigentlich keine Rolle mehr spielt.

Im Eco-Modus ist der X30 kaum noch zu hören - es sei denn, es werden ausschließlich Stummfilme geschaut.

Diesbezüglich befinden sich Sony, JVC und auch Mitsubishi auf einem ganz hohen Niveau.


[Beitrag von George_Lucas am 10. Jan 2012, 20:32 bearbeitet]
voho
Ist häufiger hier
#583 erstellt: 10. Jan 2012, 20:33
Also wenn der HW30 und der X30 so nahe beieinander liegen, dass sich ein Unterschied nur noch im direkten A-B Vergleich nachvollziehen lässt, dann kann man getrost andere Aspekte zur Entscheidung heranziehen:
- Lautstärke (für mich sehr hohe Prio)
- 3D FI (so smooooooth)
- Preis

Für mich war schon lagen klar, dass der HW30 den besten Kompromiss darstellt. Wenn jemand ohne adaptive Blende schauen will, dann bitte den X30 - aber sonst?

Gruß

drvoho
derberliner
Stammgast
#584 erstellt: 10. Jan 2012, 20:37

George_Lucas schrieb:

derberliner schrieb:

Eines noch,der hw30 ist im 3D betrieb flüster leise,der jvc ganz und gar nicht;-)

Viele Projektoren sind heutzutage so leise, dass das Betriebsgeräusch eigentlich keine Rolle mehr spielt.

Im Eco-Modus ist der X30 kaum noch zu hören - es sei denn, es werden ausschließlich Stummfilme geschaut.

Diesbezüglich befinden sich Sony, JVC und auch Mitsubishi auf einem ganz hohen Niveau.
:)

das schaut dann aber in hohen modus ganz anders aus so wie tag und nacht
und wer schaut schon stummfilme,lach...
Nudgiator
Inventar
#585 erstellt: 10. Jan 2012, 20:39

voho schrieb:
Also wenn der HW30 und der X30 so nahe beieinander liegen, dass sich ein Unterschied nur noch im direkten A-B Vergleich nachvollziehen lässt, dann kann man getrost andere Aspekte zur Entscheidung heranziehen


Das Problem ist jedoch, daß der HW30 ein ganzes Stück vom X30 entfernt liegt, im "negativen" Sinne. Auch wenn es keiner glauben mag: der X30 steht eher in Konkurrenz zum VW90/95.

Der HW30 hat vor allem einen entscheidenden Vorteil: eine FI im 3D-Modus. Das 3D-Bild flimmert auch etwas weniger. Weiterer Vorteil des HW30: leiser im 3D-Betrieb.

Interessant finde ich, daß hier jemand den Preis beim HW30 anführt. In der Tat, für das Gebotene müßte dieser bei UVP 2500€ liegen.


[Beitrag von Nudgiator am 10. Jan 2012, 20:40 bearbeitet]
LullerFee
Ist häufiger hier
#586 erstellt: 10. Jan 2012, 21:13
Aber wenn er doch in 3D besser ist als der X30 und in 2D garnicht so weit weg warum muss er dann 1000,- € günstiger sein? Wie sieht es denn mit der Helligkeit im hohen Modus aus? Wieviel Lumen schafft der HW30 hier.

LullerFee
Nudgiator
Inventar
#587 erstellt: 10. Jan 2012, 21:32

LullerFee schrieb:
Aber wenn er doch in 3D besser ist als der X30 und in 2D garnicht so weit weg warum muss er dann 1000,- € günstiger sein?


Gegenfrage: warum ist der VW95 so viel teurer als ein X30, obwohl man beide Geräte miteinander vergleichen kann ?

Mal ehrlich: der HW30 hat schon über ein halbes Jahr auf dem Buckel und war damals als Konkurrenz zum X3 gedacht, der bei 4000€ lag.

Die UVP des X30 beträgt 2999€, das Gerät liegt aber bei den meisten Bildparametern oberhalb des HW30. Warum sollte man sich also einen HW30 zulegen ? Die Vorteile des HW30 hab ich Dir weiter oben genannt. Wenn Du darauf viel Wert legst, dann kauf den HW30.

Der X30 besitzt den besseren Schwarzwert, nativen Kontrast und größere Helligkeit in 2D und 3D. Der HW30 punktet hier jedoch mit der FI im 3D-Betrieb und flimmert weniger. Da mußt Du selbst entscheiden, was Dir wichtiger ist.



Wie sieht es denn mit der Helligkeit im hohen Modus aus? Wieviel Lumen schafft der HW30 hier.


Der HW30 kommt auf ca. 900 Lumen (hoher Lampenmodus), der X30 im Schnitt auf 1100 Lumen. Mein X30 erreicht bereits im niedrigen Lampenmodus bei suboptimalen Bedingungen 830 Lumen.


[Beitrag von Nudgiator am 10. Jan 2012, 21:35 bearbeitet]
kuesl
Ist häufiger hier
#588 erstellt: 10. Jan 2012, 22:05

Nudgiator schrieb:
Das Problem ist jedoch, daß der HW30 ein ganzes Stück vom X30 entfernt liegt, im "negativen" Sinne. Auch wenn es keiner glauben mag: der X30 steht eher in Konkurrenz zum VW90/95.


Bitte festzuhalten: das ist Nudgiators ganz persönliche Meinung. Meine ist da eine ganz andere, obige Aussage sollte nicht als Fakt missverstanden werden. CLehner hat das weiter oben schon etwas ausführlicher korrekt dargestellt.
Nudgiator
Inventar
#589 erstellt: 10. Jan 2012, 22:11

kuesl schrieb:

Bitte festzuhalten: das ist Nudgiators ganz persönliche Meinung. Meine ist da eine ganz andere, obige Aussage sollte nicht als Fakt missverstanden werden.


Wie wäre es denn, wenn sich der Interessent beide Geräte selbst mal ansieht und sich dann ein eigenes Urteil bildet ? Mich würde auch mal von Dir interessieren, was an meinen obigen Ausführungen falsch ist.



CLehner hat das weiter oben schon etwas ausführlicher korrekt dargestellt.


Klar, ist sicherlich äußerst objektiv, insbesondere wenn man bedenkt, daß der Händler am HW30 deutlich mehr verdient, als an einem X30 Laßt euch bitte nicht für dumm verkaufen ...


[Beitrag von Nudgiator am 10. Jan 2012, 22:14 bearbeitet]
kuesl
Ist häufiger hier
#590 erstellt: 10. Jan 2012, 22:14

Nudgiator schrieb:
Wie wäre es denn, wenn sich der Interessent beide Geräte selbst mal ansieht und sich dann ein eigenes Urteil bildet ? ;)


Natürlich, wenn Du ihn endlich lässt
azeman
Stammgast
#591 erstellt: 10. Jan 2012, 23:48
Es wurde ja schon vieles tausendmal gesagt. Und die Farbmischung sowie die FI sind die herausragenden Merkmale des Sony gegenüber der Konkurrenz. Das mit den guten ausgewogenen Farben war schon seit HW10 Zeiten so.

Demgenüber steht die Schwäche des Sony nativ nicht so scharf abzubilden wir z.B. der JVC oder einer der DLP-Kandidaten.

Dies ist aber primär für einen HTPC Betrieb interessant, weil man diesen kleinen Nachteil bei Filmen über die elektronische Schärferegelung wieder ganz gut ausgleichen kann.
Hollywood100
Inventar
#592 erstellt: 11. Jan 2012, 05:05
@ Nudigator

Den X30 kann man nicht gegen ein Sony VW95 vergleichen . Allein Technisch wegen der FI und den Elektrischen Lens ist der X30 weit weg vom VW95 . Und das der VW95 den X30 auch noch in 3D überlegen ist , das muß man erst gar nicht erwähnen . Der X30 sollte schon auf der Wellenlänge des 30 Sony .
DrWhy
Inventar
#593 erstellt: 11. Jan 2012, 07:28
Es ja klar, dass alle X30 Besitzer nach oben schielen und sich nicht mit dem HW vergleichen wollen...

Ob es denn auch so ist, lass ich mal offen
Psycho-Chicken
Stammgast
#594 erstellt: 11. Jan 2012, 08:27
Der VW95 ist dann doch in vielen Dingen immer ein Stück besser als der X30. Das fängt damit an, dass der elektronische Lens deutlich präziser und schneller ist, das Gerät gerade im hohen Modus ein gutes Stück leiser ist, das Bild irgendwie doch noch etwas schärfer und knackiger wirkt und eben vorallem die hervorragende FI (in 2D und 3D), welche auch in 2D meiner Meinung nach als absolut ausgereift angesehen werden kann, während die FI vom JVC noch immer heftige Fehler (je nach Film) produziert.
Die Farben sind von Hause aus nahezu perfekt und in Sachen Kontrast und Schwarzwert schenken sich bei der Geräte nicht wirklich was. Bei absoluten Schwarzbildern konnte mein VW95 sogar schwärzer als der JVC aufgrund der hervorragenden Iris, im normalen Filmbild konnte ich dann aber keine grossen Unterschiede in Sachen Schwarz erkennen.

Die Fernbedienung beim Sony empfand ich auch als deutlich wertiger, aber das ist sicher Geschmackssache.
Diskussionen über Farbsäume, grüne Schweife etc. hab ich in Bezug auf die beiden Sony-Beamer bisher auch nicht gefunden, bei JVC scheint das hingegen ein grösseres Thema zu sein.

Der HW30 hat immer noch einen guten Schwarzwert und der Kontrast ist nicht so viel schlechter, wie es die Zahlen vermuten lassen würden. Die Farben out of the box sind ebenfalls super und leiser ist auch dieses Gerät als der X30. Hauptvorteil ist meiner Meinung nach auch hier die geniale FI, die ich beim X30 leider schon stark vermisse.

Der HW30 ist meiner Meinung nach ein klasse Allrounder oder echte Schwächen, sofern man auf den elektronischen Lens und Zoom verzichten kann.

Bei gleichem Preis wäre für mich eine Entscheidung zwischen HW30 und X30 durchaus schwierig, bisher habe ich für den HW30 aber nur Preisangebote oberhalb von 3000,- bekommen, den X30 hingegen habe ich für knapp 2600,- bekommen (ohne großes Verhandeln). Daher ist es dann letztendlich der X30 für 2D bei mir geworden. Wäre der Aufpreis zum VW95 nicht so extrem happig (knapp 2000,- mehr als der X30), wäre es beim VW95 geblieben, da der VW95 für meinen Begriff die Vorteile des HW30 mit den Stärken des X30 perfekt kombiniert.
LullerFee
Ist häufiger hier
#595 erstellt: 11. Jan 2012, 08:50
Guten Morgen, danke für die rege Beteiligung zu meiner Frage. Ich merke schon ich komme wohl nicht daran vorbei nochmal beide Geräte im Vergleich zu sehen. Schade fand ich nur die Beschreibung über das Schärfeproblem, da ich bisher einen Benq w5000 habe werde ich dieses Manko wohl stark merken. Danke für die Tipps.

LullerFee
clehner
Hat sich gelöscht
#596 erstellt: 11. Jan 2012, 09:01

Psycho-Chicken schrieb:

Bei gleichem Preis wäre für mich eine Entscheidung zwischen HW30 und X30 durchaus schwierig,


Nur noch einmal zur Ergänzung (alles UVP natürlich):

Sony HW30ES KIT, inklusive zwei Brillen und Emitter: 3.499 Euro
JVC X30 inklusive zwei Brillen PK-AG2 und Emitter : 3.356 Euro.

Offizielle Preisdifferenz also 143 Euro (oder ca. 4%).


Ansonsten gute Zusammenfassung von Psycho-Chicken.


[Beitrag von clehner am 11. Jan 2012, 09:15 bearbeitet]
geckaman
Hat sich gelöscht
#597 erstellt: 11. Jan 2012, 09:33
Dem Englischkundigen sei auch dieser Vergleich zwischen X30/RS45, HW30 und BenQ W7000 ans Herz gelegt:

http://www.avsforum.com/avs-vb/showthread.php?t=1382091

Zitat Helligkeit:
"
JVC RS45: ~ 20 hours on the lamp

2D mode @ D65 = 927 Lumens (Normal)
2D mode @ D65 = 614 Lumens (Economy)
3D mode @ 8500k = 771 Lumens (Normal)

Sony HW30: ~ 115 hours on the lamp

2D mode @ D65 = 894 Lumens (Normal)
2D mode @ D65 = 559 Lumens (Economy)
3D mode @ 8500k = 793 lumens (Normal)
"

Keine Tag/Nacht-Differenz also.

Zitat was Kontrastempfinden angeht:
"
Sony HW30 - Despite having a lower native contrast than the JVC, the Sony DI is impressive and the first i've seen that works this well. Going back and forth between the dark scenes in Underworld and the Matrix, I enjoyed these scenes on the HW30 as much as I did with the RS45. At the most critically dark scenes, I am seeing a click or 2 difference, not a day/night difference by any means. The Sony has great intra-scene contrast as well. Black level uniformity was the most solid of the 3 projectors."

Interessant fande ich die Beobachtung der guten Ecken beim Sony. Beim RS45 gab es hier aufgehellte Ecken, Zitat:

"Things I'd like to see changed:
black level uniformity. I don't know if this is sample variance, I believe several others have reported it. Neither my RS40 or RS50 had bright corners."

Was 3D angeht zeigt der Sony das bessere Bild mit wenig Ghosting und Flimmern. Die Bilder im Test sprechen für sich.

Der Sony scheint also eine sehr gelungene Allroundmaschine zu sein. Wenn man extrem gesteigerten Wert auf "black out" Szenen legt, dann muss man wohl in der Tat zum X30 greifen.
Mich persönlich würden dann aber aufgehellte Ecken sehr stören. Die hatte ich damals beim HD1, und kann drauf verzichten. Mein HD750 und der Mitsu HC9000 sind zum Glück frei davon
voho
Ist häufiger hier
#598 erstellt: 11. Jan 2012, 20:11
Falls die Bilder bezüglich ghosting halbwegs praxisnah sind, dann ist der JVC jenseits von gut und böse - da kann auch kein noch so guter Schwarzwert überzeugen => der JVC ist ein excellenter 2D Beamer für 3D nicht zu gebrauchen.
Die 3D Bilder des HW30 kann ich bestätigen. Ich habe den "despictable me" und "Samys Abenteuer". Ghosting ist (auf Stufe3) nur bei paranoidem Suchen gelegendlich auffindbar.
Mein Beamer hängt in einem "bewohnbaren" Wohnzimmer => weisse Decke und Wände. Die auftretenden schwarzen Balken kann ich nicht mehr vom Rest der nichtbestrahlten Leinwand unterscheiden => besserer Schwarzwert bringt erst bei einem gute abgestimmten Heimkino etwas. Ich denke ich bin am Limit der Technik (und des Budgets) angekommen.

Gruß
drvoho
surbier
Inventar
#599 erstellt: 11. Jan 2012, 21:43

clehner schrieb:

Sony HW30ES KIT, inklusive zwei Brillen und Emitter: 3.499 Euro
JVC X30 inklusive zwei Brillen PK-AG2 und Emitter : 3.356 Euro.



A propos Preis:

Ich kenne die inoffiziellen Preise für einen HW30 zwar nicht, kann aber klar sagen, dass ich KEINEN kenne, der für den X30 inkl. Emitter und zwei neue 3D Brillen auch nur ANNÄHERND so viel bezahlt hat (3356 Euro)- in Deutschland wie in der Schweiz

Gruss
Surbier
Nudgiator
Inventar
#600 erstellt: 11. Jan 2012, 21:58

surbier schrieb:

Ich kenne die inoffiziellen Preise für einen HW30 zwar nicht, kann aber klar sagen, dass ich KEINEN kenne, der für den X30 inkl. Emitter und zwei neue 3D Brillen auch nur ANNÄHERND so viel bezahlt hat (3356 Euro)- in Deutschland wie in der Schweiz


Ich kenne aber auf alle Fälle einen Händler, der den HW30 zur UVP anbietet, den X30 auch
derberliner
Stammgast
#601 erstellt: 11. Jan 2012, 22:29
und kennst auch wen der das das bezahlen würde???
preislich liegenbeiede auf dem gleichen level....
Nudgiator
Inventar
#602 erstellt: 11. Jan 2012, 22:35

derberliner schrieb:
und kennst auch wen der das das bezahlen würde???


Da mußt Du den Händler fragen



preislich liegenbeiede auf dem gleichen level....


Dann hast Du aber schlecht verhandelt
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