Spezialisten sind gefragt.Acer P1500 shuttet mit 144Hz?

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loch-im-socken
Schaut ab und zu mal vorbei
#1 erstellt: 17. Okt 2013, 18:46
hallo,

vielleicht können ja die spezialisten vom forum licht ins dunkel bringen.

laut mehrfachen aussagen, von unterschiedlichen mitarbeitern von acer und beamershop24 shuttert wohl der Acer P1500 mit 144 Hz.

der Acer H6510BD shuttert aber nur mit 120 Hz. der P1500 aber mit 144 Hz und das deswegen, weil der P1500 später gebaut wurde und es bei ihm kleinere veränderungen/verbesserungen gibt.

so die aussage laut acer.

hinzu kommt das der p 1500 mit der derzeit neusten acer 3d brille: Acer MC.JG611.006 DLP 3D-Shutterbrille schwarz -Artikel: MCJG611006, genaue Bezeichnung: Acer E2b v2 (24p) DLP 3D glasses]....von acer selbst zum 3d schauen empfohlen wird. weil diese brille mit 144Hz shuttert

und das der p1500 mit einer 120 Hz 3d brille nicht beim 3d schauen funktioniert., sondern nur mit einer 144 Hz brille.

so die aussage von acer und auch vom beamershop24.

so wie ich das beim foren durchwühlen in erinnerung habe, soll wohl die neuste 3d brille von acer mit 124-144 Hz shuttern. wenn das stimmt, dann wäre es ja ein deutliches zeichen, dass der p1500 mit 144 Hz shuttert.

eine kleine sensation....und dieser full hd 144 Hz projektor mit seinen 3000 ansi lumen, wäre dann ein kleiner geheimtip für mich.

eine zusätzlich preiswerte reizvolle alternative, zu dem erfolgreichen der BenQ W1070 mit seinen 2000 ansi lumen und 144 Hz.

ein mitarbeiter von beamershop24 erzählte mir, dass der acer h6510bd 120 Hz und der p1500 144 Hz im direkten 3d vergleich nebeneinander liefen und der p1500 ein viel besseres 3d bild habe.

in den foren habe ich gelesen, dass einer mit einer 120 Hz 3d brille von optoma, einen 3d film bei dem acer p1500 nicht zum laufen bekommen hat. mit der neu erworbenen 96-144 Hz chinabrille klappte es dann später.

was mich jetzt wieder völlig verwirrt.....das die neue 3d brille vom acer ( MC.JG611.006 DLP 3D-Shutterbrille schwarz, MC.JG611.009 DLP 3D-Shutterbrille weiß) auch für den neuen Acer H5370BD mit seinen 1280 x 720 Pixel empfohlen wird. dieser beamer scheint zum selben zeitpunkt wie der p1500 gebaut worden zu sein.

wie jetzt...soll der neue 1280 x 720 Pixel 3d beamer von acer jetzt etwa auch mit 144 Hz shuttern...kann denn das sein?

irgendwie steige ich jetzt nicht mehr durch......irgendwie glaube ich jetzt auch nicht mehr, dass der p1500 mit 144 Hz shuttert......oder kann es doch sein?

ich wäre euch echt dankbar, wenn ich mir bei dem problem weiter helfen könnt.

netter gruß von dem loch-im-socken, dem schon der kopf raucht....zwinker.....
loch-im-socken
Schaut ab und zu mal vorbei
#2 erstellt: 17. Okt 2013, 20:19
es wäre schön, wenn es hier im forum jemanden gibt, der mir bei meinem problem weiterhelfen könnte.

hinzufügen möchte ich noch, dass ich es schon klasse finden würde, wenn de acer p1500 nun wirklich mit 144 Hz shuttert, da er somit eine echt preisgünstige 3000 asi lumen, full hd beamer alternative wäre.

findet ihr nicht?
carstenkurz
Stammgast
#3 erstellt: 17. Okt 2013, 21:45
Ob der Beamer 144Hz kann, weiss ich nicht. Was die Brillen angeht, kann ich zumindest Folgendes sagen:

Vom Grundsatz her folgt so eine Brille den Steuersignalen des Projektors, so dass normalerweise egal ist, ob der Projektor mit 96, 120 oder 144Hz 'shuttert'. Allerdings liefern nicht alle Projektoren konstant saubere Signale, es kommt schonmal zu Unterbrechungen oder Reflektionen, man dreht den Kopf mal was, etc. Daher arbeiten gute Brillen in der Regel so, dass sie zwar den Steuersignalen des Projektors folgen, aber mit einer gewissen Trägheit auch bei instabilen Signalen oder Fehltriggern autonom weitershuttern (flywheel).

Diese Eigenschaft ist aber an die Annahme einer bestimmten Frequenz geknüpft, die Brille wird also mit einer bestimmten Steuerfrequenz oder einem eingeschränkten Frequenzbereich rechnen und andere u.U. als Fehlersignale interpretieren. Andere Brillen sind vom Hersteller der Einfachheit halber eben nur für einen bestimmten Typ Projektor/TV ausgelegt, und die können dann tatsächlich nur diese eine 'Fang-Frequenz', weil das für den Hersteller Vorteile hat, die Elektronik einfacher wird, es weniger Beschwerden gibt, etc.


- Carsten


[Beitrag von carstenkurz am 17. Okt 2013, 21:45 bearbeitet]
loch-im-socken
Schaut ab und zu mal vorbei
#4 erstellt: 17. Okt 2013, 22:15
ich glaube es ja nicht......

das habe ich gerade hier durch zufall im forum gefunden. das forum hier ist echt klasse.

>>> Acer x1340WH 3D Probleme mit PS3 <<<

hier geht es um den ....
Acer X1340WH 3D WXGA DLP-Projektor (direkt 3D-fähig über HDMI 1.4a, 2.700 ANSI Lumen, Kontrast 10.000:1, WXGA 1280 x 800 Pixel, HD Ready) weiß von Acer .

für 399 euro

der acer ist wohl auch zeitgleich gebaut worden wie der acer p1500 und auch für diesen Acer X1340WH 3D wird im datenblatt die neue acer 144 Hz 3d brille empfohlen.

der user > X0Cappadonna0X < hatte es mit seinem Acer x1340WH beamer nicht geschafft, über seine ps3 3d filme zu schauen, weil er nur eine 120 Hz 3d brille hatte. dank des netten tips von dem user Phantom1, dass er es mal mit einer 144 Hz 3d brille versuchen soll....funktionierte es dann später. eben durch die 144 Hz 3d brille.

das bedeutet also, das der full hd, 3000 ansi lumen beamer Acer P1500, der beamer Acer H5370BD mit seinen 1280 x 720 Pixel und der beamer Acer X1340WH 3D mit seinen 1280 x 800 Pixel....welche alle drei scheinbar gleichzeitig gebaut und unter das volk geschmissen wurden......

eben diese drei beamer unabhängig von der auflösung alle 3d mit 144 Hz shuttern......das ist ja ein ding.

......und acer hängt das werbemäßig nicht an die große glocke......warum denn eigentlich?

wenn das die leute wüßten, dann würden die diese geräte kaufen wie bekloppt.....denke ich zumindest.
carstenkurz
Stammgast
#5 erstellt: 17. Okt 2013, 22:23
Man soll keine voreiligen Schlüsse ziehen, aber es ist ein Anhaltspunkt...


- Carsten
loch-im-socken
Schaut ab und zu mal vorbei
#6 erstellt: 17. Okt 2013, 22:39
hallo carsten

vielen dank für deinen sehr informativen beitrag und du hast es sehr einleuchtend erklärt.

nach vielen lesen...nachfragen und tollen tips, habe ich mich nun für den acer P1500 entschieden. den ich demnächst kaufen werden. zumindest ist der entschluss jetzt gefestigter.

ich habe mir schon im vorfeld, verschiedene 3d brillen-schnäppchen zugelegt. natürlich ein paar verschiedene sorten china brillen mit 96-144 Hz, eine DasGut NX-30 96-144Hz 3d brille. jetzt wollte ich mir noch eine blue haven, oder eine 3d brille der dritten generation zulegen. die black magic würde mich auch noch reizen, weil sie keinen grün-stich hat.

da die 3d brillen für verschiedene modelle sind, die ich mir bereits gekauft habe und für mich eh nur der acer oder ein BenQ infrage kommt....habe ich mit den brillen nichts verkehrt gemacht.

carsten, ich werde also anhand deines beitrages jede 3 d brille vergleichen können. wenn ich dann endlich meinen p1500 habe. vielleicht lande ich ja dann noch bei der neuen acer 3d brille....zwinker...

eine gute nacht wünsche ich dir.....
carstenkurz
Stammgast
#7 erstellt: 17. Okt 2013, 22:43
Mich wundert, dass der P1500 bei 3000 Lumen mit 26dB im Eco angepriesen wird. Das wäre wirklich erstaunlich leise, wenn auch immer noch grenzwertig, für einen so hellen DLP. Die 3000AL sind natürlich nicht 'echt', aber dennoch dürfte das Ding mehr als ausreichend hell für 3D sein.


Gib mal Rückmeldung, wenn Du ihn hast.

- Carsten
Phantom1
Inventar
#8 erstellt: 18. Okt 2013, 06:37

loch-im-socken (Beitrag #1) schrieb:

eine kleine sensation....und dieser full hd 144 Hz projektor mit seinen 3000 ansi lumen, wäre dann ein kleiner geheimtip für mich.

eine zusätzlich preiswerte reizvolle alternative, zu dem erfolgreichen der BenQ W1070 mit seinen 2000 ansi lumen und 144 Hz.

warum geheimtipp? im 2d kinomodus wird doch eh das weißsegment des acers deaktiviert und schon hast vieleicht auch nur noch 2000 ansi lumen. Und im 3D modus kann man ohne messung auch nicht sagen welcher heller ist, denn die Helligkeitsangabe der Hersteller sagen über die helligkeit im 3D modus überhaupt nix aus.
ebi231
Inventar
#9 erstellt: 18. Okt 2013, 08:21

carstenkurz (Beitrag #7) schrieb:
Mich wundert, dass der P1500 bei 3000 Lumen mit 26dB im Eco angepriesen wird. Das wäre wirklich erstaunlich leise, wenn auch immer noch grenzwertig, für einen so hellen DLP.
- Carsten


Ich kann Dich beruhigen - diesen Wert wird der P1500 - so er denn baugleich zu meinem H6510 sein sollte - leicht toppen. Leise ist - auch im Ecomodus - etwas anderes.
Ich verwende den Föhn rein für Präsentation - und da ist er stets präsent.
loch-im-socken
Schaut ab und zu mal vorbei
#10 erstellt: 18. Okt 2013, 11:02
>>> Man soll keine voreiligen Schlüsse ziehen, aber es ist ein Anhaltspunkt...<<<

hallo carsten

da hast du natürlich recht carsten. aber so wie es bis jetzt aussieht könnte ja etwas dran sein...


>>> Mich wundert, dass der P1500 bei 3000 Lumen mit 26dB im Eco angepriesen wird. Das wäre wirklich erstaunlich leise, wenn auch immer noch grenzwertig, für einen so hellen DLP. Die 3000AL sind natürlich nicht 'echt', aber dennoch dürfte das Ding mehr als ausreichend hell für 3D sein.<<<

>>> warum geheimtipp? im 2d kinomodus wird doch eh das weißsegment des acers deaktiviert und schon hast vieleicht auch nur noch 2000 ansi lumen. Und im 3D modus kann man ohne messung auch nicht sagen welcher heller ist, denn die Helligkeitsangabe der Hersteller sagen über die helligkeit im 3D modus überhaupt nix aus. <<<

ich beantworte mal kurz phantom1 und carsten sein posting mit einem schlag.

der acer p1500 ist zum größten teil baugleich mit dem h5610bd. also treffen die aussagen oder die verschiedenen testberichte für den h6510bd auch auf den p1500 zu , was die leuchtkraft im eco sowie im vollmodus, oder auch die lautstärke des gerätes u.s.w. betrifft. die einen sagen der BenQ W1070 sein lauter und die anderen andersherum......so einen vergleich git es ja auch.

hmmm...ich werde es ja sehen, wenn ich den P1500 habe.

jetzt habe ich einen Necv300W mit 3000 ansi lumen. im sparmodus hat der:31 dB und im vollmodus hat er 34 dB. im eco finde ich den angenehm leise, wenn ich über pc-beamer und leinwand ins internet gehe. bei mir hängt er auch an der decke. ich denke mal, mit den laufgeräuschen von den geräten, ist es immer so eine sache...der/die eine ist empfindlicher als andere.
siehe z.b. ps3 super slim....wie sind die leute da abgegangen, wegen der ach zu lauten betriebsgeräusche und mein teil ist echt nicht laut.....lauter als das geräusch, was eine briefmarke macht, die auf dem boden knallt, ist sie natürlich schon. lacht...

der user fritz hatte sich ja mal die enorme mühe gemacht, den acer h6510bd auf den zahn zu fühlen und den benq w1070 mit dem acerh6510bd zu vergleichen, auch was die leuchtkraft im 3d, lautstärke u.s.w. von beiden betrifft.
ich denke mal die aussagen dazu kennt ihr ja und die kann man ja fix im forum nachlesen.
junge, junge...wahnsinns arbeit, die fritz sich da gemacht hat...hut ab!

für 3d ist der acer h6510bd und der p1500 durch seine hohe ansi lumen-zahl natürlich ideal. auch im eco-betrieb mit 2400-2500 ansi-lumen. den 3d unterschied von 2000 ansi lumen vom benq w1070 und die die leuchtkraft des acer h6510bd, hatte ja fritz auch bildlich dokumentiert.

der unterschied zwischen den beiden acer geräten h6510bd u. p1500) scheint nur zu sein.....das der eine mit 120 Hz shuttert und der andere wohl mit 144Hz.

den BenQ W1070 finde ich auch total klasse und ich hatte die ganze zeit auch hin und her überlegt, wen ich nun kaufe.

Da mein jetziger nec beamer 3000 ansi lumen hat und ich auch einen 2000 ansi lumen erlebt habe. bin ich ganz klar ein fan von einem 3000 ansi lumen beamer geworden. die vorteile eines 3000 ansi lumen beamer sind für mich schon gewaltig und auch kaufentscheidend.

hinzu kommt ja auch noch.....das die beamerlampen mit der zeit von ihrer leuchtkraft nachlassen......das merke ich nach ca. 70 % lampenverbrauch schon recht deutlich.
da ist man meiner meinung nach, bei einem 2000 ansi lumen beamers gegenüber eines 3000 ansi lumen beamer mächtig im nachteil.




>>> Ich kann Dich beruhigen - diesen Wert wird der P1500 - so er denn baugleich zu meinem H6510 sein sollte<<<

stimmt @ebi231

na...ich bin ja mal gespannt, ob das gerät wirklich so laut ist. die allgemeine meinung der käufer von dem h6510bd ist ja zumeist positiv......aber wenn du es anders empfindest.

hmmm...mal schauen....


gruß loch-im-socken


[Beitrag von loch-im-socken am 18. Okt 2013, 11:03 bearbeitet]
ebi231
Inventar
#11 erstellt: 18. Okt 2013, 11:14
Ich habe den Acer schon etliche Stunden im Einsatz gehabt, nur leider noch nicht vermessen (muss mal mit meinem Luxmeter anrücken). ABER: Bei 3.000 Lumen sind die Farben arg verbogen und so nicht nutzbar - es sein denn, Du stehst auf vollkommen blaustichige Farben. Rechne mal mit realistischen 2.000 bis 2.500 Lumen bei annähernd korrekten Farben.
carstenkurz
Stammgast
#12 erstellt: 18. Okt 2013, 11:32
Dass die 3000AL nicht ordentlich nutzbar sind ist klar, aber es bleibt halt eben doch noch reichlich was übrig, vor allem in 3D Und wenn dann noch die Lautstärke erträglich ist...

Allerdings kann ich wirklich nicht einsehen, dass zwei Geräte, die sich derartig baugleich sind, mit unterschiedlichen Shutterfrequenzen arbeiten sollten, da würde ich die Ergebnisse des Brillenvergleiches wirklich nicht als eindeutig bezeichnen wollen. Das eine ist die Heimkinovariante, das andere die Präsentationsvariante des gleichen Gerätes.

Mich stört allerdings auch grundsätzlich DLP-Link. Ich finde die IR Lösung besser.

- Carsten


[Beitrag von carstenkurz am 18. Okt 2013, 11:46 bearbeitet]
ebi231
Inventar
#13 erstellt: 18. Okt 2013, 11:47

carstenkurz (Beitrag #12) schrieb:

Mich stört allerdings auch grundsätzlich DLP-Link. Ich finde die IR Lösung besser.
- Carsten


Und DESHALB habe ich den Optoma 131xe im Einsatz...
Phantom1
Inventar
#14 erstellt: 18. Okt 2013, 12:13

ebi231 (Beitrag #13) schrieb:

carstenkurz (Beitrag #12) schrieb:

Mich stört allerdings auch grundsätzlich DLP-Link. Ich finde die IR Lösung besser.
- Carsten


Und DESHALB habe ich den Optoma 131xe im Einsatz... :D

der Optoma 131xe hat doch garkein IR, sondern RF (funk), wenn ich das richtig in erinnerung habe.
ebi231
Inventar
#15 erstellt: 18. Okt 2013, 12:16

Phantom1 (Beitrag #14) schrieb:

ebi231 (Beitrag #13) schrieb:

carstenkurz (Beitrag #12) schrieb:

Mich stört allerdings auch grundsätzlich DLP-Link. Ich finde die IR Lösung besser.
- Carsten


Und DESHALB habe ich den Optoma 131xe im Einsatz... :D

der Optoma 131xe hat doch garkein IR, sondern RF (funk), wenn ich das richtig in erinnerung habe.


Korrekt - ich habe das Zitat oben zu lange gewählt.

"Ich stehe nicht auf DLP-Link" mit Rotblitz... der Optoma kann das 3d-RD-System und die ZF2100 verwenden und das hierdurch entstehende 3D-Bild ist schon richtig gut...


[Beitrag von ebi231 am 18. Okt 2013, 12:17 bearbeitet]
carstenkurz
Stammgast
#16 erstellt: 18. Okt 2013, 12:41
Wie man an der 96/120/144Hz Diskussion sieht, ist bei Einchip DLPs der Spielraum für Farb- und Kontrastübertragung mit Heimkinoansprüchen schon eng genug. Da wird bei DLP-Link dann ein durchaus fundamentaler Anteil an Helligkeit, Modulation, und Brillenansprechzeit für die Ansteuerung der Brillen inkl. Steuersignalausblendung 'vergeudet' (obendrein fehlerträchtig->Fehltrigger). Und das nur, um ein paar IR-Dioden oder einen Anschluss für einen externen IR- oder Funksender einzusparen.

Ich möchte das nicht!

- Carsten


[Beitrag von carstenkurz am 18. Okt 2013, 12:41 bearbeitet]
loch-im-socken
Schaut ab und zu mal vorbei
#17 erstellt: 29. Okt 2013, 09:32
guten morgen

eure bedenken, warum der p1500 anders als der h6510bd sein sollte, da er ja baugleich ist.......waren, sind richtig....


da ich es sinnvoll fand mich erst wieder mit den entsprechenden informationen zum thema zu melden, ob an dem unterschied der beiden projektoren nun etwas dran ist uund ich es mit list und tücke *zwinker* geschafft habe, diese informationen zu bekommen.

Hier das Ergebnis: 1 Mail von Acer...

Antwort Von Email (Herr C. XXXXX) (18/10/2013 16:22)
Wir freuen uns, dass Sie sich für einen Acer Projektor entschieden haben und
beantworten Ihnen gern die an uns gestellten Fragen.

Der Projektor arbeitet nur mit 120HZ im 3D Modus.

Die Brillen mit DLP Link 24P werden angegeben, weil dieses unsere neueren Modelle sind.

Die neuen DLP 3D Link Brillen E2W mit 24P sind sowohl als 144Hz nutzbar, als auch
mit 120Hz kompatibel.

Wir hoffen, dass wir Ihnen mit diesen Antworten weiterhelfen konnten, Herr XXX.
Bei weiteren Fragen stehen wir Ihnen natürlich gern zur Verfügung.
_________________________________________________________________________________


2 Mail von Acer:


Antwort Von Email (Herr C. XXXXX) (21/10/2013 17:07)
Laut dem Service-Guide, in welchem die genauen technischen Spezifikationen enthalten
sind, handelt es sich um einen 120Hz DMD Chip. Aus diesem Grund habe ich Ihnen die
Informationen auch so mitgeteilt.

Der Preisunterschied mag dadurch kommen, da der H6510BD, im Gegensatz zum P1500, 2
HDMI und einen Componenten Eingang mehr besitzt.
Der P1500 wiederum hat 3 Jahre Garantie, statt 2 Jahre beim H6510BD.
Ich würde Ihnen den H6510BD empfehlen, da dieser mehr Anschlüsse besitzt, Herr xxx.

Da bei beiden Projektoren, bei Optik, Lampe und Farbrad, zudem dasselbe
Kontrastverhältnis besteht, kann ich nicht erkennen, warum der P1500 ein "besseres"
Bild haben sollte.


Da die 144Hz Brillen auch abwärts kompatible sind, nehme ich an, dass die Kunden in
den Foren zuvor einfach eine defekte Brille hatten.

___________________________________________________________________________________


Schade......!!!!


Durch Zufall habe ich einen neuen Projektor entdeckt, der es für mich vielleicht sein könnte.......mal sehen was ihr von dem Projektor BenQ TH680 haltet.

Für den Projektor mache ich aber einen neuen Threade auf.


Mit freundlichen Gruß

Loch-im-Socken


[Beitrag von loch-im-socken am 29. Okt 2013, 19:02 bearbeitet]
Jeremy_Clarkson
Ist häufiger hier
#18 erstellt: 21. Feb 2015, 11:46
Ich missbrauche den Thread mal : kann mir jemand passende Brillen für den Acer nennen?

Edit : was ist von denen hier zu halten?

http://www.amazon.de/dp/B00IUKN8R4?psc=1#productDetails


[Beitrag von Jeremy_Clarkson am 21. Feb 2015, 11:55 bearbeitet]
D-185
Inventar
#19 erstellt: 21. Feb 2015, 13:08
Ich verwende 2 von diesen Brillen

http://www.amazon.de...ywords=dlp+3d+brille

für meinen 6510 und bin restlos begeistert. Keine Abbrüche, Ghosting oder ähnliches. Akku hält sehr lange und das Bild ist sehr gut.

Demnächst werden 2 weitere gekauft.


[Beitrag von D-185 am 21. Feb 2015, 13:17 bearbeitet]
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