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Das Warten hat ein Ende "EPSON EH-TW3800/5000" --> ab 22.12. lieferbar!

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seeker667
Ist häufiger hier
#101 erstellt: 16. Dez 2008, 18:02
Zur Frage wegen dem Lensshift: Wenn der Vertikale oder Horizontale Shift auf Max steht, geht natürlich der vert/horizontale nicht mehr auf max. Man kann sich den LS-Bereich gut als Gedrehtes Viereck vorstellen, wobei 2 Ecken in der Horizontalen liegen. (hoffe das macht sinn)

Also so:
,,,,,,,,,,,-..-
,,,,,,,,,,-....-
,,,,,,,,,-.......-
,,,,,,,-...........-
,,,,,,,,-........-
,,,,,,,,,-......-
,,,,,,,,,,,-..-

Die Striche sind der MAXbereich!

Die ersten TW3800 sollen übrigens laut Epson heute auf dem Weg zu einigen Händlern sein. Bin mal gespannt wann die eintreffen.


[Beitrag von seeker667 am 16. Dez 2008, 18:05 bearbeitet]
p-c
Stammgast
#102 erstellt: 16. Dez 2008, 18:20

Bin mal gespannt wann die eintreffen.


Morgen mittag sind die da. Nur beim 5000er dauert es noch etwas...

Gruß,
Michael
netzer79
Stammgast
#103 erstellt: 17. Dez 2008, 00:18
Das mit dem Lensshift ist dann klar.

Eine Frage hätte ich dann aber noch.

Wenn ich ihn unter die Decke hänge wäre dann die Bildmitte ohne Lensshift ebenfalls unter der Decke?

Oder ändert sich das wenn man beim TW5000 wie in der Anleitung beschrieben Projetion Front/Decke einstelle?

Wirdt der das Bild dann automatisch nach unten?

Bitte um möglichst schnelle Antwort. Wollte vielleicht morgen bestellen.
carstenkurz
Stammgast
#104 erstellt: 17. Dez 2008, 00:28
Die Optik ist zentriert, in Normalstellung geht's also 'geradeaus'. Front/Tisch muss also leicht nach oben geshiftet werden, Front/Decke nach unten (was aber wegen des auf dem Kopf stehenden Projektors die gleiche Richtung bezogen auf die Optik ist.

- Carsten


[Beitrag von carstenkurz am 17. Dez 2008, 00:28 bearbeitet]
skyball
Ist häufiger hier
#105 erstellt: 17. Dez 2008, 13:40
Die ersten Beamer sollen morgen bei den Händlern sein: http://www.heimkinoraum.de/news_172_EPSON-TW5000-und-TW3800-Seriengerte-.html

skyball
clehner
Hat sich gelöscht
#106 erstellt: 17. Dez 2008, 20:10
Heute ist hier der erste TW3800 angekommen.


[Beitrag von clehner am 17. Dez 2008, 20:11 bearbeitet]
carstenkurz
Stammgast
#107 erstellt: 17. Dez 2008, 20:15
Und hier steht schon einer beim Endkunden... und muss heute Abend schon eine Vorstellung vor großem Publikum und auf einer Leinwand absolvieren, für die selbst der 3800er nicht gebaut wurde...

Der Karton ist noch zu und ich hoffe es ist kein DOA, sonst muss der AX100 doch nochmal ran.

- Carsten
skyball
Ist häufiger hier
#108 erstellt: 17. Dez 2008, 22:49
...na, dann berichtet doch mal über Eure ersten Eindrücke...

Skyball
carstenkurz
Stammgast
#109 erstellt: 18. Dez 2008, 02:26
Grandioses Bild, soviel kann ich schon sagen. Wegen der Kürze der Zeit konnte er vor der Veranstaltung heute nicht mehr optimal eingestellt werden.
Angeschlossen war ein BDP-S300, natürlich über HDMI und mit 1080/24p. Lief alles auf Anhieb, jedenfalls nachdem der Sony schon die entsprechenden Grundeinstellungen hatte. In Kürze wird es wohl, ebenfalls aus speziellem technischen Gründen, ein BDP-S550 werden.

Aber ich bin ohnehin ein Fan davon, erstmal die Standardeinstellungen des Herstellers zu nehmen und sich dann langsam ranzutasten. Wenn ich gleich irgendwelche Parameter verbiegen will/muss, brauche ich kein Oberklassegerät kaufen. Ein bißchen Ahnung darf man dem Hersteller schon zutrauen.

Das Bild des 3800er haben heute über 70 Leute gesehen. Das Setting war allerdings nicht so, dass ich die hinterher fragen konnte, wie sie die Bildqualität dieses brandneuen FullHD Beamers fanden ;-)
Aber mein eigener Eindruck reichte mir vollkommen.

In den nächsten Tagen werde ich noch ein bisschen basteln. Unterm Strich war mir allerdings von vorne herein klar, dass der 3800er bei der Bildqualität keinen fundamentalen Vorteil gegenüber der anderen aktuellen HighEnd Konkurrenz bieten wird. Die Zwischenbildberechnung beim AE3000 und TW5000 hatte mich ziemlich abgestoßen, abgesehen davon waren diese beiden Geräte aus unten erwähnten Gründen ohnehin nicht in der Auswahl, wir waren nicht hinter dem besten Gerät her.

Es ist ganz einfach so, dass wir für unseren Einsatzzweck die extrem lange Telebrennweite des Epsons brauchen und die große Lichtleistung. Vom Ansatz her wären wir sogar mit einem TW2000 oder sogar TW700 hingekommen. Aber nachdem FullHD UND 2000 Lumen jetzt verfügbar waren...

Ich habe an gleicher Stelle schon Erfahrung mit meinem Panasonic AX100. Auch der ist brachial hell. Der direkte Vergleich mit dem Epson, speziell wenn dieser mit dem Aufsatzfilter betrieben wird, dürfte interessant werden. Allerdings hat der AX100 jetzt auch schon über 1000 Stunden auf dem Buckel und ich hatte damals noch kein Messgerät, um die Helligkeit und den Kontrast bei der Erstinbetriebnahme zu messen. Beim 3800er werde ich das morgen mal als erstes machen, auch um einen Anhaltspunkt für die Alterung der Lampe zu kriegen.

Achso - bei der etwas hastigen Aufstellung fiel mir auf, dass der 3800er tatsächlich keinen elektronischen Trapezausgleich bietet. Die HighEnder würden über sowas zwar ohnehin die Nase rümpfen, aber bei der Auflösung und Signalverarbeitungspower, die in so einem Maschinchen steckt würde ich mir über ne relativ harmlose Skalierung ehrlich gesagt auch nicht viel Sorgen machen, sowas macht ein VideoDSP heutzutage ordentlich gefiltert mit links.

Meinen AX100 habe ich regelmäßig leicht trapeziert aufgestellt, da fällt selbst mit Test-DVDs über HDMI nichts Großartiges auf. Das dürfte eher ein Problem bei Einsteigergeräten mit zu simpler Signalverarbeitung sein.

Wie auch immer - Epson hat sich, wegen des großzügigen Lensshift und des Umstandes, dass die potentiellen Käufer elektronisches De-Trapez ohnehin verabscheuen, wohl entschlossen, dieses Feature aus den Menus zu verbannen. In unserem Fall kam ich dann auch ohne aus, aber die etwas überhastete Erstjustage hätte ich damit ein bißchen abkürzen können. Wie gesagt, unsere Projektionsgeometrie ist etwas speziell. Für 99% aller Anwender dürfte elektronisches DeTrapez ohnehin nicht nötig werden bei diesem Gerät. Mir fiel einfach nur auf, dass es schlicht fehlte ;-)

Was fiel mir noch auf? Die optische Schärfe wanderte während der ersten halben Stunde noch ziemlich, das macht bei dieser Projektionsentfernung aber auch mein AX100. Nach ner halben Stunde muss man erstmal nachjustieren. Dürfte bei normalen Wohnzimmergeometrien keine große Rolle spielen, aber dennoch bei FullHD natürlich eher als bei 720p.

Screendoor? Nachdem ich den Epson heute gesehen habe, frage ich mich wirklich, warum Panasonic sich beim 3000er das Ei mit dem SmoothScreen gelegt hat. Das wäre objektiv nicht nötig gewesen. Ich glaube zwar ohnehin, dass der 3000er genauso scharf ist wie die anderen Projektoren ohne Smoothscreen, die 'Unschärfe' bei dem also nur ne subjektiv empfundene ist, weil man kein knackendes Fliegengitter im Schärfepeak mehr sieht, aber wenn man sich die Kommentare bei den div. Shootouts so anhört, dann hat Panasonic sich damit vollkommen unnötigerweise eine ungünstige Publicity zu eingefangen.
Mit FullHD ist Screendoor einfach kein Argument mehr. Es sei denn, jemand zählt mit der Nase auf der Leinwand Spermien oder sowas...


Ich hätte gerne noch Leute aus dem Raum Köln zu der Veranstaltung heute Abend eingeladen, aber leider hat sich erst heute Nachmittag ergeben, dass wir den 3800er tatsächlich heute noch kriegen werden, und Leute mit Ausblick auf einen 3800er einladen und dann 'nur' einen AX100 zeigen - das wäre mir zu peinlich gewesen. Vielleicht demnächst.


- Carsten
didl0ahnung
Stammgast
#110 erstellt: 18. Dez 2008, 11:32

clehner schrieb:
Heute ist hier der erste TW3800 angekommen. ;)



Hallo,

hätte da eine Frage an dich.

Welchen Projektor würdest du eher empfehlen den TW2000 oder den TW3800 für einen dunklen Kellerraum. Projektions- und Sehabstand sind 3m, Leinwand wird es eine 2m breite (16:9) werden.


Gruß

didl
skyball
Ist häufiger hier
#111 erstellt: 18. Dez 2008, 11:47
Hallo Carsten, vielen Dank für Deine Eindrücke! Ich hoffe meinen Beamer heute zu bekommen.

Was die Trapez-Einstellung angeht: Ich denke, dass man eine solche Einstellung nur im äussersten Notfall benutzen möchte, denn das Ziel (v.a. bei FullHD) ist ja eine komplette Wiedergabekette in 1:1. Damit meine ich, das ein Pixel aus der Quelle (irgendwas 1920 Pixel breites, z.B. Blu Ray) wirklich auch als 1 Pixel auf der Leinwand / Bildschirm ankommt um einen perfekten Schärfeeindruck zu gewinnen. Es wäre ja schade dies im letzten Schritt durch eine (nicht optische) Trapezverzerrung wieder kaputt zu machen. Daher gibt's das bei vielen Beamern gleich gar nicht mehr.

skyball
clehner
Hat sich gelöscht
#112 erstellt: 18. Dez 2008, 11:55

didl0ahnung schrieb:

clehner schrieb:
Heute ist hier der erste TW3800 angekommen. ;)



Hallo,

hätte da eine Frage an dich.

Welchen Projektor würdest du eher empfehlen den TW2000 oder den TW3800 für einen dunklen Kellerraum.



Weder noch.

Empfehlung: TW5000, Mitsubishi HC6500 oder HC7000.

Der TW3800 ist für einen dunklen Kellerraum eigentlich ungünstig dimensioniert (zu hell, zu geringer nativer Kontrast!).

Der TW3800 ist eigentlich ein Universalgerät für nicht so günstige Umgebung mit Schwerpunkt auf Sport/TV u.U. mit Restlicht (na ja, REstlicht ist nie erstrebenswert).
didl0ahnung
Stammgast
#113 erstellt: 18. Dez 2008, 12:12

clehner schrieb:

didl0ahnung schrieb:

clehner schrieb:
Heute ist hier der erste TW3800 angekommen. ;)



Hallo,

hätte da eine Frage an dich.

Welchen Projektor würdest du eher empfehlen den TW2000 oder den TW3800 für einen dunklen Kellerraum.



Weder noch.

Empfehlung: TW5000, Mitsubishi HC6500 oder HC7000.

Der TW3800 ist für einen dunklen Kellerraum eigentlich ungünstig dimensioniert (zu hell, zu geringer nativer Kontrast!).

Der TW3800 ist eigentlich ein Universalgerät für nicht so günstige Umgebung mit Schwerpunkt auf Sport/TV u.U. mit Restlicht (na ja, REstlicht ist nie erstrebenswert).



Ja danke, so eine Antwort habe ich fast befürchtet :?. Natürlich hätte ich liebend gern einen TW5000 aber der ist leider über meinem Budget

Also wäre eher der TW2000 für mich geeigneter?
Criollo
Inventar
#114 erstellt: 18. Dez 2008, 14:10

clehner schrieb:

Der TW3800 ist für einen dunklen Kellerraum eigentlich ungünstig dimensioniert (zu hell, zu geringer nativer Kontrast!).

Wie sähe das aus für ein verdunkelbares Wohnzimmer mit weissen Wänden und einer 2,8m Leinwand?
clehner
Hat sich gelöscht
#115 erstellt: 18. Dez 2008, 14:17

Criollo schrieb:

clehner schrieb:

Der TW3800 ist für einen dunklen Kellerraum eigentlich ungünstig dimensioniert (zu hell, zu geringer nativer Kontrast!).

Wie sähe das aus für ein verdunkelbares Wohnzimmer mit weissen Wänden und einer 2,8m Leinwand?


Der TW3800 ist auf maximale Helligkeit getrimmt, wer den Schwerpunkt auf Filmabende legt (im Gegensatz zu z.B. Fußballnachmittage in HD), der ist mit dem TW5000 sicher besser bedient. Aber über Geschmack lässt sich bekanntlich nicht streiten, persönlich wäre mir der maximale Kontrast (der nur bei perfekter Verdunkelung zu erreichen ist) immer wichtiger als die maximale Helligkeit (innerhalb bestimmter Grenzen, d.h. über 10fL sollten heute bei ca. 2,50m bei neuer Lampe und normgerechter Einstellung immer drin sein).
Mackie-Messer
Hat sich gelöscht
#116 erstellt: 18. Dez 2008, 14:18

didl0ahnung schrieb:

clehner schrieb:

didl0ahnung schrieb:

clehner schrieb:
Heute ist hier der erste TW3800 angekommen. ;)



Hallo,

hätte da eine Frage an dich.

Welchen Projektor würdest du eher empfehlen den TW2000 oder den TW3800 für einen dunklen Kellerraum.



Weder noch.

Empfehlung: TW5000, Mitsubishi HC6500 oder HC7000.

Der TW3800 ist für einen dunklen Kellerraum eigentlich ungünstig dimensioniert (zu hell, zu geringer nativer Kontrast!).

Der TW3800 ist eigentlich ein Universalgerät für nicht so günstige Umgebung mit Schwerpunkt auf Sport/TV u.U. mit Restlicht (na ja, REstlicht ist nie erstrebenswert).



Ja danke, so eine Antwort habe ich fast befürchtet :?. Natürlich hätte ich liebend gern einen TW5000 aber der ist leider über meinem Budget

Also wäre eher der TW2000 für mich geeigneter?



Wieso nicht den Sanyo Z3000!? Der soll richtig gut sein zu einem recht guten Preis.
carstenkurz
Stammgast
#117 erstellt: 18. Dez 2008, 15:06
Jehova, in diesem thread geht's um EPSON!!!!! ;-)

Für einen abgedunkelten Raum mit kleiner bis mittelgroßer Leinwand wäre der 3800er wirklich zu hell, selbst im Eco-Mode mit Cinemafilter. Er lohnt sich wirklich nur für Leute, die entweder ständig oder zumindest gelegentlich auch 'mal' mit Restlicht oder weissen Wänden drumherum projezieren wollen. Ausserdem ist die Kiste riesig.

Angesichts der jetzt neu herausgekommenen Beamer und der hervorragenden Auswahl würde ich mich für eine Heimkinoinstallation auf jeden Fall auch auf Geräte beschränken, die sehr leise sind. Da haben die Hersteller wirklich nochmal schön dran gearbeitet. Die frühere Messlatte lag so im Allgemeinen bei 25dB, jetzt liegt sie eher um 20dB. Und das ist wirklich schon verdammt leise. So leise, dass man fast schon sicherheitshalber den 'Höhenmodus' dauerhaft aktiviert lassen kann.

Warte mal ab, wohin sich die Preise in den nächsten 2 Monaten entwickeln. Erstmal sollten alle neuen Geräte lieferbar sein. Angesichts des TW3800, des TW3000 und TW2800 kann der Preis des TW2000 auch nicht so bleiben, ich würde den JETZT sicher nicht kaufen, der wird drastisch fallen.


Als Alternative in etwas günstigeren Dimensionen käme auch noch der HW10 von Sony in Frage. Und der Pana 3000 liegt auch in der gleichen Preisregion wie der 3800er. Fürs Heimkino würde ICH persönlich den 3000er Pana nehmen. Jehova.

- Carsten


[Beitrag von carstenkurz am 18. Dez 2008, 15:15 bearbeitet]
didl0ahnung
Stammgast
#118 erstellt: 18. Dez 2008, 15:36
Ja dann werd ich mal noch etwas warten.

Was anderes, die beiden kenn ich garnicht TW3000 und TW2800 was sind denn das für welche?
carstenkurz
Stammgast
#119 erstellt: 18. Dez 2008, 16:44
Eigentlich sind TW3000 und TW3800 identisch. Der 3800 ist eine durch spezielle Farbpresets und den TVD Filter 'soft aufgewertete' Heimkinovariante des 3000er, er wird nur über Heimkino-Fachhändler vertrieben. Der TW3000 wird vermutlich auch über die normale IT-Distribution vertrieben werden, er kostet vermutlich so 300-400 Euro weniger als der 3800er. Wem es NUR um Helligkeit und FullHD geht, kann sicherlich auch den TW3000 kaufen und noch ein bißchen an den Presets drehen. Alternativ beim Fachhändler ein Projektortuning durchführen lassen.

Offenbar kommt Epson Deutschland nicht so ganz hinterher mit den Marketingmaßnahmen, vielleicht will man sich aber auch den lukrativeren Heimkinomarkt nicht durch eine zu komplizierte Produktpalette versauen. Die 5000er und 3800er haben ja lange Verzögerungszeiten gehabt, vermutlich will man jetzt auch die aufgelaufenen Überbestände erstmal loswerden, bevor man die günstigeren Modelle bewirbt.

Auf der Epson Homepage gibts erstmal nur Infos zum TW5000, TW3800, TW3000. Im Epson-Shop wird aber auch der TW2800 schon verkauft.

Sehr ähnliche Technik (ich würde vermuten 'identisch') wie der 3800 und 3000 - aber 'nur' 1600 Lumen durch etwas leistungsschwächere Lampe.
In vielen Situationen dürften TW2800 und TW3000 faktisch das gleiche Bild liefern wie der TW3800.

Es gibt auch einen TW4000 - das ist die 'nicht-optimierte' Version des TW5000, also auch mit Zwischenbildberechnung. Der wird aber wohl vermutlich nicht in Europa von Epson verkauft werden.
In den Handbüchern des TW5000 wird der aber auch erwähnt.


- Carsten
Spezi
Inventar
#120 erstellt: 18. Dez 2008, 16:48

didl0ahnung schrieb:
Ja dann werd ich mal noch etwas warten.

Was anderes, die beiden kenn ich garnicht TW3000 und TW2800 was sind denn das für welche?

Den TW2800 gibt's noch nicht mal auf der Datenbank, allerdings den TW3000 hier
Dafür wird der TW2800 im Epsonstore für 1799,- angeboten Link
Unterschiedlich ist imo nur die Kontrastangabe 16000/18000 und die Helligkeit von 1600/1800 Lumen.
Hier im Store ist mir eine Bemerkung zum TW3800 aufgefallen:"Nur noch kurze Zeit verfügbar!".

Anscheinend zeigt Epson allen TW3800/5000 Käufern jetzt ne 'Lange Nase' denn der Euro steht wieder da wo noch keine Preiserhöhung nötig war, nämlich über 1,45!!
Zu Erinnerung: die Preiserhöhung kam als der Euro bei 1,25 lag...

Gruß


[Beitrag von Spezi am 18. Dez 2008, 16:58 bearbeitet]
Mackie-Messer
Hat sich gelöscht
#121 erstellt: 18. Dez 2008, 17:00
Jeder kann ja selbst entscheiden entscheiden ob er zu diesen Bedingungen jetzt kauft, ich warte lieber.
Ich hab mich jetzt einmal geärgert und in einem Jahr praktisch 1000€ verloren und das mach ich nicht noch einmal.
Surroundman
Inventar
#122 erstellt: 18. Dez 2008, 19:40

Ich hab mich jetzt einmal geärgert und in einem Jahr praktisch 1000€ verloren und das mach ich nicht noch einmal.


Das ist die falsche Rechnung:

Pro Monat 83,33 Euro für Spaß bezahlt, so muß das gesehen werden. Andere geben 100,00 Euro/Monat für ein Fitnessstudio aus. Spaß hatten wohl beide, jeder nur auf andere Art.
Mackie-Messer
Hat sich gelöscht
#123 erstellt: 18. Dez 2008, 19:57

Surroundman schrieb:

Ich hab mich jetzt einmal geärgert und in einem Jahr praktisch 1000€ verloren und das mach ich nicht noch einmal.


Das ist die falsche Rechnung:

Pro Monat 83,33 Euro für Spaß bezahlt, so muß das gesehen werden. Andere geben 100,00 Euro/Monat für ein Fitnessstudio aus. Spaß hatten wohl beide, jeder nur auf andere Art.


Den Spaß hätte ich auch gehabt wenn ich mein jetziges Gerät als Auslaufmodell gekauft hätte und was hätte ich mit dem gespartem erst für Spaß haben können.
Das gesparte Geld hätte dann fast der neue Z3000 in 12 Monaten sein können.


[Beitrag von Mackie-Messer am 18. Dez 2008, 19:59 bearbeitet]
didl0ahnung
Stammgast
#124 erstellt: 18. Dez 2008, 20:06

Mackie-Messer schrieb:
Jeder kann ja selbst entscheiden entscheiden ob er zu diesen Bedingungen jetzt kauft, ich warte lieber.
Ich hab mich jetzt einmal geärgert und in einem Jahr praktisch 1000€ verloren und das mach ich nicht noch einmal.



Mit dem wirst du aber leben müssen, es sind halt Elektrogeräte und die sind halt schon nach dem Auspacken nur noch die Hälfte Wert.
Surroundman
Inventar
#125 erstellt: 18. Dez 2008, 20:19

Den Spaß hätte ich auch gehabt wenn ich mein jetziges Gerät als Auslaufmodell gekauft hätte und was hätte ich mit dem gespartem erst für Spaß haben können.
Das gesparte Geld hätte dann fast der neue Z3000 in 12 Monaten sein können.


Wieder die falsche Rechnung, denn in 12 Monaten ist der Z3000 auch schon wieder ein Auslaufgerät und das gleiche Spiel geht von vorne los.

Du hattest den Spaß früher als andere und hast dafür bezahlt, nimm es einfach hin. Den Spaß kann Dir nämlich keiner nehmen.
RealWings
Ist häufiger hier
#126 erstellt: 18. Dez 2008, 20:24
Spaß hin oder her...

... wo bleiben die Beamer?
Mackie-Messer
Hat sich gelöscht
#127 erstellt: 18. Dez 2008, 20:27

Surroundman schrieb:


Wieder die falsche Rechnung, denn in 12 Monaten ist der Z3000 auch schon wieder ein Auslaufgerät und das gleiche Spiel geht von vorne los.



Eben du sagst es, es ist dann ein Auslaufmodell und genau dann werde ich es mir kaufen.
Denn dann ist der Wertverlust absolut zu vernachlässigen und es ist ein klasse Gerät.
Für mich ist es nicht wichtig das Beste zu haben nur gut sollte es sein.
*Michael_B*
Inventar
#128 erstellt: 18. Dez 2008, 20:35
Hallo

Man kann darüber jammern, dass man den Projektor vor einem Jahr besser nicht gekauft hätte, weil jetzt ja wieder ein besserer raus gekommen ist.

Man kann darüber jammern, dass der Strassenpreis des gerade auf den Markt gekommen Projektors nicht nach zwei Wochen auf die Hälfte des Einführungspreies gefallen ist.

Man kann darüber jammern, dass man nicht nicht noch zwei Wochen gewartet hat mit dem Kauf, weil der Projektor jetzt schon wieder 200€ günstiger zu haben ist.

Man kann darüber jammern, dass ...





MfG


[Beitrag von *Michael_B* am 18. Dez 2008, 20:36 bearbeitet]
Mackie-Messer
Hat sich gelöscht
#129 erstellt: 18. Dez 2008, 20:53

mara_danha schrieb:
Hallo

Man kann darüber jammern, dass man den Projektor vor einem Jahr besser nicht gekauft hätte, weil jetzt ja wieder ein besserer raus gekommen ist.

Man kann darüber jammern, dass der Strassenpreis des gerade auf den Markt gekommen Projektors nicht nach zwei Wochen auf die Hälfte des Einführungspreies gefallen ist.

Man kann darüber jammern, dass man nicht nicht noch zwei Wochen gewartet hat mit dem Kauf, weil der Projektor jetzt schon wieder 200€ günstiger zu haben ist.

Man kann darüber jammern, dass ...





MfG


hehe, ja das ganze ist ein Jammertal.
Habe mir aber vorgenommen im neuen Jahr nicht mehr zu jammern.
Tazer
Inventar
#130 erstellt: 18. Dez 2008, 21:47

Mackie-Messer schrieb:

mara_danha schrieb:
Hallo

Man kann darüber jammern, dass man den Projektor vor einem Jahr besser nicht gekauft hätte, weil jetzt ja wieder ein besserer raus gekommen ist.

Man kann darüber jammern, dass der Strassenpreis des gerade auf den Markt gekommen Projektors nicht nach zwei Wochen auf die Hälfte des Einführungspreies gefallen ist.

Man kann darüber jammern, dass man nicht nicht noch zwei Wochen gewartet hat mit dem Kauf, weil der Projektor jetzt schon wieder 200€ günstiger zu haben ist.

Man kann darüber jammern, dass ...





MfG


hehe, ja das ganze ist ein Jammertal.
Habe mir aber vorgenommen im neuen Jahr nicht mehr zu jammern. :prost


Wenn du jetzt schon jammerst dann wirst du im nächsten Jahr erneut jammern. Dann nämlich wenn du dir den Z3000 als Auslaufmodell gekauft hast und ein evtl. Z4000 das deutlich bessere Bild bei moderatem Preisaufschlag bietet (nach 2-3 Monaten am Markt). Dann sagst du dir wieder: Hätte ich doch nur noch die kurze Zeit gewartet.
didl0ahnung
Stammgast
#131 erstellt: 18. Dez 2008, 22:25
Ich möcht aber nicht noch länger warten, denn sonst brauch ich keinen mehr, weil ich schon in der Kiste liege..............

Ich wollte ja nur wissen ob der TW2000 oder der TW3800 für mich besser geeignet ist?
carstenkurz
Stammgast
#132 erstellt: 18. Dez 2008, 22:44
Hast Du bisher schon einen Beamer gehabt und was sind deine 'Sichtverhältnisse'. Wie gesagt der 3800er ist kein 'besonders toller' Beamer. Gute FullHD Bildqualität gibt es auch für weniger Geld. Die Einsatzbedingungen sollte man aber bewerten, bevor man sich entscheidet.

Vom Kontrast her dürfte der TW2000 sogar besser sein, der hat gegenüber dem TW3800 auch die 'DeepBlack' Technik vom 5000er. Nur kostet er halt meiner Meinung nach momentan noch zu viel. Ausserdem würde mich als Panasonic Verwöhnter vermutlich die langsame Blende etwas nerven. Der 2800er oder 3000 wären sicher ein guter Kompromiss. Aber mal abwarten - bis Ende Januar dürften sich die Lagerverhältnisse und Preise wieder halbwegs normalisiert haben.

Es gibt abgesehen davon ja auch noch deutlich günstigeres Gerät im FullHD Einsteigersegment von anderen Herstellern. Jehova.


- Carsten
didl0ahnung
Stammgast
#133 erstellt: 19. Dez 2008, 00:00
Es wäre mein erster Projektor.
Ich hab bei einem Kollegen den TW1000 gesehen und der hat mir nicht soo schlecht gefallen, wobei es mir irgend wie vorkam, dass er einen Grauschleier hatte. Ich dachte nur das der TW2000 sicher etwas besser wäre oder eben der TW3800.

Meine Bediengungen.......


didl0ahnung schrieb:


Hallo,

hätte da eine Frage an dich.

Welchen Projektor würdest du eher empfehlen den TW2000 oder den TW3800 für einen dunklen Kellerraum. Projektions- und Sehabstand sind 3m, Leinwand wird es eine 2m breite (16:9) werden.


Gruß

didl
carstenkurz
Stammgast
#134 erstellt: 19. Dez 2008, 00:22
Dann würde ich den 3800er nicht haben wollen.

Der TW2000 wäre, wenn es denn Epson sein soll, sicher schon ideal. Nur wie gesagt mir gegenwärtig einfach zu teuer. In einem kontrollierbaren dunklen Raum sollte Maximalkontrast bzw, Schattendurchzeichnung der dominierende Parameter sein, nicht Helligkeit. Der 2800er wird mit einiger Sicherheit auch nicht die Kontrastwerte des TW2000 erreichen. Sony HW10 käme noch in Frage.

- Carsten


[Beitrag von carstenkurz am 19. Dez 2008, 00:26 bearbeitet]
wendigo
Neuling
#135 erstellt: 19. Dez 2008, 00:37
Sorry, dass ich diese Preisdiskussion störe...
Die Installation des TW5000 lief prima, allerdings habe ich manchmal Probleme beim Signaleingang. Habe so das Gefühl, dass der Projektor sich schwer tut, wenn zwischendurch das HDMI-Signal weg- und wieder zugeschaltet wird. Kann jemand der glücklichen TW5000-Besitzer was dazu sagen? Mit dem Sony welcher vorher angeschlossen war, gabe es keinerlei Probleme diesbezüglich.
didl0ahnung
Stammgast
#136 erstellt: 19. Dez 2008, 00:38
Dann werd ich mal meinen Händler fragen ob er nicht doch noch einen TW2000 bekommt zum Vergleichen.
micha678
Schaut ab und zu mal vorbei
#137 erstellt: 19. Dez 2008, 15:01
Hallo Wartende,

Das warten hat wohl ein Ende (zumindest für mich)
Mein bestellter 5000er ist da. Hurra Hurra

Micha
Heimdall2077
Ist häufiger hier
#138 erstellt: 19. Dez 2008, 16:33
Gratz !

ich warte noch auf den Anruf meines Händlers um Ihn auch endlich zu holen.
Und bist du zufrieden ;)?

LG

Alex
didl0ahnung
Stammgast
#139 erstellt: 19. Dez 2008, 17:29
Ihr glücklichen


Ich wäre schon froh, wenn ich wenigsten mal ein paar Beamer zum Vergleich sehen würde.
Psychomiko
Neuling
#140 erstellt: 19. Dez 2008, 21:03
Tach an alle,

ich hab heute Nachmittag meinen 5000er bei der Projektor AG abgeholt. Ich bin echt froh das ich einen bekommen habe. Die haben nur 5 Stück von Epson bekommen, obwohl das ja einer der größten Händler in Deutschland ist. Ich habe gerade mal in die Baraka Blu-Ray reingeschaut und muss sagen das ich von dem Bild geplätet bin. Die Frame interpolation scheint einwandfrei zu laufen auch bei maximaler Einstellung. So ich werde dann mal weiter testen. Gruss an alle und ich hoffe das Epson es schaft mal ein grössere Menge zu liefern.
didl0ahnung
Stammgast
#141 erstellt: 20. Dez 2008, 21:48
Hab mir heute den TW3800 beim Händler angeschaut und muss sagen macht echt ein super Bild. Zuspielung von DVD u. BD über einen Löwe BDP, weil der Pioneer BD51 nichtlaufen wollte . Leinwand war irgend eine graue Stewart 250cm breit. Eines sollte man aber und zwar einen relativ guteen DVDP der in 1080p zuspielt, weil sonst kann es zu Artefakt-bildung kommen. Das war vorher der fall als wir über einen Marantz DV6001 zuspielten der nur 1080i kann.
Eingestellt war Lampenmodus niedrig und das war schon hell genug für mich.
Am Montag werd ich mal alles mit zu mir nach hause nehmen und bei mir über die Feiertage testen.
HrBusfahrer
Ist häufiger hier
#142 erstellt: 22. Dez 2008, 15:13
Ich habe mir gerade die Maße des TW3800 angeschaut und die sind mit 45cm x 39cm x 15cm geradezu riesig! Weiß schon jemand wieviel Platz der Beamer nach hinten und zu den Seiten braucht wegen der Belüftung?

Grüße Flo
clehner
Hat sich gelöscht
#143 erstellt: 22. Dez 2008, 16:28
So, die ersten TW5000 sollten jetzt bei den meisten Händlern eingetroffen sein. Wer sich beeilt, hat vielleicht dieses Jahr noch einen.
wergel
Stammgast
#144 erstellt: 22. Dez 2008, 19:40

HrBusfahrer schrieb:
Ich habe mir gerade die Maße des TW3800 angeschaut und die sind mit 45cm x 39cm x 15cm geradezu riesig! Weiß schon jemand wieviel Platz der Beamer nach hinten und zu den Seiten braucht wegen der Belüftung?


Wirklich Riesenkisten sind das Da bei Deckenaufhängung der Abstandsbedarf nach oben entscheidend ist, sei das auch noch mitangefragt: also: Platzbedarf nach oben ?


[Beitrag von kptools am 23. Dez 2008, 02:57 bearbeitet]
tom41967
Ist häufiger hier
#145 erstellt: 22. Dez 2008, 20:19
Hi,
so, es ist so weit.
Wie bereits von anderen bekannt gegeben, ist das leidige Thema für Händler und Kunden wohl tatsächlich vom Tisch.
Der EH3800 und 5000 sind lieferbar.
Werde also nichts mehr zu diesem Thema posten , das Gerät sichten und im anderen Thread kurz meine Erfahrungen mitteilen .

Grüße
Thomas
dergert7
Ist häufiger hier
#146 erstellt: 23. Dez 2008, 01:37
Hallo,
habe den Epson 3800 seit heute.
Bild out of the Box schonmal super an den Vorsatzfilter kann ich mich irgendwie nnoch nicht gewöhnen.

Hab aber ein Problem mit Pc Darstellung.
Bei voller Auflösung also 19.. x 1080. und den Overscan muß ich auf 92% einstellen um die volle Bildbreite hinzubekommen. Grafik. Ati Hd,sind die Schriften sehr klein ung und unsauber auf 1268 x .. angenehm lesbar.
Normalerweise müßte doch bei voller auflösung das klarste Bild sein wie beim TFT oder?
carstenkurz
Stammgast
#147 erstellt: 23. Dez 2008, 01:44
Wie angeschlossen?


Schriften sehr klein? Äh, was erwartest Du denn bei so einer Auflösung?

- Carsten


[Beitrag von carstenkurz am 23. Dez 2008, 01:47 bearbeitet]
Spezi
Inventar
#148 erstellt: 23. Dez 2008, 01:57
Für die Schriften gibts in XP/Vista eine Kantenglättung,- mal probieren ob's mit Clear-Type oder Standard schärfer aussieht.
amandi01
Stammgast
#149 erstellt: 23. Dez 2008, 09:26
Der TW 5000 hört sich nicht schlecht an, oder sind die Mitsubishi TW5000, Mitsubishi HC6500 oder HC7000 eventuel besser?

Vielleicht könnt Ihr mit euren fachwissen mal einen Tip geben, von wegen Schwarzwert, Lüfter Bildgröße 230cm Breite bei 3,20m Abstand.

Danke


[Beitrag von amandi01 am 23. Dez 2008, 09:40 bearbeitet]
quattro1977
Neuling
#150 erstellt: 23. Dez 2008, 11:25
Ich habe nun auch seit gestern meinem 3800er und muss sagen der erste Eindruck ist gut. Die Ausmaße haben mich dann wohl doch etwas überrascht, immerhin ist der 3800 ca doppelt so groß als mein Vorgänger, der Sharp xv-Z3000.
Habe ihn gerade so an gewünschter Stelle intallieren können.
Zum Thema Geräuschentwicklung muss ich sagen hat mich Epson sehr überrascht, da der Beamer auch im Hohen Lampenmodus während normalen Filmbetrieb von mir nicht zu hören ist.
Zum Bild kann ich nur sagen das es sowohl bei der Zuspielung über Bluray als auch DVD für meine Bedürfnisse makellos ist.
Allerdings habe ich auch das Problem bei der Zupielung über Laptop (HDMI bei 1920*1080). Leider habe ich da Artefaktebildung im Bild. Hatte aber auch noch keine Zeit dies näher zu betrachten bzw. einzustellen.
Von der Schärfe her lässt der 3800 meiner Meinung nach noch etwas Spielraum nach oben. Der Schwarzwert ist zumindest in Verbindung mit meiner Leinwand (Rahmenleinwand hellgraues Tuch 1,2 Gain, B260 H140) sehr gut, kein Grauschleier.
Fazit vorerst: Rundum zufrieden!!!
Aber das alles liegt ja bekanntlich auch im Auge des Betrachters.
Gruß und schöne Festtage
Quattro1977
skyball
Ist häufiger hier
#151 erstellt: 23. Dez 2008, 11:29

dergert7 schrieb:
...
Hab aber ein Problem mit Pc Darstellung.
Bei voller Auflösung also 19.. x 1080. und den Overscan muß ich auf 92% einstellen um die volle Bildbreite hinzubekommen. ...


Der Radeon Grafiktreiber macht dummerweise von sich aus eine Skalierung um etwa 8%. Die musst Du unbedingt im Catalyst Control Center ausschalten (d.h. auf 0% einstellen), siehe Bild hier:
http://img354.imageshack.us/my.php?image=cccskalierungox9.gif (ich hoffe das klappt so...)

Wenn Du statt dessen im Beamer wieder hochskalierst bekommst Du zwar wieder ein 100% großes Bild, hast aber 2 pixelzwerquetschende Umrechnungen drin und kriegst nie mehr ein scharfes 1:1 Bild. Das hat dann nichts mit der Schärfeeinstellunge der Optik zu tun, sondern das Bild wird rein digital auf dem Signalweg einmal runter- und dann wieder hochskaliert und dann isses kaputt ...

skyball
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