Frage zu Restwert

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schimmel_ms
Stammgast
#1 erstellt: 03. Apr 2013, 19:46
...was dürfte denn ein vpl-hw 10 in exzellentem Zustand wie aus dem Karton mit knapp 1000 Stunden auf der ersten Lampe heute noch wert sein?...überlege mir einen neuen zu kaufen was aber auch davon abhängt wieviel ich für den gebrauchten noch bekommen könnte. Jemand ne Ahnung zu reellen Marktpreisen?


[Beitrag von schimmel_ms am 03. Apr 2013, 19:50 bearbeitet]
SiggiUA
Hat sich gelöscht
#2 erstellt: 03. Apr 2013, 20:12
Es wird gerade ein ähnlicher verkauft. Verfolge doch einfach die Auktion:
http://www.ebay.de/i...&hash=item19da9a19c3

Gruß
Siggi
Matzinger_P3D
Inventar
#3 erstellt: 03. Apr 2013, 20:34
Also kürzlich ging einer mit knapp 200 Stunden auf der zweiten Lampe (insgesamt ca. 2000 Stunden) in der Bucht für 650 € weg, die Auktion hatte ich mal spasseshalber verfolgt.
surbier
Inventar
#4 erstellt: 03. Apr 2013, 20:46
Davon ausgehend, dass ich 2009 ebenfalls einen HW10 hatte und diesen für umgerechnet ca. 1300 Euro nach 1 Jahr und knapp 100 Stunden verkauft habe (wobei der Wechselkurs damals viel höhrer war), würde ich ihn heute (maximal 400 Stunden) für ca. 400 Euro verkaufen ...

Gruss
Surbier
schimmel_ms
Stammgast
#5 erstellt: 04. Apr 2013, 06:28
....für 400 Euros...leg ich ihn mir in den Keller als Zweitgerät....
Faulkner
Inventar
#6 erstellt: 04. Apr 2013, 11:02
Ich würde ihn auch lieber behalten, denn er funktioniert ja noch tadellos.

Der VPL-HW10 hat nunmal leider schon mit dem HW15, HW20, HW30 und nun HW50 gleich 4 Nachfolger bekommen, wodurch der Wert der älteren Projektoren (egal wie gut sie noch sind) im freien Fall ist.
Man bekommt einfach so gut wie nichts mehr.

Das gilt ja auch für die ehemals teuren Sony HighEnd Projektoren VW50, VW60, VW80, VW85, VW90, VW100, VW200 oder Qualia 004.
Selbst den aktuellen VW95 bekommt man ja schon gebraucht recht günstig im Vergleich zum LP.
Das ist nun mal leider so, dass die Projektoren nach spätestens 3 Jahren so gut wie nix mehr wert sind, obwohl sie ja eigentlich noch gut funktionieren.


[Beitrag von Faulkner am 04. Apr 2013, 11:03 bearbeitet]
Mekali
Hat sich gelöscht
#7 erstellt: 04. Apr 2013, 11:42
Ich habe meinen Sony HW15 zum Jahresende noch für 780€ verkaufen können. Der hatte ca. 500 Std runter, jedoch war auf dem Gerät noch eine ca. Einjährige Garantie drauf. Da ich den HW15 jedoch auch gebraucht für 950€ gekauft hatte, hielt sich der Verlust in Grenzen.
Ich schätze mal, dass Du für den HW10 noch ca. 600€ bekommen kannst. Mehr wird es nicht sein. Außerdem kommt erschwerend hinzu, dass der Sommer vor der Tür steht und die Beamer in dieser Jahreszeit oftmals nicht so viel genutzt werden.
*AbsolutBlue*
Hat sich gelöscht
#8 erstellt: 04. Apr 2013, 12:59
300-400€ mehr würde ich nicht zahlen.
Wie die ebay Auktionen auch zeigen, mehr gibbet nicht dafür.

Also behalten als zweitgerät Wohnraum,Schlafzimmer,Garten,etc
Matzinger_P3D
Inventar
#9 erstellt: 04. Apr 2013, 18:56

*AbsolutBlue* (Beitrag #8) schrieb:
300-400€ mehr würde ich nicht zahlen.
Wie die ebay Auktionen auch zeigen, mehr gibbet nicht dafür.


Wie diese beendete Auktion zeigt gibt es sehr wohl mehr dafür
Mal schauen was die morgen endende Auktion bringt, ich tippe mal auf ca. 650 €.
surbier
Inventar
#10 erstellt: 04. Apr 2013, 21:23
Auktionen, die bei 1 beginnen, können durchaus eine gewisse Eigendynamik entwickeln, das ist nunmal der Jagdtrieb. Der Umstand, dass jemand eine Auktion für einen HW10 bei 1 beginnen lässt, zeigt doch, dass er im Endeffekt auch mit einem sehr tiefen Preis rechnet und er offenbar "nichts mehr zu verlieren hat."

Gegenwärtig läuft ein Angebot bei ebay für 355 Euro, es läuft noch 17 Stunden. DAS sehe ich dann eher als realistisch an

Wenn es dann mehr wird, umso besser. Man darf zudem nicht vergessen, dass der HW10 schon als Neumodell ein absolutes Schnäppchen war, nicht zur Freude aller Händler, wie man ja mittlerweile weiss.

Zweifellos finden ältere HW-Modelle noch zahlreiche Freunde, doch Preise um 600 Euro sind wohl die Ausnahme. Ich verkaufe einjährige Beamer schon seit über 10 Jahren und meine Erfahrungen zeigen mir ein anderes Bild auf (Schweiz). Hierzulande hätte ein HW10 für den Preis von 600 Euro keine Chance.

Wobei es natürlich ein Vorteil für eine Produktserie sein kann, wenn sie sich, zumindest äusserlich, über die Jahre kaum verändert. Falls ein HW10 sehr wenige Stunden drauf hat, kann er immer noch einen günstigeren und interessanten Einstieg in die LCoS Welt bedeuten, denn schlecht ist das Gerät, selbst im Vergleich zu aktuellen Modellen, nicht.

Dennoch würde ich alles in allem nicht von mehr als 400 Euro ausgehen, zumindest hier in der Schweiz.

Gruss
Surbier


[Beitrag von surbier am 04. Apr 2013, 21:39 bearbeitet]
*AbsolutBlue*
Hat sich gelöscht
#11 erstellt: 04. Apr 2013, 23:12

Matzinger_P3D (Beitrag #9) schrieb:

*AbsolutBlue* (Beitrag #8) schrieb:
300-400€ mehr würde ich nicht zahlen.
Wie die ebay Auktionen auch zeigen, mehr gibbet nicht dafür.


Wie diese beendete Auktion zeigt gibt es sehr wohl mehr dafür
Mal schauen was die morgen endende Auktion bringt, ich tippe mal auf ca. 650 €.


Die Lampe hat unter 200std und keine 1000, das der feine Unterschied.
Ich hab mein alten DLA ohne Garantie aber frischer Lampe unter 250std für
700 verkauft.
Ziehe ich die Anschaffung einer original Lampe ab hätte ich auch weniger bekommen


[Beitrag von *AbsolutBlue* am 04. Apr 2013, 23:13 bearbeitet]
Matzinger_P3D
Inventar
#12 erstellt: 05. Apr 2013, 01:10
Das mit der Lampe ist mir klar, dafür hat er aber schon insgesamt 2000 Stunden auf dem Tacho.
Das Angebot in der Bucht für den Sony HW10 und seine Nachfolger ist ja sehr überschaulich, ich denke aus dem Grund kann man noch einen relativ guten Preis bekommen. In der Bucht ist ja alles möglich


surbier (Beitrag #10) schrieb:
Der Umstand, dass jemand eine Auktion für einen HW10 bei 1 beginnen lässt, zeigt doch, dass er im Endeffekt auch mit einem sehr tiefen Preis rechnet und er offenbar "nichts mehr zu verlieren hat."


Theoretisch ja, die Praxis sieht aber anders aus (Stichwort "Preistreiberei")
James_Cameron
Hat sich gelöscht
#13 erstellt: 05. Apr 2013, 10:57
Wenn durch die angeheuerten Preistreiber der Verkäufer letzendlich den Projektor nicht verkaufen kann, dann ist der erzielte Preis auch nicht auf dem Markt realisiert worden. Als Aussentstehender sieht es dann lediglich nur so aus.
Faulkner
Inventar
#14 erstellt: 05. Apr 2013, 10:58
Der im 2. Post verlinkte Sony HW10 ging auf ebay für 453.- Euro weg, also praktisch genau der Betrag der im 400.- Euro Bereich lag.
SiggiUA
Hat sich gelöscht
#15 erstellt: 05. Apr 2013, 11:33
Die Auktion läuft noch 3 Std. Da kann noch einiges passieren.

Gruß
Siggi
Faulkner
Inventar
#16 erstellt: 05. Apr 2013, 11:54
Ah ja danke.

Das habe ich doch glatt übersehen.

- edit - ging für 542.- Euro weg.


[Beitrag von Faulkner am 05. Apr 2013, 14:41 bearbeitet]
surbier
Inventar
#17 erstellt: 05. Apr 2013, 15:47
Ich für meinen Teil würde für einen Beamer, den ich neu 2009 für ca. 1600 Euro gekauft habe, 2013 sicherlich keine 600 Euro mehr bezahlen. Leute, die diesen Preis bezahlen, kennen den Markt definitiv nicht.

Gruss
Surbier
sternblink
Inventar
#18 erstellt: 06. Apr 2013, 13:51
Hallo,


surbier (Beitrag #17) schrieb:
Ich für meinen Teil würde für einen Beamer, den ich neu 2009 für ca. 1600 Euro gekauft habe, 2013 sicherlich keine 600 Euro mehr bezahlen.


1600 EUR ist aber ein schweizer Preis. In DE wurde der HW10 Anfang 2009 für 2000 EUR angeboten und ging dann im Laufe des Jahres sogar noch etwas in die Höhe. Deshalb finde ich hierzulande 500 bis 600 EUR für ein gut erhaltendes Exemplar durchaus angemessen. Damit ist das Risiko der inzwischen abgelaufenden Garantie durchaus abgegolten. Man schaue sich nur mal die Alternativen in dem Preisbereich an. Einen gebrauchten JVC mal ausgenommen.

Die Sonys machen einen soliden Eindruck. In den Foren liesst man wenig von Problemen. Meiner hat jetzt bald 7000 Std. gelaufen und ich bin immer noch zufrieden. Werde demnächst die Lampe tauschen (alle 3000 bis 4000) und die 10.000 voll machen.
cu,
Volkmar
Faulkner
Inventar
#19 erstellt: 06. Apr 2013, 15:12

sternblink (Beitrag #18) schrieb:
Meiner hat jetzt bald 7000 Std. gelaufen und ich bin immer noch zufrieden. Werde demnächst die Lampe tauschen (alle 3000 bis 4000) und die 10.000 voll machen.




Nicht schlecht - 7000 Stunden mit dem Sony HW10. Bei 10.000 Stunden käme man ja fast an den Rekord hier im Hifi-Forum vom Sanyo Z2 mit unglaublichen 10850 Stunden und das auch noch mit der ersten Lampe.

Ich bin schon froh, wenn ich erstmals mit der ersten Lampe 3000 Stunden erreiche. Aber diese problemlosen Langzeiterfahren gerade mit dem Sony sind doch immer wieder beruhigend zu lesen.
Sollte der Nachfolger des VPL-VW95 tatsächlich so ein Überflieger werden, wie hier ja schon berichtet wurde, würde ich den sogar trotz des höheren Preises durchaus als nächsten Projektor in Erwägung ziehen.
surbier
Inventar
#20 erstellt: 06. Apr 2013, 15:35

sternblink (Beitrag #18) schrieb:


1600 EUR ist aber ein schweizer Preis. In DE wurde der HW10 Anfang 2009 für 2000 EUR angeboten und ging dann im Laufe des Jahres sogar noch etwas in die Höhe. Deshalb finde ich hierzulande 500 bis 600 EUR für ein gut erhaltendes Exemplar durchaus angemessen.


Selbst, wenn der Preis im 2009 bei 2000 Euro (UVP?) war, würde ich heute sicherlich keine 600 Euro mehr bezahlen, obwohl ich aus eigener Erfahrung gerne zugebe, dass es damals ein sehr gutes Gerät war.

Die Gründe, weshalb sie in Deutschland immer noch zu relativ hohen (Ausreiss)Preisen gehandelt werden, dürften wohl, wie Du angedeutet hast, darin liegen, dass in dieser Preisregion keine LCoS Alternativen angeboten werden.

Wobei es natürlich auch darauf ankommt, ob man als Käufer oder Anbieter argumentiert.

Der Umstand, dass er kein 3D beherrscht, dürfte auch dagegen sprechen. Ob man dieses Feature nun braucht oder nicht, ist eine andere Frage, auf jeden Fall ist ein Gerät, welches es nicht anbietet, als "veraltet" zu betrachten.

Ich bin weder auf der einen noch der anderen Seite. Ich berichte lediglich aus meiner Erfahrung heraus, als ich meinen HW10 damals verkaufte (beamertechnisch gesehen kein grosses Verlustgeschäft, da Wiederverkaufspreis ca. 1200 Euro waren) und stelle mir dann vor, welchen Preis ich heute dafür verlangen würde. Wohlgemerkt verkaufe ich meine Beamer mit jeweils weniger als 100 Betriebsstunden

Gruss
Surbier


[Beitrag von surbier am 06. Apr 2013, 15:42 bearbeitet]
Matzinger_P3D
Inventar
#21 erstellt: 06. Apr 2013, 21:28

Faulkner (Beitrag #19) schrieb:

Sollte der Nachfolger des VPL-VW95 tatsächlich so ein Überflieger werden, wie hier ja schon berichtet wurde, würde ich den sogar trotz des höheren Preises durchaus als nächsten Projektor in Erwägung ziehen.


Gibts dazu eigentlich mittlerweile irgendwelche Neuigkeiten? Hatte kraine vor einiger Zeit nicht mal angekündigt das der Nachfolger diesen Monat vorgestellt werden soll oder irre ich mich?

Nachtrag: Thread von kraine gefunden klick mich


[Beitrag von Matzinger_P3D am 06. Apr 2013, 21:38 bearbeitet]
Nudgiator
Inventar
#22 erstellt: 07. Apr 2013, 02:48
Ich hoffe mal, daß das kein April-Scherz war
Matzinger_P3D
Inventar
#23 erstellt: 07. Apr 2013, 03:35
Jedenfalls hätte man gut einen daraus machen können
Abwarten und Tee trinken würde ich sagen, früher oder später wird er schon kommen, die Hoffnung stirbt zuletzt.
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