Beamerempfehlung

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-reaper-
Ist häufiger hier

#1 erstellt: 12. Jun 2008, 10:19

Hallo Community,

ich plane derzeit, mir einen Beamer für meinen kleinen 12qm-Raum zuzulegen.

Den Beamer würde ich fast ausschließlich zum DVD- und TV-Schauen nutzen.
Ob nun DLP oder LCD ist mir egal - mit dem RBE habe ich wohl keine Probleme.

Die Entfernung zwischen Projektionsfläche und Beamer wird etwa 3,30m, die zwischen Projektionsfläche und Zuschauer etwa 2,50m, betragen. Der Beamer soll etwa auf einer Höhe von 1,25m angebracht werden.

Hier eine kleine Skizze:

Erreicht man mit diesen Werten eine Bilddiagonale von etwa 2,30m? Ist diese Bilddiagonale erfahrungsgemäß zu groß für einen Abstand von lediglich 2,50 (Auge-Leinwand)?

Welcher Beamer ist empfehlenswert? Vermutlich dürfte mir auch schon ein Beamer mit einer 800x600-Auflösung reichen, da DVDs ja meist eien Auflösung von 720x576 Pixeln haben. Für "Full-HD" und "HD-ready" ist es mir noch zu früh - da kauf ich mir lieber in ein, zwei Jahren ein neues System...
Natürlich hätte ich aber auch nichts gegen eine höhere Auflösung einzuwenden, wenn der Preis stimmt.

Welche Beamer sind in der unteren Preiskategorie zu empfehlen?
Welche nutzt ihr selbst? Habt ihr genutzt?

Ach ja: Das Bild soll auf ein weißes IKEA-Rollo (Tupplur 200x195cm, 35 Euro) projiziert werden. Ein teurer Beamer wäre bei solch einer "Behelfsleinwand" wohl eher Verschwendung...

[Beitrag von -reaper- am 12. Jun 2008, 17:42 bearbeitet]

hgomespere
Stammgast

#2 erstellt: 12. Jun 2008, 11:00

was hast du denn für ein Budget ?
Ich würde es eher als Verschwendung betrachten wenn du dir jetzt nen "billig" Beamer anschaffst und dann auf den Geschmack kommst und ggf nen besseren holst.

Gute Beamer die schon ein sehr tolles Bild projezieren müssen nicht immer teuer sein. (Bsp Epson TW700)

Die Aussage "LCD DLP ist mir egal" find ich etwas schwammig ausgedrückt. Hast du dir schonmal nen Vergleichsbild angeschaut ?

Ich empfand den Unterschied enorm. Beide haben vor-nachteile. Ich empfehl dir erst mal die dinger live zu sehen ...

-reaper-
Ist häufiger hier

#3 erstellt: 12. Jun 2008, 11:34

Eine Preisvorstellung habe ich bewusst nicht genannt, tendiere aber natürlich dazu, möglichst wenig auszugeben.
Die günstigsten gut getesteten Beamer (800x600) bekommt man ja anscheinend schon ab 350 Euro. Wenn die Auflösung etwas höher und das Modell etwas neuer sein soll, wird es natürlich teurer - logisch.
Die Frage, die sich mir halt stellt, ist, ob ich mit meinen knappen 12qm, der IKEA-Leinwand und dem Anspruch "normale" DVDs (nix HD oder so ;-)) zu schauen nicht auch mit einem "alten Modell" mit einer 800x600er Auflösung glücklich werde?!

Bislang hab ich mir bewusst nur einen DLP im Laden angesehen. Mit welchem System die anderen Beamer, mit denen ich bislang gearbeitet habe, liefen, weiß ich nicht.
Ich werde natürlich jede Gelegenheit nutzen, mir weitere Geräte im Betrieb anzusehen und vermehrt auf diese achten.

hgomespere
Stammgast

#4 erstellt: 12. Jun 2008, 11:38

also wie gesagt. Ich würde lieber etwas mehr drauflegen und einen "gescheiten" Beamer mit ner besseren Auflösung nehmen. Auch hier ist der Unterschied zwischen 800x600 und der HD-Ready Geräte enorm.

Wenn du "nur" knappe 400 Euro ausgeben willst und dein Raum nicht gerade gross ist, wäre es vielleicht eher besser nen LCD tv zu kaufen. Momentan gibts ja sogar 94cm LCD´s wegen der EM für knapp über 500

akira62
Ist häufiger hier

#5 erstellt: 12. Jun 2008, 12:00

Würde dir auch zu einem HD-ready Beamer raten. Was die Bilddiagonale angeht so hängt diese vom Zoom des Beamers ab deinem Sichtfeld. Ich habe zu Überprüfung des Sichtfeldes einfach verschiedene Gegenstände an den Rand und in die Mitte des Punktes gestellt wo die Leinwand hinsollte, damit konnte ich prüfen ob es für mich die richtige Breite ist.

Ob DLP oder LCD würde ich auch von der Aufstellung abhängig machen, ich persönlich favorisiere immer DLP (sind auch günstiger als LCDs zu bekommen als HD-ready) allerdings gehts bei mir aufgrund der schwierigen Aufstellung nicht daher musste ein flexibler LCD her.

-reaper-
Ist häufiger hier

#6 erstellt: 12. Jun 2008, 15:53

Ein LCD-TV fällt bei mir wegen des Stellplatzes raus - es muss also schon ein Beamer sein.

Der Epson TW700 ist mir doch ein wenig zu teuer.

Könnt ihr noch andere Geräte empfehlen?

hgomespere
Stammgast

#7 erstellt: 12. Jun 2008, 15:56

wie wärs wenn du mal ne grobe zeichnung deines zimmer machst ... denke das wäre einfacher

-reaper-
Ist häufiger hier

#8 erstellt: 12. Jun 2008, 17:41

hgomespere schrieb:

wie wärs wenn du mal ne grobe zeichnung deines zimmer machst ... denke das wäre einfacher

Da hast Du Recht. Ist zwar nicht so ganz maßstabgetreu, aber besser als nichts:

hgomespere
Stammgast

#9 erstellt: 12. Jun 2008, 20:34

lol sry aber sowas ´find ich ja ma echt geil ...lol

also ich meinte eigentlich eine skizze mit paint schnell erstellt ... und wenn möglich von oben

visualXXX
Inventar

#10 erstellt: 12. Jun 2008, 20:51

je nach couch sind die 1,25m doch schon recht knapp bemessen.
Wenn mal jmd größeres da sitzt is das schon blöd...

Und HD-Ready beamer aufjedenfall.. hat ja wie gesagt auch so schon nen besseres bild...

-reaper-
Ist häufiger hier

#11 erstellt: 13. Jun 2008, 10:08

und noch mal - diesmal von oben... und mit Paint ;-)

@visualxx: ja, 1,25meter sind recht knapp bemessen - wahrscheinlich gehe ich da noch nen tick höher.

Könnt ihr mal konkrete Geräte nennen? Empfehlungen aussprechen? Das würde mich noch sehr interessieren. Danke :-)

[Beitrag von -reaper- am 13. Jun 2008, 10:09 bearbeitet]

puxi
Stammgast

#12 erstellt: 13. Jun 2008, 10:37

Ich hab einen Sony AW-10, knapp 3m von der Leinwand weg, Ikea Tupplur 200x195. Zoombereich geht sogar bis auf 220 cm Bildbreite, nur steht das dann schon drüber, momentan verwende ich ca. 180 cm Bildbreite.

Offset hat dieser Beamer keinen, das Heißt die Bildunterkante fängt auf Objektivhöhe an.

Das Gerät ist an und für sich leise, aber wenn es im Raum wärmer wird dreht der Lüfter schneller und ist dadurch hörbar (Ich schaue eher bei leiser Musik, da fällts auf).
Leider ist der PC in meinem Zimmer ein kleiner Heizkörper, und die Sonne scheint den ganzen Nachmittag ins Zimmer, da hats dann oft gefühlte 40°...

Ich habe mir dazu eine Universale Deckenhalterung gekauft, und direkt über meinem Sitzplatz aufgehängt.

mfg Puxi

-reaper-
Ist häufiger hier

#13 erstellt: 13. Jun 2008, 11:52

Das mit dem Offset scheint mir ein nicht gerade unwichtiger Punkt zu sein, Danke für die Info puxi.

[Beitrag von -reaper- am 13. Jun 2008, 11:52 bearbeitet]

hgomespere
Stammgast

#14 erstellt: 13. Jun 2008, 12:09

also für diese maße würd ich dir ganz klar den epson 700 ans Herz legen. Den bekommst für knapp 800 Eur der macht nen super Bild und hat die felxibelste aufstellung.

schau dich mal nach nem gebraucht gerät an

-reaper-
Ist häufiger hier

#15 erstellt: 29. Jun 2008, 16:43

-kurzer Zwischenstand- :-D

Der Epson 700 ist mir zu teuer. Ich liebäugele zur Zeit mit dem Acer H5350 (~450€) oder dem Optoma HD700x (~500€).
Auch noch in der engeren Auswahl ist der Acer 1160(z) (~300€), da dieser einfach günstig zu haben ist.

Ich muss mich allerdings noch, was die Aufstellung angeht, schlau machen, ob diese Beamer für meine Planung überhaupt geeignet sind (DLP-Beamer sind ja nicht so sehr flexibel).

Auch weiß ich noch nicht, ob ich eher den Optoma 700 oder den Acer 5350 vorziehen soll... :-/
Schwierige Entscheidung.

tron44
Stammgast

#16 erstellt: 29. Jun 2008, 19:33

also vom Acer H5350 würde ich die Finger lassen, der soll laut cine4home ein Farbrad mit nur doppelter Geschwindigkeit haben.

Hatte mal einen Beamer von aldi (Targa 2840 oder so ähnlich),der hatte auch nur ein Farbrad mit doppelter Geschwindigkeit (100Hz) und das macht einen wirklich wahnsinnig. Habe damit mal die Mumie angesehen....nach dem Film hatte ich das Gefühl, ich hatte Händeweise Wüstensand im Auge.

Villeicht ist ja der Optoma HD720X (ca. 490.- Euro) was für Dich. Bin auch gerade am überlegen.

-reaper-
Ist häufiger hier

#17 erstellt: 29. Jun 2008, 20:34

tron44 schrieb:

also vom Acer H5350 würde ich die Finger lassen, der soll laut cine4home ein Farbrad mit nur doppelter Geschwindigkeit haben.

Das habe ich auch schon gelesen. Die Frage ist nur, ob ich als Einsteiger im Beamermétier das oben geschilderte "Problem" wahrnehmen würde? Es gibt ja neben den negativen Kommentaren auch viele Stimmen, die den Acer 5350 loben.

Die Frage ist, ob der Optoma dem Acer allein schon durch die "objektiven", zahlentechnischen Werte überlegen ist? Denn auch zum nicht ganz so populären Optoma habe ich bereits negative Kommentare gelesen. :-/

Spezi
Inventar

#18 erstellt: 29. Jun 2008, 22:16

@-reaper-
Wie auf deiner 1. Zeichnung wirst du mit einem DLP die Aufstellung wegen deren Offsets nicht realisieren können.

Die optimale Sicht hat man in Augenhöhe auf LW-Mitte, d.h. wenn sich die LW Oberkante, zur Vermeidung von Nackenstarre, nicht direkt unter der Decke befindet, wirst du einen DLP Beamer nur in einer Höhe von ca 75-90cm aufstellen können.
Also nur eine Aufstellung zwischen den Zuschauern, nicht darüber!
Weil mir ein Zuschauerplatz verloren ging, habe ich meinen Sharp Z3300 Dlp abgegeben und nun den LCD TW700 mit Lensshift im Einsatz, der steht jetzt auf 1,40m Höhe.

Gruß

[Beitrag von Spezi am 30. Jun 2008, 12:27 bearbeitet]

sternblink
Inventar

#19 erstellt: 30. Jun 2008, 12:19

Hallo,

kann mich Spezi nur anschliessen: mit deiner Schräge (wenn die Skizze stimmt) und den geringen Abständen hast du ein Problem mit DLP-Aufstellungen. Alle DLPs, die ich kenne haben einen nicht geringen Offset, müssen also deutlich unter- oder oberhalb der LW postiert werden.

Schau mal unter:

http://www.projektoren-datenbank.com

nach deinen "Wunschgeräten". Der Offset vom hd700 fehlt dort, entspricht aber dem vom hd65. Habe das Teil schon zu Hause gehabt.

Bei einer 2m breiten 16:9 LW muss der hd700 22cm ober/unterhalb der LW-Kante stehen, der Acer sogar 34 cm. Beide haben nur einen geringen Zoombereich. Wenn du an die Schräge hängst, hast du gar nicht mehr den Abstand um 2m zu projezieren. Einzige Möglichkeit wäre auf einen niedrigen Tischchen zwischen den Zuschauern, so wie Spezi schreibt. Oder halt einen LCD mit Lensshift, die natürlich deutlich teuer kommen.
cu,
Volkmar

-reaper-
Ist häufiger hier

#20 erstellt: 01. Jul 2008, 23:37

Oh, das mit dem Offset könnte tatsächlich bös werden...

Wäre es möglich den Beamer auf z.B. 1,60m Höhe verkehrt herum aufzuhängen und das Bild "anzuheben", indem man ihn nicht strack, sondern leicht schräg auf die Leinwand projizieren lässt. Das schräge Bild müsste man dann doch mit der Keystonekorrektur ausgleichen können, oder?

Norbarde
Stammgast

#21 erstellt: 02. Jul 2008, 00:52

Keystone is halt ne Notlösung weil das Bild dann unschärfer wird. Außerdem haste dann Restlicht an der Rückwand wenn Du nicht ausreichend maskierst. Kommt auch auf den Grad an. 20cm oder 60cm...

[Beitrag von Norbarde am 02. Jul 2008, 00:57 bearbeitet]

leon111
Ist häufiger hier

#22 erstellt: 02. Jul 2008, 09:48

Der Acer H5350 dreht mit 2-facher Geschwindigkeit, der Optoma HD700X mit 3-facher. Hatte mal die Gelegenheit, mir beide Beamer anzuschauen und habe mich für den HD700X entschieden. Hat einfach ein etwas besseres, kontrastreicheres Bild und meiner Meinung nach weniger RBE, was mit der Geschwindigkeit des Rades zu erklären wäre. Mit 2000 Ansi-Lumen ist der Acer eher was für Präsentationen, die 1300 beim Optoma sind mehr als genug. Selbst bei Tageslicht noch gut sichtbar, bei leicht abgedunkeltem Raum perfekt. Lass dir nichts einreden mit "gib ruhig mal etwas mehr aus, hole dir was gescheites, bla, bla". Wenn du schon mit einem 800x600-Beamer liebäugelst, wird dich der Optoma mit seinen 1280 x 720 XGA umhauen. 2 Meter breite ist bei deiner Entfernung zur Leinwand ohne weiteres machbar, mehr sollten es bei dem Abstand zur Leinwand auch nicht sein, eher weniger, sonst wird das Filmeschauen echt zu anstrengend. Die HD-ready Option beim Optoma spricht dazu für sich. Einen DVD-Spieler mit HDMI-Anschluss, der auch normale DVDs hoch skaliert und somit ein besseres Bild rausholt, gibt es schon für 60 Euro, sollte also kein Problem sein. Sicher kann man sich für 1000€ einen besseren Beamer mit mehr Kontrast etc. holen, nur wollen hier einige echt nicht verstehen, dass sich die Leute ein bestimmtes Budget setzen und auch noch Ausgaben an anderen Stellen haben. Meine Empfehlung: Spar dir Zeit und Nerven (hätte ich es mal auch so gemacht), mach's kurz, kauf dir den Optoma, du wirst nicht enttäuscht sein. Gruß