INFOCUS X10

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mrossi
Stammgast
#1 erstellt: 15. Mrz 2009, 16:07
hallo leute,
bin immer noch auf der suche nache einem guten preis-leistungs beamer. mittlerweile kommt für mich ein dlp in frage. über den infocus x10 finde ich nicht viel konkretes hier. gibt es hier leute die das teil haben oder hatten?
würde mich über erfahrungen und testergebnisse sehr freuen. DANKE - hoffe auf unzählige postings.
nolimithardware
Hat sich gelöscht
#2 erstellt: 15. Mrz 2009, 17:35
Hallo,

ich habe das Gerät seit knapp einer Woche und kann es vorbehaltslos weiterempfehlen.
Die optik des Gerätes ist absolut scharf und hochwertig.
Man kann die IRIS stufenweise schliessen und kann dadurch einen sehr guten Schwarzwert bekommen und ausserdem hat das Gerät sehr viele Einstellungen um es zu kalibrieren.
Schau mal auf Preissuchmaschine.de ,da gibt es einen Händler der das Gerät für knapp 950,- EUR verkauft.
Ich hatte noch 1029,- EUR bezahlt.
Du wirst auf jeden Fall nichts bereuen,und der Beamer ist meiner Meinung nach auf jeden Fall besser als LCD Projektoren in der Preisklasse.
Man muss aber beachten,dass man ihn richtig aufstellen kann und nicht empfindlich gegen Regenbogeneffekte ist.

Gruss
2slow4you
Stammgast
#3 erstellt: 16. Mrz 2009, 06:51
Preislich ja extrem interessantes Gerät. Wundert mich das die Infos so dürftig sind. Unglaublich dass die das gleiche Gehäuse wie beim IN84 Modell für 4000€ nehmen
mrossi
Stammgast
#4 erstellt: 16. Mrz 2009, 20:35
das finde ich auch, er wird hier kaum erwähnt. zur ersten antwort nochmal: was meinst du mit der aufstellung?
nolimithardware
Hat sich gelöscht
#5 erstellt: 16. Mrz 2009, 22:21
Ich meinte mit der Aufstellung,dass man beachten soll dass der Projektor einen sehr hohen Offset besitzt und ziemlich weit von der Leinwand entfernt aufgestellt werden muss um eine dementsprechende Leinwandbreite auszuleuchten.
Bei mir steht er ca. 4m entfernt von meiner Leinwand,welche eine Breite von 2m hat.
2slow4you
Stammgast
#6 erstellt: 16. Mrz 2009, 22:58
Ja der Zoom ist echt totaler Käse bei dem Modell. Müsste eine kleinere Leinwand holen als gedacht. Andrerseits: 220cm bei 390cm Sichtabstand wären sicher auch noch ok.

Wollte ja erst einen Optoma HD65. Ist ja preislich aktuell sehr interessant. Oder der 700x von Optoma. Aber Full HD lockt :-)

Bei einen anderen Zoom wäre der Infocus schon bestellt. den statt 220cm schweben mir eher so 260cm Breite als Leinwand vor.
Faulkner
Inventar
#7 erstellt: 16. Mrz 2009, 23:07

2slow4you schrieb:
Andrerseits: 220cm bei 390cm Sichtabstand wären sicher auch noch ok.


Nö.

Geht sich auch nicht aus. Minimum wären hier 407cm Abstand.
2slow4you
Stammgast
#8 erstellt: 17. Mrz 2009, 09:55
Faulkner. Jetzt muss ich dir aber sagen: Ganz fein nachgerechnet

Aber hinter mir steht ein dicker Schrank und über diesen hängt der Beamer. Daher ist hinter mir noch 40cm Luft.
Meine Augen nehmen vor diesem Schrank Platz

Hättest aber sonst recht mit der Rechnung.
Schon nicht leicht. Schade das kein Händler das Modell führt.
Wahrscheinlich zu wenig Marge...
Faulkner
Inventar
#9 erstellt: 17. Mrz 2009, 10:27
Doch - PiPro hat den INFOCUS X10 auch im Programm.

Sie hatten ihn sogar in der Vorführung zusammen mit anderen Projektoren bei einem Shootout, über den auch hier vor kurzem berichtet wurde.
Oliver von PiPro hat dann hier auch ein paar Worte über den X10 verloren.

Ansonsten wird wohl wirklich die Marge der Grund sein, warum so wenige Fachhändler diesen Projektor nicht führen.
bensch
Inventar
#10 erstellt: 17. Mrz 2009, 12:27
Hallo zusammen,

ich interessiere mich aktuell auch für diesen Beamer und habe noch eine paar Fragen zu den begrenzten Aufstellungsmöglichkeiten. Der Beamer wäre nur 3m von der Leinwand entfernt und könnte daher nur eine Bildbreite von 134-161cm erzeugen... Das ist zwar nich riesig aber bei 3m Sitzentfernung schon okay, oder?
Was ich allerdings noch nicht verstanden habe ist, wie sich das fehlende Lensshift auf die Aufstellung genau auswirk: Müsste ich den Projektor auf beiden Achsen ganz zentral zur Projektionsfläche aufstellen? Oder kann er auch unter die Decke? Leider habe ich auf die schnelle keine Informationen gefunden...

Besten Gruß
Ben
mrossi
Stammgast
#11 erstellt: 17. Mrz 2009, 18:03
da frag ich doch gleich mal dumm nach, hatte vor 3m leinwand zu kaufen . abstand wäre bei mir so 5,50-6m geht das?
es scheint hier ja kaum leute zu geben , die das teil haben.
2slow4you
Stammgast
#12 erstellt: 17. Mrz 2009, 18:09
Würde in beiden Fällen gehen. Nur müsstet ihr ganz genau ausmessen wo das Bild hinprojeziert wird. Man kann keinen Milimeter in irgendeine Richtung korrigieren.

Kann man eigentlich bei einer Beamerhalterung die man vom Winkel verstellen kann denn Lensshift in diese Richtung etwas ersetzen oder würde sich da was verzerren ?
mrossi
Stammgast
#13 erstellt: 17. Mrz 2009, 22:37

2slow4you schrieb:
Würde in beiden Fällen gehen. Nur müsstet ihr ganz genau ausmessen wo das Bild hinprojeziert wird. Man kann keinen Milimeter in irgendeine Richtung korrigieren.

Kann man eigentlich bei einer Beamerhalterung die man vom Winkel verstellen kann denn Lensshift in diese Richtung etwas ersetzen oder würde sich da was verzerren ?



keinen milimeter korrigieren? was mm- wie soll ich den das machen, warum kann man das nicht korrigieren-versteh ich net
2slow4you
Stammgast
#14 erstellt: 18. Mrz 2009, 10:05
Der hat keinen sogenannten Lensshift. Grob gesagt:

Man kann die Linse ( da wo das Bild raus kommt ) in keine Richtiung verschieben. Der ganze Beamer muss star auf einen Platz ausgerichtet sein.

Gibt sicher ne Seite im Netz die das erklärt.
mrossi
Stammgast
#15 erstellt: 18. Mrz 2009, 20:10
braucht man für das teil einen bestimmten deckenhalter oder geht ein universal?
milanOne
Neuling
#16 erstellt: 19. Mrz 2009, 19:57

mrossi schrieb:
hallo leute,
bin immer noch auf der suche nache einem guten preis-leistungs beamer. mittlerweile kommt für mich ein dlp in frage. über den infocus x10 finde ich nicht viel konkretes hier. gibt es hier leute die das teil haben oder hatten?
würde mich über erfahrungen und testergebnisse sehr freuen. DANKE - hoffe auf unzählige postings.



Hallo,
guckst Du hier:

http://www.projectorreviews.com/infocus/X10/index.php

Es war auch noch ein Test in der CT und der Heimkino. Bei beiden ist er sehr gut weggekommen. Die Tests kann ich Dir schicken bei Interesse.

Ich hab ihn seit 2 Wochen: Ich konnte kein Regenbogeneffekt feststellen und das Bild von Blue-Rays ist exzellent.
Ich könnte mir kein besseres vorstellen.

Nur das Bild von DVDs (Zuspieler: Panasonic 35) find ich nicht so super, es ist etwas unscharf und grisselig. Aber das ist wahrscheinlich bei jedem Full-HD so.
slowhand01
Ist häufiger hier
#17 erstellt: 19. Mrz 2009, 22:16
aktuelle audiovision: 74p

plus: helle und feine dlp-projektion, sehr gute auflösung, guet videoverarbeitung bei standardsignalen, ruckelarme 24p

minus: ungleichmäßige ausleuchtung, gefärbte graustufen, manchmal leichtes zeilenflimmern bei kinofilmen, wenig flexible optik
Maikj
Inventar
#18 erstellt: 20. Mrz 2009, 07:59

slowhand01 schrieb:
aktuelle audiovision: 74p

gefärbte graustufen ,manchmal leichtes zeilenflimmern bei kinofilmen, wenig flexible optik


Hi !

Gefärbte Graustufen bei einem 1-Chip DLP, da mit kann ja wohl kein Shading gemeint sein.

Gruss

Maik
Faulkner
Inventar
#19 erstellt: 24. Mrz 2009, 11:35

2slow4you schrieb:
Preislich ja extrem interessantes Gerät. Wundert mich das die Infos so dürftig sind. Unglaublich dass die das gleiche Gehäuse wie beim IN84 Modell für 4000€ nehmen


Nach fast einem Jahr auf dem Markt hat man auch in der aktuellen Audiovision mittlerweile festgestellt, das es diesen Projektor gibt und einen Test veröffentlicht.

Falls der Projektor noch in Frage kommt, kann man da ja mal reinschaun.
2slow4you
Stammgast
#20 erstellt: 24. Mrz 2009, 11:54
danke für den Tip *gleich-zum-Kiosk-Renn*
mrossi
Stammgast
#21 erstellt: 27. Mrz 2009, 13:56

milanOne schrieb:

mrossi schrieb:
hallo leute,
bin immer noch auf der suche nache einem guten preis-leistungs beamer. mittlerweile kommt für mich ein dlp in frage. über den infocus x10 finde ich nicht viel konkretes hier. gibt es hier leute die das teil haben oder hatten?
würde mich über erfahrungen und testergebnisse sehr freuen. DANKE - hoffe auf unzählige postings.



Hallo,
guckst Du hier:

http://www.projectorreviews.com/infocus/X10/index.php

Es war auch noch ein Test in der CT und der Heimkino. Bei beiden ist er sehr gut weggekommen. Die Tests kann ich Dir schicken bei Interesse.

Ich hab ihn seit 2 Wochen: Ich konnte kein Regenbogeneffekt feststellen und das Bild von Blue-Rays ist exzellent.
Ich könnte mir kein besseres vorstellen.

Nur das Bild von DVDs (Zuspieler: Panasonic 35) find ich nicht so super, es ist etwas unscharf und grisselig. Aber das ist wahrscheinlich bei jedem Full-HD so.

ja ct testbericht wäre cool,wenn du mir schicken könntest


[Beitrag von mrossi am 27. Mrz 2009, 14:17 bearbeitet]
mrossi
Stammgast
#22 erstellt: 27. Mrz 2009, 14:19
ach ja , noch ne frage welche gute günstige deckenhalterung passt denn zum x10?
mrossi
Stammgast
#23 erstellt: 28. Mrz 2009, 20:30
gibt es niemanden hier der das teil an der decke hat?
mrossi
Stammgast
#24 erstellt: 01. Apr 2009, 15:46
habe ihn mir jetzt für 958.- euro bestellt, und bin gespannt.
mrossi
Stammgast
#25 erstellt: 04. Apr 2009, 16:24
wenn es jemanden juckt:
heute ist er gekommen.
laut beschreibung baugleich mit infocus IN82 nur halt mit dark chip 1 techn.
2slow4you
Stammgast
#26 erstellt: 04. Apr 2009, 17:06
mich juckt es :-)
mrossi
Stammgast
#27 erstellt: 05. Apr 2009, 14:07
bin jetzt am kabel-basteln usw.
stelle mir die frage:

da der beamer ja ziemlich genau in der mitte des raumes hängen soll , gehe ich doch davon aus das man die linse des beamers als mittelpunkt nimmt und nicht den gesammten beamer, oder... naja blöde frage eigentlich. aber die linse sitzt halt nicht in der mitte des beamers.
aber es juckt ja eh keinen.
2slow4you
Stammgast
#28 erstellt: 05. Apr 2009, 21:28
Mann muss die Linse zur Orientierung nehmen. Das stimmt.
Ist echt schwer da hängen zu lassen wo es hingehört
mrossi
Stammgast
#29 erstellt: 07. Apr 2009, 19:24

2slow4you schrieb:
Mann muss die Linse zur Orientierung nehmen. Das stimmt.
Ist echt schwer da hängen zu lassen wo es hingehört


wie meinst du den 2. satz?
2slow4you
Stammgast
#30 erstellt: 07. Apr 2009, 22:05
hast recht mrossi. Da habe ich mich furchtbar ausgedrückt. Ich meine ja nur das man nichts verstellen kann bei dem Beamer ( zumindest nicht optisch ) und ich es mir schwer vorstelle das Gerät genau zur Leinwand auszurichten. Mann kann ja nicht dauernd umschreiben bis es passt. Dann sind irgendwann viele Löcher in der Decke
Fidelity_Castro
Inventar
#31 erstellt: 07. Apr 2009, 22:43
Lol, viele löcher in der Decke gehen natürlich garnicht

Ich würde den Abstand erstmal austüfteln wenn der Beamer normal herum steht, auf nem kleinen abstell Tisch oder so. Wenn der Abstand stimmt einfach an die darüber liegende Fläche der Decke montieren, vorraussgesetzt dort ist nix im Weg...

Bin auch stark am Infocus interessiert, wie ist denn nun der Schwarzwert wirklich ? Benutzt jemand evtl- eine graue LW und konnte das Schwarz dadurch erheblich verbessern ?
mrossi
Stammgast
#32 erstellt: 08. Apr 2009, 18:27

Fidelity_Castro schrieb:
Lol, viele löcher in der Decke gehen natürlich garnicht

Ich würde den Abstand erstmal austüfteln wenn der Beamer normal herum steht, auf nem kleinen abstell Tisch oder so. Wenn der Abstand stimmt einfach an die darüber liegende Fläche der Decke montieren, vorraussgesetzt dort ist nix im Weg...

Bin auch stark am Infocus interessiert, wie ist denn nun der Schwarzwert wirklich ? Benutzt jemand evtl- eine graue LW und konnte das Schwarz dadurch erheblich verbessern ?


na ,ab samstag kann ich vielleicht was zum schwarzwert sagen. will am samstag mit der montage beginnen.
denke mit deckenmontage müsste schon klappen.
den beamer genau in der mitte der leinwand hängen, und im erlaubten abstandsbereich montieren, dann mit dem zoom genau auf die grösse stellen. so hab ich es vor, hoffentlich ist es so einfach wie ich denke.
hatte gehofft hier mehr tips zu bekommen , aber es scheint kaum leute hier zu geben die das teil haben.schade
unscharf-wie_im_kino
Ist häufiger hier
#33 erstellt: 08. Apr 2009, 22:54
Moin,
habe das Teil seit ca. einem 3/4 Jahr.
Bin sehr zufrieden.
Der Projektor macht ein grandioses Bild und schlägt alle 720p Projektoren ohne geringste Mühe, auch die 1080er Klasse im Einstiegsbereich hat hier einen sehr würdigen Mitbewerber.
Ich habe auch verschiedene 1080er Projektoren im Vergleich gesehen und sehe zumindest den aktuellen Panasonic 1080er regelmäßig bei Bekannten. Gerade in der Darstellung von tiefsten Graustufen ist der Projektor nicht zu schlagen.
Sein Schwarzwert kann von Epson und Panasonic - wahrscheinlich auch von den teureren Mitsubishi und Sanyo 1080p Projektoren - unterboten werden, meist jedoch versumpft in denen die Trennung der tiefsten Graustufen zum Schwarz hin. Auch die "Out Of The Box" Farbabstimmung ist hervorragend nahe 6500k über alle Graustufen. Das Bild ist DLP typisch "Filmlike" und hat einen sehr hohen Inbildkontrast. 24p frisst er Problemlos. Den relativ hohen Schwarzwert macht er wett durch seine enorme Lichtleistung und die dadurch resultierende Helligkeit. Reichlich Bums im Bild.
Gerade wenn kein dezidierter Kinoraum zur Verfügung steht kann auch in einem hell eingerichtetem Wohnraum eine respektable kontrastreiche Projektion erreicht werden, bei der sonnige Karibik auch aussieht wie sonnige Karibik.
Bei voll aufgedrehter Helligkeit mit 2,4 Meter breiter Leinwand ist das Bild so grell das es blendet (Sommerfilme mit Sonnenbrille kucken). Die volle Lampenleistung braucht man wohl erst ab mehr als 3m Breite. Da das Gerät in Deutschland auch noch der billigste 1080p Projektor ist kann ich diesen nur rückhaltlos empfehlen, auch Leute die gerade keine Bank ruiniert haben und dafür eine staatlich subventionierte "Erfolgsprämie" erhalten haben können mit diesem Projektor in die Full-HD Klasse aufsteigen ohne schlechtes Gewissen dem Konto gegenüber.Threat im AVS-Forum mit Eyecandy
Zur Montage.
Die Optik muß mittig über der Leinwand sein. Der Projektor hat einen Versatz nach unten bei Deckenmotage. Bei meiner Leinwand mit 50cm Vorlauf bei 2.44m Bildbreite sind Leinwandkasten und Projektorauf auf etwa gleicher Höhe montiert. Der Versatz entspricht dem schwarzen Vorlauf. Ist 'ne Altbauwohnung daher nicht an der Decke sondern mit einer wissentlich falsch zusammengebauten Monitorwandhalterung von Ikea (ca. 7€)in großer Höhe an der Wand befestigt. Das muß einmal mit Zollstock und ein wenig Rechnen erledigt werden danach hängt das Ding und basta.
Grüße Thomas
George_Lucas
Inventar
#34 erstellt: 09. Apr 2009, 12:40
Für den derzeitigen Straßenpreis ist der Infocus X10 eine klare Empfehlung.
Auch wenn die Gründarstellung viel zu gelb ist, weil sich der Farbraum nicht korrigieren lässt, würde ich den Projektor den 720p Modellen insgesamt vorziehen. Vor allem dann, wenn Leinwandbreiten jenseits von 2,50 Meter in Wohnräumen mit hellen Wänden ausgeleuchtet werden sollen.

Der Nachteil des miserablen Schwarzwertes für heutige Full-HD Projektoren relativiert sich aber auf Bildbreiten ab 3 Meter. Darüber hinaus stellt der Projektor, dank seines hohen ANSI-Kontrastes und seiner großen Helligkeit, ein überaus brillantes Bild dar.
Der geringe Zoomfaktor ist ein Nachteil, wenn eine Cinemascopeleinwand mit fixer Bildhöhe ausgeleuchtet werden soll und somit zwischen 16:9 und 21:9 hin und her gezommt wird. Das geht leider nicht, weil der Zoombereich zu klein ist.
Wer eine fixe Bildbreite in 16:9 ausleuchtet, ist davon nicht betroffen.

Andere Projektoren, wie z.B. ein Pansonic AE3000, Epson TW5000 und Sony HW10 sind selbstverständlich besser in der Bilddarstellung und Flexibilität der Aufstellung. Dafür kosten diese aber auch 2 bis 3 mal soviel.

Noch ein paar Worte zum Schwarzwert:
Sollten in den dunklen IRE-Bereichen Bildinhalte absaufen, sind immer (!) die Projektoren falsch eingestllt worden. Das muss heute nicht mehr sein.
Einzige Ausnahme in Mischszenen ist die oftmals zu "grob" arbeitende Gammakorrektur der Auto-Iris einiger Projektoren. Dadurch werden systembedingt in hellen (!) wie in dunklen Szenen Bildinhalte "verschluckt".
Fidelity_Castro
Inventar
#35 erstellt: 09. Apr 2009, 17:12

Auch wenn die Gründarstellung viel zu gelb ist, weil sich der Farbraum nicht korrigieren lässt, würde ich den Projektor...


, bin davon ausgegangen dass gerade die Farben bei diesem Gerät optimal kalibrierbar sind, beim IN80 der ja im Prinzip baugleich ist soll dies kein Problem sein. Hast du eine Quelle für dieses Farbproblem ? Mit dem Schwarzwert könnte ich leben, mit Farbstichen und vor allem gelben allerdings nicht, somit würde der Projektor dann für mich ausscheiden


[Beitrag von Fidelity_Castro am 09. Apr 2009, 17:14 bearbeitet]
zoppo
Stammgast
#36 erstellt: 10. Apr 2009, 09:47

Fidelity_Castro schrieb:

Auch wenn die Gründarstellung viel zu gelb ist, weil sich der Farbraum nicht korrigieren lässt, würde ich den Projektor...


, bin davon ausgegangen dass gerade die Farben bei diesem Gerät optimal kalibrierbar sind, beim IN80 der ja im Prinzip baugleich ist soll dies kein Problem sein. Hast du eine Quelle für dieses Farbproblem ? Mit dem Schwarzwert könnte ich leben, mit Farbstichen und vor allem gelben allerdings nicht, somit würde der Projektor dann für mich ausscheiden :|



Da hast du wohl was falsch verstanden. Hier geht es nicht um
einen "Farbstich", sondern um einen zu kleinen Farbraum.
Das ist was Anderes.

Gruß,
zoppo
Fidelity_Castro
Inventar
#37 erstellt: 10. Apr 2009, 10:29

zoppo schrieb:

Fidelity_Castro schrieb:

Auch wenn die Gründarstellung viel zu gelb ist, weil sich der Farbraum nicht korrigieren lässt, würde ich den Projektor...


, bin davon ausgegangen dass gerade die Farben bei diesem Gerät optimal kalibrierbar sind, beim IN80 der ja im Prinzip baugleich ist soll dies kein Problem sein. Hast du eine Quelle für dieses Farbproblem ? Mit dem Schwarzwert könnte ich leben, mit Farbstichen und vor allem gelben allerdings nicht, somit würde der Projektor dann für mich ausscheiden :|



Da hast du wohl was falsch verstanden. Hier geht es nicht um
einen "Farbstich", sondern um einen zu kleinen Farbraum.
Das ist was Anderes.

Gruß,
zoppo


Sorry aber wenn zb. Grün viel zu gelb ist und dies nicht wegkalibrierbar ist dann ist dies für mich ein Farbstich, ob der der jetzt durch einen zu kleinen Farbraum oder sonstwie zustande kommt ist da doch ladde...

Kann man den Farbraum eigentlich auf PC Level ( 0 -255 ) oder RGB ( 0 )stellen ?

Muss mir den Beamer mal irgendwo vorführen lassen. Weiss zufällig jemand ob er bei Mediastar in Düsseldorf ausgestellt ist oder ob ich ihn sonst irgendwo hier in der Nähe angucken kann ?

Thx
mrossi
Stammgast
#38 erstellt: 10. Apr 2009, 10:37

George_Lucas schrieb:
Für den derzeitigen Straßenpreis ist der Infocus X10 eine klare Empfehlung.
Auch wenn die Gründarstellung viel zu gelb ist, weil sich der Farbraum nicht korrigieren lässt, würde ich den Projektor den 720p Modellen insgesamt vorziehen. Vor allem dann, wenn Leinwandbreiten jenseits von 2,50 Meter in Wohnräumen mit hellen Wänden ausgeleuchtet werden sollen.

Der Nachteil des miserablen Schwarzwertes für heutige Full-HD Projektoren relativiert sich aber auf Bildbreiten ab 3 Meter. Darüber hinaus stellt der Projektor, dank seines hohen ANSI-Kontrastes und seiner großen Helligkeit, ein überaus brillantes Bild dar.
Der geringe Zoomfaktor ist ein Nachteil, wenn eine Cinemascopeleinwand mit fixer Bildhöhe ausgeleuchtet werden soll und somit zwischen 16:9 und 21:9 hin und her gezommt wird. Das geht leider nicht, weil der Zoombereich zu klein ist.
Wer eine fixe Bildbreite in 16:9 ausleuchtet, ist davon nicht betroffen.

Andere Projektoren, wie z.B. ein Pansonic AE3000, Epson TW5000 und Sony HW10 sind selbstverständlich besser in der Bilddarstellung und Flexibilität der Aufstellung. Dafür kosten diese aber auch 2 bis 3 mal soviel.

Noch ein paar Worte zum Schwarzwert:
Sollten in den dunklen IRE-Bereichen Bildinhalte absaufen, sind immer (!) die Projektoren falsch eingestllt worden. Das muss heute nicht mehr sein.
Einzige Ausnahme in Mischszenen ist die oftmals zu "grob" arbeitende Gammakorrektur der Auto-Iris einiger Projektoren. Dadurch werden systembedingt in hellen (!) wie in dunklen Szenen Bildinhalte "verschluckt".

Danke für diesen beitrag!
zoppo
Stammgast
#39 erstellt: 10. Apr 2009, 11:10

Fidelity_Castro schrieb:



Kann man den Farbraum eigentlich auf PC Level ( 0 -255 ) oder RGB ( 0 )stellen ?

Thx


Sorry, aber da liegst du wieder falsch. Der Farbraum hat doch nix mit den Pegelformaten zu tun....
Vielleicht mal auf Wikipedia nachlesen...

Nix für ungut.

Gruß,
zoppo
Fidelity_Castro
Inventar
#40 erstellt: 10. Apr 2009, 15:04

zoppo schrieb:

Fidelity_Castro schrieb:



Kann man den Farbraum eigentlich auf PC Level ( 0 -255 ) oder RGB ( 0 )stellen ?

Thx


Sorry, aber da liegst du wieder falsch. Der Farbraum hat doch nix mit den Pegelformaten zu tun....
Vielleicht mal auf Wikipedia nachlesen...

Nix für ungut.

Gruß,
zoppo


Aha, dann erklär es mal einem Unwissenden, ich ging immer davon aus dass RGB ein Farbraum ist der entweder begrenzt ( TV ) oder voll ( PC ) dargestellt wird. Ohne jetzt ein Farbstudium ( wie du evtl. ) absolviert zu haben bestreite ich dass die von dir bezeichneten "Pegelformate" nichts mit dem Farbraum zu tun haben

JuergenII
Inventar
#41 erstellt: 24. Apr 2009, 08:59
Hallo Fidelity Castro,

lass Dich nicht verwirren. Das Grün ist schon ok. Schau mal auf den X10 Threat bei avm.
Die Bilder die Du dort siehst entsprechen ziemlich genau dem, was Du beim Einsatz des X10 erwarten kannst.

Man, das Teil kostet 1.000 Euro! Und für Leute die preiswerte und langlebige Technik wollen, ist das Teil wirklich eine Empfehlung. Und wenn man im projector reviews sich mal in aller Ruhe die Beispielbilder ansieht, fällt einem nur der etwas schwache Schwarzwert auf. Wobei das auch relativ ist. Gegenüber meinem alten Z3 (anno 2005 wahrlich kein schlechter LCD) ist der X10 ein Offenbarung. Und in allem anderen Bildbereichen schlägt er sich relativ tapfer mit der 2. bis 4.000 Euro Konkurrenz.

Meine kurze Einschätzung findest Du hier.

mrossi schrieb:
gibt es niemanden hier der das teil an der decke hat?

Noch nicht aber bald. Werde hier zuschlagen. Allerdings nicht mit der Deckenhalterung, sondern mit der Wandhalterung. Gibt aber sicher auch noch andere wie Vogel etc.

Juergen


[Beitrag von JuergenII am 24. Apr 2009, 09:16 bearbeitet]
mrossi
Stammgast
#42 erstellt: 24. Apr 2009, 20:00
bin froh das mal wieder diskutiert wird.ich bin immer noch mit der installation beschäftigt da mir einiges dazwischen gekommen ist. habe den infocus schon 2 wochen und konnte immernoch nicht testen.
Fidelity_Castro
Inventar
#43 erstellt: 25. Apr 2009, 00:24

JuergenII schrieb:
Hallo Fidelity Castro,

lass Dich nicht verwirren. Das Grün ist schon ok. Schau mal auf den X10 Threat bei avm.
Die Bilder die Du dort siehst entsprechen ziemlich genau dem, was Du beim Einsatz des X10 erwarten kannst.

Man, das Teil kostet 1.000 Euro! Und für Leute die preiswerte und langlebige Technik wollen, ist das Teil wirklich eine Empfehlung. Und wenn man im projector reviews sich mal in aller Ruhe die Beispielbilder ansieht, fällt einem nur der etwas schwache Schwarzwert auf. Wobei das auch relativ ist. Gegenüber meinem alten Z3 (anno 2005 wahrlich kein schlechter LCD) ist der X10 ein Offenbarung. Und in allem anderen Bildbereichen schlägt er sich relativ tapfer mit der 2. bis 4.000 Euro Konkurrenz.


Hab mir schon etliche Berichte über den x10 in anderen Foren ( AVS, AVF ) durchgelesen, dort wird der infocus sehr gelobt, den Test aus der AV kenne ich auch. werde dann wohl in c.a 2 Monaten zuschlagen wenn der Umzug vollzogen ist. Leider gibt es keine Möglichkeit den Beamer Live zu testen, wird von den meisten Händlern mit Vorführräumen nicht geführt. Falls jemand im Raum Düsseldorf mir nen Händler ausser Grobi und Mediastar nennen könnte wäre das nice

Hab vor selbst ne graue LW anzufertigen ( Black Widow ) um den Schwarzwert zu verbessern. Der Beamer wird bei mir ins Wohn / Schlafzimmer integriert.
George_Lucas
Inventar
#44 erstellt: 25. Apr 2009, 09:05

Fidelity_Castro schrieb:
... bestreite ich dass die von dir bezeichneten "Pegelformate" nichts mit dem Farbraum zu tun haben

Hm? Mit Nichtwissen zu bestreiten tun eigentlich nur Anwälte, wenn sie vor Gericht nicht mehr weiterkommen!

Lies dich diesbezüglich ruhig mal etwas ein. Mit ein zwei Sätzen ist das Thema Farbraum, HDMI-normal und -erweitert leider nicht erklärt.


Fidelity_Castro schrieb:
ich ging immer davon aus dass RGB ein Farbraum ist der entweder begrenzt ( TV ) oder voll ( PC ) dargestellt wird.


Daher nun für dich, kurz zusammengefasst ohne Anspruch auf Vollständigkeit:

1. RGB steht für Rot, Grün und Blau.
Daraus ergeben sich die Mischfarben, u.a. Cyan, Magenta und Gelb.
Z.B. 100% Rot + 100% Grün = 100% Gelb

Da unser Auge nicht das volle Farbspekturm sehen kann (Ultraviolett und Infrarot), und die Übertragungsrate im TV der 50er Jahre sehr begrenzt war, wurde ein Farbraum festgelegt. Dieser liegt innerhalb der von uns sichtbaren Farben und ist so klein, dass er mit der damaligen Technik auch übertragen werden konnte.
Inzwischen gibt es zahlreiche verschiedene Farbräume. Für 35mm Film, TV (NTSC und PAL), HD-Medien (Blu-ray) befinden sich Rot, Grün und Blau an unterschiedlichen und genau bestimmten "Koordinaten" innerhalb des vom Menschen wahrnehmbaren Farbspektrums.
Daher sehen die Farben einer Blu-ray auch etwas kräftiger aus als die einer DVD. Der Farbraum einer Blu-ray (REC 709) ist leicht vergrößert zur Videonorm. Dass bedeutet, dass z.B. Grün kräftiger (gesättigter) dargestellt werden kann.


2. HDMI Dynamikbereich erweitert, RGB-erweitert, RGB voller Bereich, Ultra Black & Ultra White und BTB (Blacker Than Black) & WTW (Whiter Than White) sagen alle dasselbe aus.
Videosignale werden in der Regel mit 8 Bit digitalisiert. Dadurch sind 256 Werte darstellbar.
Die Film- und Fernsehindustrie nutzt zur Zeit fast auschließlich nur den Bereich 16-235, wobei 16 für Schwarz und 235 für Weiß steht. Die Bereiche unterhalb von 16 und oberhalb von 235 liegen im TV und Heimkino meist ungenutzt brach.

3. Von mir durchgeführte Tests ergaben, dass beinahe alle Projektoren unter HDMI-erweitert zwischen 10 und 25% mehr Licht erzeugen bei identischem Schwarzwert, wenn sie richtig eingestellt sind.
Das ist so von der Industrie nicht vorgesehen, birgt aber ein nicht zu unterschätzendes Potential an Kontraststeigerung.


[Beitrag von George_Lucas am 25. Apr 2009, 09:14 bearbeitet]
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