24p-"Kinolook" bei Beamerbild nicht möglich?

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Compiguru
Inventar

#1 erstellt: 08. Nov 2013, 22:34

Hi @all,
ich habe mir heute bei Heimkinoraum (Hamburg) den Sony HW55 vorführen lassen. An dieser Stelle erstmal danke dafür und für die sehr gute Beratung.

Im abgedunkeltem Kinoraum (6m Leinwand) wurde Starwars Episode III eingelegt und die Szene mit der Weltraumschlacht im Orbit abgespielt. Das Bild war sehr scharf und sah eigentlich gut aus, aber....es sah aus wie eine Soapopera, hatte also diesen Videolook. Ich war wirklich erschrocken. Wie gesagt, alles war scharf, keine Bewegunsunschärfe aber der Kino-24p-Look fehlte. Hat mich ein wenig an einen LCD-Fernseher oder "Der Hobbit" in HFR erinnert. Danach wurde Spiderman (der Alte) eingelegt. Der sah besser aus, hatte aber auch ein wenig von diesem Soapopera-LCD-Look.

Meine Frage: ist dieser Unterschied bei Beamern im Vergleich zu einem Plasma-Fernseher (VT30 in 65") normal?

[Beitrag von Compiguru am 08. Nov 2013, 22:37 bearbeitet]

Phantom1
Inventar

#2 erstellt: 08. Nov 2013, 22:44

Die FI (Zwischenbildberechnung) lässt sich bei jedem TV und Beamer deaktivieren. Das ist kein problem, dann bekommste auch den 24p kino look.

moncheeba
Inventar

#3 erstellt: 09. Nov 2013, 01:30

Jap, FI ist verantwortlich für den Soap artigen Look und lässt sich definitiv ausschalten.
Vielen HK Fans gefällt zur Full HD Auflösung auch diese künstliche Bewegungsschärfe.
Ich persönlich mag es bei TV oder Serien oder auch beim Fußball, aber nicht zu jedem Film, es muss zum Charakter
des Movies passen und kann dann ein tolles Bild unterstreichen und einen Wow Effekt erzielen.

Wollte auch demnächst mal in den HK Raum in HH, wie fandest du es da? Ich kann auch High Fidelity auf der selben Straße empfehlen, der Hajo ist ein netter Zeitgenosse und bis auf Sony (aus gewerblichen Gründen) haben die auch alle interessanten Geräte da.

Compiguru
Inventar

#4 erstellt: 09. Nov 2013, 12:37

War super beim HK Raum. Ist groß, toll eingerichtet: hat unten wie gesagt einen abgedunkelten Kinoraum mit 6m Leinwand und oben einen wohnzimmeränlichen Raum mit 3 oder 4 verschiedenen Leinwänden. Beratung war auch gut, dass einzige was mich gewundert hat ist, dass dort eine Motorleinwand mit aut. Maskierung 15 bis 20tausend EUR kosten würde.

Als ich erwähnte, dass es laut Erfahrungsberichten im HiFi-Forum auch gute Leinwände für 2500 gibt, hat er abgewunken und gemeint, dass die Dinger nicht lange halten.

Horst_müller
Hat sich gelöscht

#5 erstellt: 09. Nov 2013, 13:42

Hallo zusammen

Hallo Compiguru

Da war die FI (Zwischenbildberechnung) eingeschalten die kann man aber deaktivieren und dann hast du dein 24p Kino Look Wie aber auch schon unten geschrieben.

Ich war auch beim HK Raum Fanta ich jetzt nicht so toll ich Mage es nicht so wenn die Vergleich Räume zu groß sinnt wie bei HK Raum in HH lieber dann ein kleiner Händler der alles da hat und auch die optimalen Räume hat wie zu Hause und wo man alles in ruhe testen kann und der auch auf die Bedürfnisse eingeht die man hat und ein Händler der das auch schon sein ganzes leben macht und auch weis wie ein Beamer funktioniert das ist für mich das A und O ich finde es auch besser wenn ein Händler sich auch nur auf beamer konzentriert und nicht noch auf andere Sachen wie TV,s und so habe lange gesucht nach einem Händler der so sein Geschäft noch Führt und bin fündig geworden in Hamburg 24539 Neumünster da ist ein Heimkino-Partner und da bekommt man alles was man will Ein hervorragender Service und eine top Beratung sollte man sich auf jeden fall mal anschauen.

moncheeba
Inventar

#6 erstellt: 09. Nov 2013, 14:28

Glaub der Händler in NMS der Hr. Hansen oder? Hatte nur per Email Kontakt zu ihm.

Noch absolut empfehlenswert neben High Fidelity ist

http://www.bts-privatkino.de. Der Dirk ist super nett, ehrlich und auch er geht prima auf die Bedürfnisse daheim ein.

Zurück zum HK HH: welche Modelle hatten die da zum Vergleichen da??

Welchen nimmst du?

Moncheeba

Compiguru
Inventar

#7 erstellt: 09. Nov 2013, 15:01

Im Kinoraum war der HW55 und der JVC X35. Der Epson 9200 war glaube ich auch da, allerdings wurde der nicht gezeigt. Oben im "Wohnzimmer" waren ein paar Beamer aus der Preisklasse darunter, ich erinnere mich nur an den Epson 7100.

Da der Beamer beim Schauen direkt 1m über meinem Kopf stehen wird, ist mir eine geringe Lautstärke sehr wichtig. Ich schwanke zwischen dem Sony HW50 und HW55. Bild ist beim HW55 wirklich top (wobei ich 3D noch nicht gesehen habe). Ich überlege nur, ob sich die 700€ Aufschlag für den HW55 lohnen, da das Bild vom HW50 genausogut sein soll.

@Horst_müller:
Ist nicht böse gemeint, aber dein Text ist aufgrund der Rechtschreibung und Gramatik kaum zu verstehen.

Warst du jetzt selbst auch schon im HK-Raum Hamburg?

@all
Danke für die Studio-Tipps, werde mir wahrscheinlich beide mal anschauen.

Surroundman
Inventar

#8 erstellt: 09. Nov 2013, 15:32

Compiguru (Beitrag #4) schrieb:

Beratung war auch gut, dass einzige was mich gewundert hat ist, dass dort eine Motorleinwand mit aut. Maskierung 15 bis 20tausend EUR kosten würde.

Als ich erwähnte, dass es laut Erfahrungsberichten im HiFi-Forum auch gute Leinwände für 2500 gibt, hat er abgewunken und gemeint, dass die Dinger nicht lange halten.

:cut

Hier ist zwar nicht der Leinwandbereich, aber die Aussage halte ich persönlich für Quatsch. Die WS-4-Format von Spalluto liegt je nach Größe auch im ca. 2.500 Eurobereich und ist absolut empfehlenswert.

Matzinger_P3D
Inventar

#9 erstellt: 09. Nov 2013, 16:35

Die Spalluto WS-S4 ist wirklich empfehlenswert, kann ich bestätigen.

Compiguru (Beitrag #7) schrieb:

Ich schwanke zwischen dem Sony HW50 und HW55. Bild ist beim HW55 wirklich top (wobei ich 3D noch nicht gesehen habe). Ich überlege nur, ob sich die 700€ Aufschlag für den HW55 lohnen, da das Bild vom HW50 genausogut sein soll.

Falls es dich interessiert hier mal ein Video zum HW55

klick mich .
700 € Aufschlag würde ich an deiner Stelle allerdings nicht bezahlen, musst du aber auch gar nicht denn hier im Forum gibt es einige Fachhändler welche dir auf Anfrage bestimmt ein gutes Angebot machen können

Ich wollte mir auch erst noch einen HW50 kaufen aber der Händler meiner Wahl hatte keinen mehr, darum habe ich für einen guten Preis den 55er genommen welchen ich heute bekommen habe

leon136
Hat sich gelöscht

#10 erstellt: 09. Nov 2013, 16:57

Soapopera, hatte also diesen Videolook

Bei der FI gibt es ja immer unterschiedliche Stufen die man dazu schalten kann, und wenn es so stark nach
Soap ausgesehen hat war das Ding warscheinlich auf der höchsten Stufe.
Ich hab z.B. den HC5 und da läuft die FI immer in der Stufe "Film authentisch" und das sieht richtig Klasse aus, auf Sufe "Video" ist das Ding grauenvoll und vielleicht aller höchstens bei Games zu verwenden.

mfg leon

Phantom1
Inventar

#11 erstellt: 09. Nov 2013, 18:02

leon136 (Beitrag #10) schrieb:

auf Sufe "Video" ist das Ding grauenvoll und vielleicht aller höchstens bei Games zu verwenden.

eine FI ist besonders bei reaktionsschnellen Games kontraproduktiv, wegen dem Inputlag der durch die FI entsteht.

Insomnia7
Stammgast

#12 erstellt: 09. Nov 2013, 20:33

Die letzten HW 50 werden zu 2400-2500 von den Händlern mit Prime Support verkauft, HW55 liegen bei ca 2900 (oder knapp darunter 2879-2899) nach meinen Erfahrungen. Was ist die Kaufempfehlung und warum?

Der Beitrag wurde von mir bereits unter Sony HW50 erstellt, sorry für den Doppelpost aber hier passt es besser rein

moviestar3000
Stammgast

#13 erstellt: 10. Nov 2013, 19:28

Meine Empfehlung HW 50!
Mind. 500-700 Euro sparen! Der 55er wird in einen Jahr auch wieder abgelöst und man hat dann auch nur ein "Auslaufmodel".
Soschnell kann man sein Geld gar nicht verdienen wie es damit kaputt gemacht wird.

Jeder der sich seinen 50er vor 3 Monaten für 2800-2900 gekauft hat und könnte jetzt 500€ sparen würde verm. gerne wewartet haben.

Gruß

Surroundman
Inventar

#14 erstellt: 10. Nov 2013, 20:52

moviestar3000 (Beitrag #13) schrieb:

Jeder der sich seinen 50er vor 3 Monaten für 2800-2900 gekauft hat und könnte jetzt 500€ sparen würde verm. gerne wewartet haben.

Gruß

Jeder der vor 3 Monaten gekauft hat, hatte jetzt bereits 3 Monate Spaß mit seinem Gerät. Ganz ehrlich es gibt nie den richtigen Zeitpunkt zum Kaufen. In der Unterhaltungselektronik gibt es in der Regel nur zwei Szenarien - Warten oder Spaß haben und Spaß ist unbezahlbar !

audiohobbit
Inventar

#15 erstellt: 11. Nov 2013, 15:22

wie schon die Vorschreiber schrieben war hier sicherlich die Zwischenbildberechnung auf höchster Stufe.
Die niedrige Stufe ist beim HW50 in meinen Augen der ideale Kompromiss, wer auch das nicht mag kann sie auch ganz ausschalten.

Was mir aber mehr aufstösst: Hängt da wirklich eine 6 m (!) breite Leinwand??

Da schafft selbst der HW50 kalibriert nur mehr 6 fL (im hohen Lampenmodus!), unkalibriert vielleicht 8. Empfohlen sind 12 bis 16...

6 m ist für normale Heimkinos und normale Heimkinoprojektoren viel zu groß!

Surroundman
Inventar

#16 erstellt: 11. Nov 2013, 15:29

audiohobbit (Beitrag #15) schrieb:

Was mir aber mehr aufstösst: Hängt da wirklich eine 6 m (!) breite Leinwand??

Da schafft selbst der HW50 kalibriert nur mehr 6 fL (im hohen Lampenmodus!), unkalibriert vielleicht 8. Empfohlen sind 12 bis 16...

6 m ist für normale Heimkinos und normale Heimkinoprojektoren viel zu groß!

Also bei meinem Antrittsbesuch bei den Kollegen vor 2 Wochen hing da eine 4m breite 21:9 Leinwand.

Compiguru
Inventar

#17 erstellt: 11. Nov 2013, 16:22

Mir wurde gesagt, dass die Leinwand im Kellerkino 6m breit ist. so habe ich es zumindest in Erinnerung.

Oben war eine 4m und 2,20m Leinwand. Unten wurde der HW55 und der X35 vorgeführt und das Bild war ausreichend hell.

moncheeba
Inventar

#18 erstellt: 11. Nov 2013, 16:35

Haben die denn auch DLP´s zum anschauen da?

Mich würde das aus reinem Experimentierdrang interessieren, weil ich wissen möchte ob ich bei einem
bspw. Benq1070 RBE sehe. Hatte das vor Jahren mal bei einem Infocus festgestellt und mir seitdem eigentlich
nie mehr ernsthaft einen DLP angeschaut.

Wie empfandest du denn den Soaplook beim X35? Also sprich wie hat dir die FI vom JVC im Vergleich zum Sony gefallen?

Compiguru
Inventar

#19 erstellt: 11. Nov 2013, 17:11

Ob noch weitere Geräte vorhanden sind, kann ich nicht sagen, aber ich denke, wenn man vorher einen Termin macht, dann besorgen die was man will.

Der X35 war vom Soap-Look her einen Hauch besser, allerdings war die Schärfe beim HW55 besser. Ob beide bzgl. FI gleich eingestellt waren, weiß ich allerdings nicht, gehe aber davon aus.

Surroundman
Inventar

#20 erstellt: 11. Nov 2013, 18:17

Compiguru (Beitrag #19) schrieb:

Der X35 war vom Soap-Look her einen Hauch besser, allerdings war die Schärfe beim HW55 besser. Ob beide bzgl. FI gleich eingestellt waren, weiß ich allerdings nicht, gehe aber davon aus.

Wenn bei den Sonys die FI in Stufe niedrig steht ist der Soaplook nur noch sehr dezent zu sehen und keinen deut "soapiger" (sagt man das so ?) als bei JVC, daher gehe ich nicht davon aus. Der X35 hat nur eine nutzbare FI Einstellung.

clehner
Hat sich gelöscht

#21 erstellt: 11. Nov 2013, 19:28

audiohobbit (Beitrag #15) schrieb:

Yep, sehe ich auch so. Wer wirklich 'Film' bzw. (wie es im Thread-Titel heißt) "24p-Kinolook" haben möchte, sollte das Zeugs einfach ausschalten, denn mit dem Original hat es in 99,99% aller Fälle ohnehin nix zu tun.

Nasty_Boy
Inventar

#22 erstellt: 12. Nov 2013, 11:55

Naja, das ist typisch Heimkinoraum.
Die haben die FI immer auf höchster Stufe laufen

@Compiguru
Hattest du das nicht angesprochen während der Vorführung ??
Dann hätten die die FI auch ausgeschalten.

Compiguru
Inventar

#23 erstellt: 12. Nov 2013, 21:24

Lol, klar hab ich das.

Leider konnter der Berater mit "Kino look" oder "24p" scheinbar nichts anfangen. Nach ein paar Minuten meinter er, dass es evtl. an einer Einstellung liegt (hab vergessen welche, irgendwas mit R...). Damit wurde es aber auch nicht besser. Als er dann sagte, der Film sieht genauso wie auf seinem LCD zu Hause aus, habe ich aufgegeben.

Deswegen habe ich den Thread hier gestartet, in der Befürchtung das Beamer immer so "aussehen". Zum Glück scheint dem nicht so zu sein.

audiohobbit
Inventar

#24 erstellt: 12. Nov 2013, 21:36

Compiguru (Beitrag #23) schrieb:

Leider konnter der Berater mit "Kino look" oder "24p" scheinbar nichts anfangen.

und da fühltest du dich gut beraten? nicht wirklich oder?

Nach ein paar Minuten meinter er, dass es evtl. an einer Einstellung liegt (hab vergessen welche, irgendwas mit R...).

da hat er falsch geraten. Es ist nicht die Reality Creation sondern die Zwischenbildberechnung heißt Motionflow beim Sony...

Compiguru
Inventar

#25 erstellt: 12. Nov 2013, 22:55

audiohobbit (Beitrag #24) schrieb:

Compiguru (Beitrag #23) schrieb:

Leider konnter der Berater mit "Kino look" oder "24p" scheinbar nichts anfangen.

und da fühltest du dich gut beraten? nicht wirklich oder?

Nee, hab ich falsch ausgedrückt. Ich meinte, dass er freundlich und entgegenkommend war.

moncheeba
Inventar

#26 erstellt: 14. Nov 2013, 18:45

Also ich war auch da und unten ist eine 4m breite CS-LW, reicht aber mehr als aus um die Kinnlade nach unten zu bewegen ;-)

Der HW55 und der X35 liefen unten und Casino Royale war drin, habe mir ein ein zwei Szenen mal einen direkten Vergleich angeschaut, aber nur ganz kurz. Die Unterschiede sind marginal, wirklich extrem gering und da wird der Schmack den Ausschlag geben. Da mir das JVC Bild gut bekannt ist, habe ich ne zeit lang den Film aufm Sony verfolgt. Die FI lief (was sonst, hehe) und arbeitete eigentlich ziemlich unauffällig, das Bild hatte eine enorme Ruhe und war schön scharf. Aber schärfer als JVC bestimmt nicht. Mit der RC habe ich nicht rumgespielt. Der Aufpreis vom HW50 ist mMn nicht gerechtfertigt, aber das muss jeder selber wissen. Aber auch zum JVC ist er es nicht und daher würde ich eher zum X35 greifen, der mit seinem nativen Kontrast einfach ein noch brillanteres Bild hinbekommt. Aber wie gesagt, nur im direkten Vgl. und nur minimal.

3D? Was ist das??

moncheeba

PS: der 9200 wird morgen vorführbereit sein, war heut noch zum Einstellen. Ich denke aber ich schaue nächste Woche Freitag zu den Heimkinotagen

http://www.heimkinor...n-in-deutschland-528 vorbei, da wird auch der Sony VW500 sein und eben die bereits genannten Kandidaten.