benq w600+ --> acer h5360bd

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contadinus
Inventar

#1 erstellt: 12. Sep 2011, 10:10

hallo leute,

habe wohl vor lauter vorfreude etwas unüberlegt eingekauft und möchte mal kurz nachfragen, ob mein "korrekturvorschlag" sinnvoll wäre.
die sache ist folgende: da mein alter projektor, pana pt500 durch überspannung das zeitliche gesegnet hat, habe ich mir kürzlich einen benq w600+ besorgt. bin mit dem als übergangslösung eigentlich ganz zufrieden, ist von der bildqualität zwar weit von wirklich gut entfernt, dafür kann er 3d, was mich zugegebenerweise schon sehr fasziniert.

und dabei liegt auch der hund begraben: für 3d muß man mit dem computer zuspielen, was ja ansich kein thema ist. aber leider mache ich gerade die leidvolle erfahrung, daß es mit passender software außerordentlich schlecht aussieht. d.h. eigentlich funktioniert nur der stereoscopic-player unter windows im software-pageflipping-modus.
da mein medien-pc im wohnzimmer aber unter ubuntu läuft und außerdem keine übermäßigen leistungsreserven hat, funktioniert dort leider gar nix. passende software unter linux ist scheinbar nicht vorhanden. deswegen wäre es wohl am vernünftigsten (zeit- und nervensparendsten...

) den benq wieder zu verkaufen und dafür den acer h5360bd anzuschaffen?

meine konkrete frage wäre nun, ob es sich beim acer tatsächlich so verhält, daß ich videos im sidebyside-format ganz normal im xbmc unter ubuntu abspielen kann, die wiederholfrequenz nicht auf 120hz erhöhen muß, am projektor 3d - sbs einstelle und dann alles bestens funktioniert. wäre super, wenn mir das jemand konkret bestätigen könnte!
irgendwie ist die ganze 3d-geschichte doch noch nicht so ganz ausgereift will mir scheinen...

bzw. frage no2: gibt es neben dem acer noch ein anderes gerät in dieser preisklasse, daß "normale" signale verarbeiten kann?

[Beitrag von contadinus am 12. Sep 2011, 10:27 bearbeitet]

TDO
Inventar

#2 erstellt: 12. Sep 2011, 10:56

Ja das funktioniert. Siehe auch h5360bd Thread.

Du kannst dir aber auch für deinen jetzigen Beamer die Optoma Box oder ähnliches zulegen.

DarkRaptor
Ist häufiger hier

#3 erstellt: 12. Sep 2011, 11:09

Hast Du Dir schon mal überlegt die Optoma 3D-XL-Box zuzulegen ?

Ich hatte mir zuerst den Acer H5360BD besorgt, der mich mit seinem günstigen Preis und intergriertem 3D-Modul gelockt hatte. Die 3D-Wiedergabe ist sehr gut. Da gab es nichts zu meckern. Allerdings war die 2D-Wiedergabe alles andere als gut. Starker RBE, Bewegungsdarstellung und Bildschärfe.

Jetzt habe ich den BenQ W600+ mit der Optoma-Box und bin sowohl 2D als auch 3D mehr als zufrieden. Natürlich immer
gemessem am Preis-Leistungsverhältnis.

[Beitrag von DarkRaptor am 12. Sep 2011, 11:10 bearbeitet]

contadinus
Inventar

#4 erstellt: 12. Sep 2011, 12:52

oha - an die möglichkeit hätte ich noch gar nicht gedacht!
eigentlich wollte ich ja nicht schon wieder eine zusätzliche elektrokiste rumstehen haben, aber vom preis her wärs jedenfalls vergleichbar.
ist der qualitätsunterschied tatsächlich so deutlich? hatte mir immer gedacht, daß die günstigen dlp-projektoren ziemlich ähnlich wären. was am acer noch reizvoll gewesen wäre, wäre die niedrigerere lautstärke im eco-mode. aber wer weiß, vielleicht gibts die auch nur am papier...

hab mir den acer-thread überflogen, scheinbar gibts beim durchschleifen von 2d-signalen einige schwierigkeiten.
wie funktioniert denn das in der praxis? muß die box im 2d-betrieb eingeschalten werden, oder bleibt sie einfach aus? oder gibts an der front einen 2d/3d-schalter?
vielen dank inzwischen für die brauchbare info!

Robbby83*
Ist häufiger hier

#5 erstellt: 12. Sep 2011, 13:38

Wüde dir auch zu der Optoma Box Raten, der Benq hat ein Besseres Bild als der Acer, und ehrlich gesagt ist die ganze PC geschichte viel zu Kompliziert und das Bild ist einfach nicht so gut wie bei einem echten BD Player oder besser noch über eine PS3 !
Hast du nur den PC als abspielquelle mit BD Player oder wie ?

Phantom1
Inventar

#6 erstellt: 12. Sep 2011, 13:49

Robbby83* schrieb:

und ehrlich gesagt ist die ganze PC geschichte viel zu Kompliziert

dem stimme ich zu

Robbby83* schrieb:

und das Bild ist einfach nicht so gut wie bei einem echten BD Player oder besser noch über eine PS3 !

da muss ich dir wiedersprechen

das Bild kann vom PC 1:1 von der bluray übertragen werden, wenn alles richtig konfiguriert ist... mehr alas 100% geht nich ^^

contadinus
Inventar

#7 erstellt: 12. Sep 2011, 15:05

kann dem auch voll und ganz zustimmen - habs inzwischen aufgegeben eine zufriedenstellende lösung für den pc zu suchen. das bleibt scheinbar immer eine frickelei.

schön wärs wenn bd's direkt vom linux-pc aus abspielen würden, leider muß ich sie zuerst auf die festplatte spielen.
wegen der bildqualität hab ich mir schon öfters gedanken gemacht, aber da so viele leute damit zufrieden sind, geh ich mal davon aus, daß xbmc gut abspielt...

gibt halt immer wieder mal komplikationen, wenn z.b. die neue ubuntu-unity-oberfläche mit xbmc nicht zusammenpaßt und alles zu ruckeln beginnt, aber prinzipiell finde ich die qualität schon in ordnung.

oesimarkus
Ist häufiger hier

#8 erstellt: 13. Sep 2011, 09:10

Ich hab den Beamer an einen HTPC hängen und 3d klappt mit nvidia wunderbar.

Aber irgendwie reizt es mich, den PC zu verkaufen und stattdessen ne Dreambox + Optoma Box zu kaufen. Nun die Frage:

Kann ich die Nvidia Brillen weiter verwenden?

vg

Phantom1
Inventar

#9 erstellt: 13. Sep 2011, 10:12

oesimarkus schrieb:

Kann ich die Nvidia Brillen weiter verwenden?

nein

Robbby83*
Ist häufiger hier

#10 erstellt: 19. Sep 2011, 20:35

Ich hab beides HTPC und PS3, das Bild ist von der PS3 oder nem BD player von anfang an einfach fast perfekt, vom PC muß man immer nach regeln wodurch der Kontrast sinkt, Übern PC hab ich auch schon mal kleine fehlerchen je nach player oder es sieht etwas verwaschen aus, darüber hinaus hab ich es vom PC aus noch nicht hingekriegt Deep colour, RBE unterdrückung oder RBE Superweiß einzustellen.
Außerdem gibts einfach nix besseres als ne Blu ray reinzuschieben ne vernünftige Fernbedienung zu benutzen ohne irgendwelche einstellungen zu verändern oder mal wieder am Ton oder untertitel rumzufrickeln.
Da ein BD player heute grade mal 100€ kostet würde ich das jedem viel eher empfehlen als seinen PC zum Player umzubauen !
HTPC ist Super für itunes oder youtube im Wohnzimmer aber für mich als Player ungeeignet, und nervig !
Hab zumindest auch schon öfters gelesen das, egal welche Graka man benutzt, keine eine PS3 vom Bild her oder den Funktionen wie BD Live schlagen kann !

[Beitrag von Robbby83* am 19. Sep 2011, 20:36 bearbeitet]

Robbby83*
Ist häufiger hier

#11 erstellt: 19. Sep 2011, 20:39

Phantom1 schrieb:

Robbby83* schrieb:

und ehrlich gesagt ist die ganze PC geschichte viel zu Kompliziert

dem stimme ich zu

Robbby83* schrieb:

und das Bild ist einfach nicht so gut wie bei einem echten BD Player oder besser noch über eine PS3 !

da muss ich dir wiedersprechen

das Bild kann vom PC 1:1 von der bluray übertragen werden, wenn alles richtig konfiguriert ist... mehr alas 100% geht nich ^^

100% 1:1 übertragung ist aber nur Sinnvoll wenn man nen Beamer besitzt, bei dem das dann auch gut aussieht, also geräte so ab 10000€ aufwärts, ähnlich wie bei anlagen, je besser die Anlage umso weniger muß mal nachregeln, da aber fast keine so gute anlagen besitzt, dreht jeder schon mal an den Höhen mitten oder Bass reglern oder ?

Phantom1
Inventar

#12 erstellt: 19. Sep 2011, 21:45

Wenn du am pc keine so gute qualität erreichst wird einfach irgendwas falsch eingestellt sein oder es lag an dem softwareplayer. Gibt da leider viele mögliche fehlerquellen.

Auch die bluray player bzw ps3 müssen die signale 1:1 weiterleiten können, ansonsten würde ich die geräte gleich in die tonne werfen. Bildverschlimmbesserer werden immer deaktivert und schärferegler auf neutral usw....

Ich selbst hab auch eine ps3, nutze die allerdings nicht für filme, hab dafür meinen pc (der flexibler ist). Auf der PS3 sehen die bluray genauso aus wie auf meinem pc, ich muss da auch nix umstellen.

Robbby83*
Ist häufiger hier

#13 erstellt: 21. Sep 2011, 21:14

Dann sag mir mal bitte welcher Player Deep colour, 24p, RGB Superweiß und RBE unterdrückung bietet !
1:1 übertragung ist doch quatsch, genauso wie jeder doch auch an den Reglern seiner Anlage Schraubt !

Phantom1
Inventar

#14 erstellt: 21. Sep 2011, 23:13

1. Deep Colour -> gibts denn einen film der das schon hat? nicht das ich wüsste!
2. 24p -> geht mit dem pc problemlos
3. RGB Superweiß -> ist bei zuspielung vom pc nicht nötig
4. was meinst du mit RBE unterdrückung?

Übrigens, stelle ich meine heimkinoanlage so neutral ein wie es nur geht, alle verschlimmbesserer zb EQ, mp3-enhancer, dsp's sind deaktiviert usw..

[Beitrag von Phantom1 am 21. Sep 2011, 23:17 bearbeitet]

Robbby83*
Ist häufiger hier

#15 erstellt: 23. Sep 2011, 08:24

Deep colour müssten die Blurays meistens haben, weil wenn ich diese funktion an der PS3 einschalte gibts in der regel eine große veränderung.
RBE reduzierung ist auch eine funktion der PS3, funktioniert super !
Auch superweiß machtz einen unterschied °!

DarkRaptor
Ist häufiger hier

#16 erstellt: 23. Sep 2011, 09:01

Robbby83* schrieb:

Ich verwende auch eine PS3 als 3D-Bluray-Player.

Die Einstellung des Farbraums "RGB" hat mit dem RBE (Regenbogeneffekt)nichts zu tun. Es ist in keiner Weise möglich, den Regenbogeneffekt eines DLP-Projectors mit der PS3 zu beeinflussen. Kantenglättung, Upscaling und ähnlicne Bildverbesserer, die bei DVD's wählbar sind, und der Regenbogeneffekt sind 2 Paar Schuhe.

Phantom1
Inventar

#17 erstellt: 23. Sep 2011, 09:39

Robbby83* schrieb:

Deep colour müssten die Blurays meistens haben, weil wenn ich diese funktion an der PS3 einschalte gibts in der regel eine große veränderung.

falsch, es gibt aktuell keinen blurayfilm der deep colour besitzt! Diese Deep colour funktion spielt daher im moment noch keine rolle.

Robbby83* schrieb:

RBE reduzierung ist auch eine funktion der PS3, funktioniert super !

ich hab auch eine PS3, aber ich finde diese option nicht, wo soll die sein? und was soll die machen?

Robbby83* schrieb:

Auch superweiß machtz einen unterschied °!

wie gesagt am pc ist so eine option garnicht nötig

Robbby83*
Ist häufiger hier

#18 erstellt: 23. Sep 2011, 19:17

Ich weiß nur das wenn ich Deep colour anschalte, das Bild viel besser aussieht !
Mit der RBE geschichte müsste ich erstmal nachschauen, es gibt auf jeden fall einen Menüpunkt dafür, laut Sony Homepage verringert dies den RBE Effekt, ich hab auf jeden fall keinen über PS3, bei zuspielung über PC fällt mir der bei DVD´s oder Dunklen scenen halt öfters auf !
Aber darüber lässt sich anscheinend streiten, Bei meiner PS3 drück ich auf ON, schieb die disc rein und bin Glücklich.
Beim Pc, muß ich das Biest erst Hochfahren, braucht 200W, Muß ständig irgendwas da rum spielen, dann geht´s ma nicht wegen update Lizenz etc. und das Bild is bei mir einfach Scheiße !
Also kann ich doch behaupten das ddie PS3 oder jede andere BD Player der bessere zuspieler ist als ein PC oder nicht ?

Phantom1
Inventar

#19 erstellt: 23. Sep 2011, 20:57

Robbby83* schrieb:

Ich weiß nur das wenn ich Deep colour anschalte, das Bild viel besser aussieht !

das deutet darauf hin das bei dir irgendwas falsch eingestellt ist oder so, würde ich mal kontrollieren

Robbby83* schrieb:

Mit der RBE geschichte müsste ich erstmal nachschauen, es gibt auf jeden fall einen Menüpunkt dafür, laut Sony Homepage verringert dies den RBE Effekt, ich hab auf jeden fall keinen über PS3, bei zuspielung über PC fällt mir der bei DVD´s oder Dunklen scenen halt öfters auf !

Eine RBE reduzierung gibt es bei der PS3 nicht! so eine option existiert nicht. außerdem wäre sowas nichtmal theoretisch möglich, außer durch reduzierung der helligkeit/kontrast

Robbby83* schrieb:

Aber darüber lässt sich anscheinend streiten, Bei meiner PS3 drück ich auf ON, schieb die disc rein und bin Glücklich.
Beim Pc, muß ich das Biest erst Hochfahren, braucht 200W, Muß ständig irgendwas da rum spielen, dann geht´s ma nicht wegen update Lizenz etc. und das Bild is bei mir einfach Scheiße !

tja jeder sieht das anders ^^ ich find die PS3 laut (hab die slim), somit störend. Desweiteren kann die PS3 eigentlich nur blurays und dvds und keine anderen formate, der pc dagegen kann wirklich jedes videoformat abspielen. Mein pc fahr ich einmal am tag hoch und bleibt dann ca 14h an und auch wenn ich mal booten müsste geht das mit einer SSD platte ruckzuck. Über die bildqualität hatte ich mich ja schon geäußert.

Robbby83* schrieb:

Also kann ich doch behaupten das ddie PS3 oder jede andere BD Player der bessere zuspieler ist als ein PC oder nicht ?

bd player haben auch ihre macken und beschränkungen, perfekt ist eh kein gerät ^^ der pc ist aufjedenfall unschlagbar flexibel und bietet 100% qualität (wenn richtig konfiguriert).

[Beitrag von Phantom1 am 23. Sep 2011, 20:58 bearbeitet]

Robbby83*
Ist häufiger hier

#20 erstellt: 24. Sep 2011, 18:39

Ja ok, wenn ihr so geklaute Filme kukkt dann bleibt euch nur der PC, aber es muß doch noch einen anderen Grund geben das es BD Player für 800€ gibt und diese auch gekauft werden, weil sie ein besseres Bild liefern Fertig !

Phantom1
Inventar

#21 erstellt: 24. Sep 2011, 19:01

Robbby83* schrieb:

wer sagt denn das ich geklaute filme gucke? ich hab ein bluray laufwerk und genauso auch eine hdtv-karte und spielen kann ich auch (mit deutlich besserer grafik als die ps3)

.

Es gibt kein BD player der ein besseres Bild liefert, weil die aufgabe eines players darin besteht das bild der Bluray 1:1 (ohne irgendwelche verschlimmbesserungen) wiederzugeben. Wenn ein player irgendwas am Bild rumfuscht, würde ich das als defekt bezeichnen.

Es gibt auch wasserhähne aus gold für 800€, das heißt aber nicht das dadurch das wasser besser wird

[Beitrag von Phantom1 am 24. Sep 2011, 19:05 bearbeitet]

Robbby83*
Ist häufiger hier

#22 erstellt: 24. Sep 2011, 23:46

Ja nee is klar, wer redet denn von veränderung des Bildes ?
Deep Colour und und Superweiß sind funktionen die auch weitergeleitet werden, das hängt davon ab ob der TV/Beamer das verarbeiten kann, da meine Geräte das Können und deine warscheinlich nicht wirst du da auch keinen unterschies feststellen, auch wenn es kaum Material in Deep Colour gibt, es sei denn man hat Cam´s die das können, findet ein Upsampling statt (ja es wird am bild was verändert), was einfach um einiges Besser und Natürlicher aussieht !!!
Ich glaube nicht an überteuerte HDMI Kabel, aber sehr wohl an gute abspielgeräte !
Fakt ist das die PS3 ohne Deep Colour nichts am Bild verändert, da du ja mal meintest du würdest die einstellungen am PC ändern damits gut aussieht, würde ich sagen das dein Bild verfälschter ist als meines !!!
Aber is auch latte jetzt, Player sind für mich besser als PC´s weil einfacher, und sieht gleich meistens super aus !

Phantom1
Inventar

#23 erstellt: 25. Sep 2011, 11:12

Robbby83* schrieb:

Ja nee is klar, wer redet denn von veränderung des Bildes ?!

du hast doch davon angefangen, ein 800€ bluray player würde besser aussehen als ein 100€ bluray player bei blurayfilmen.

Robbby83* schrieb:

Deep Colour und und Superweiß sind funktionen die auch weitergeleitet werden, das hängt davon ab ob der TV/Beamer das verarbeiten kann, da meine Geräte das Können und deine warscheinlich nicht wirst du da auch keinen unterschies feststellen,!

ich hatte selbst mal den benq w600+ bei mir hier stehen und hab momentan noch den acer h5360bd (erst 250 stunden gelaufen), werde aber demnächst upgraden auf dem optoma hd300x.

Nochmal für dich, es gibt keine bluay filme die deepcolor bzw superweiß im moment unterstützen, nur mit einigen hd videokameres könnte man solches material aufnehmen und darstellen.

Jetzt weiß ich übrigens auch was du mit RBE reduzierung meintest ^^ die einstellung in der PS3 (cross color reduzierung) hat absolut nix mit dem Regenbogeneffekt von DLP Beamern zu tun. Dieser Ps3 filter beseitigt fehler die bei analoger videoausgabe enstehen (hauptsächlich composite signale), hier mal ein paar beispiele:

http://www.gleitz.info/CaptureGuide/rainbows.html

Da du tatsächlich behauptet hast das der RBE von DLP Beamern dadurch vermindert wird (was natürlich nicht stimmt) kann man sich eigentlich jeden kommentar bei dir sparen... oder du machst absichtlich solche falschaussagen was ich nicht glaube, eher wird es so sein das du es einfach nicht besser weißt... am besten du liest mal das handbuch der ps3 oder informierst dich im internet zu den einzelnen optionen der ps3 bzw was die genau bewirken.

Robbby83* schrieb:

Fakt ist das die PS3 ohne Deep Colour nichts am Bild verändert, da du ja mal meintest du würdest die einstellungen am PC ändern damits gut aussieht, würde ich sagen das dein Bild verfälschter ist als meines !!!!

ich sag dazu mal besser nix ^^

Robbby83* schrieb:

Aber is auch latte jetzt, Player sind für mich besser als PC´s weil einfacher, und sieht gleich meistens super aus !

das standalone player einfacher sind, da stimme ich dir zu, da sind wir uns endlich mal einig ^^ man kann am pc in der tat vieles falsch machen das die qualität verschlechtert, mit den richtigen einstellungen kann man aber trotzdem eine 1:1 pixelgenaue wiedergabe erreichen, genau auch wie beim HD-Sound.

Robbby83*
Ist häufiger hier

#24 erstellt: 25. Sep 2011, 17:03

stimmt, hab das mit dem RBE auch grade gesehen, das mit dem deep colour und superweiß weiß ich auch, meine aber mal gelesen zu haben das die ps3 das upsampeln kann !
Dann bleibt noch die frage warum das bild bei mir vom pc viwl zu hell und kontrastlos und etwas verwaschen aussieht, hab nix verstellt und hab ne Nidia GT 430 über dvi.

Phantom1
Inventar

#25 erstellt: 25. Sep 2011, 19:18

Robbby83* schrieb:

stimmt, hab das mit dem RBE auch grade gesehen, das mit dem deep colour und superweiß weiß ich auch, meine aber mal gelesen zu haben das die ps3 das upsampeln kann !

wo soll das stehen und was soll das upsampeln bringen? ich mein damit wird ja das Bild verändert und das ist immer schlecht.

Robbby83* schrieb:

Dann bleibt noch die frage warum das bild bei mir vom pc viwl zu hell und kontrastlos und etwas verwaschen aussieht, hab nix verstellt und hab ne Nidia GT 430 über dvi.

vieleicht war der falsche farbraum/videopegel eingestellt? darauf muss man im grafiktreiber im softwareplayer und im decoderfilter achten. Auch der verwendetete videorenderer spielt eine rolle. usw...

contadinus
Inventar

#26 erstellt: 26. Sep 2011, 00:58

hallo phantom!
ich beneide dich gerade ziemlich um das perfekte abspielen am computer. ich kriege das mit ubuntu und xbmc leider nicht so ganz hin. dummerweise ist doch ständig etwas am zittern und ruckeln was so nicht sein sollte.

mit was für betriebsystem, bzw. software spielst du denn ab? habe fast die befürchtung, daß sich windows zu diesem zweck besser eignen könnte als linux?!

Phantom1
Inventar

#27 erstellt: 26. Sep 2011, 09:16

mit linux hab ich das noch nicht probiert, da kann ich dir nix zu sagen, ich nutze windows7 und hauptsächlich den "MediaPlayer classic HomeCinema"

Robbby83*
Ist häufiger hier

#28 erstellt: 26. Sep 2011, 19:24

Ich hab keine Codecs oder so installiert, nur Divx, VLC Player und Stereoscopic Player !
Aber das ist ja genau das was ich meine, habs am Beamer/TV per 2tes Setup angepasst aber iwie siehts trotzdem Schlechter aus !