INFOCUS X10 1920X1080 DLP--1699 € UVP

Spezi_MNR schrieb:

Ist ja schon erwähnt worden, das dieser preiswerte Full-HD DLP nun bei den Händlern gelistet ist. Datenbank Linkhier Die Vorstellung des Beamers bei Cine4Homehier Durch den sehr niedrig angesetzten UVP wird er wohl seine Interessenten haben, und IMHO schnell um die 1000€ gehandelt werden. Gruß

Wir bemühen uns derzeit um ein Testgerät. Wenn der halbwegs das Bild seiner großen Brüder erreicht, ist der X10 das DLP-Schnäppchen schlechthin...

Wirklich rosige Zeiten für Heimkinofans...



Gruß,
Ekki

Bin EXTREM auf den Test gespannt!
Habe schon den IN82 und IN83 Test mit Spannung verfolgt.
Insbesondere die Helligkeit und der Kontrast bei 6500k sind für mich interessant.

Ich hoffe das klappt schnell mit dem Testgerät

Hi!

Darkchip 1 ?

Ich finde es ja auch toll das preiswerte Geräte erscheinen aber wenn bis auf das FHD Panel völlig überholte bzw. uralte Komponeneten verbaut werden macht mich eher sketisch.

Oder wird die Bedeutung des DC im DLP grundsätzlich überbewertet.

Die Werksabstimmung auf D65 finde ich aber klasse. Wie sieht es den mit der Lautstärke aus ?

Gruss

Maik

Dir ist aber schon klar, daß dieser Darkchip 1 nicht der gleiche ist wie der von vor Jahren?
Das ist die 1080p Version.

Im AvsForum geht das Gerücht um, daß im HD800X / HD803 auch der Darkchip 1 werkelt.
Also ich sehe da nicht so das Problem. Muss das Bild halt mal sehen.
Von diesen "technischen Daten / Bezeichnungen" lasse ich mich nicht vom Kauf abhalten.
Bestes Beispiel:
Unterschied W20000 und W5000 auf dem Papier da und in Wirklichkeit? nicht sichtbar und nicht messbar.
W9000 und W10000 auch.
Unterschied IN82 und IN83 laut Kontrastangabe des Herstellers enorm (Darkchip2 / Darkchip3) und in Wirklichkeit? Wieder fast nicht existent.

Also ich lass mich überraschen...

Kai

Also, wenn ich das richtig gelesen habe, hat der X10 nur 1 HDMI-Eingang. Das wäre für mich schon ein k.o.-Kriterium. Ich finde, man sollte zumindest die Möglichkeit haben, z.B. einen HD-Player und z.B. HDTV-Receiver anzuschließen...

ch finde, man sollte zumindest die Möglichkeit haben, z.B. einen HD-Player und z.B. HDTV-Receiver anzuschließen...

Dafür gibt es HDMI-Switches. Teuer sind die übrigens auch nicht mehr.

KoolKolo schrieb:

Im AvsForum geht das Gerücht um, daß im HD800X / HD803 auch der Darkchip 1 werkelt. Kai

Hi !

Magst recht haben wobei ich immer vom DC2 beim Optoma ausgegangen bin.

HDMI Switsches lösen übrigens Anschlussproblme eleganter als zig Anschlüsse am Gerät.

Gruss

Maik

Maikj schrieb:

Magst recht haben wobei ich immer vom DC2 beim Optoma ausgegangen bin. HDMI Switsches lösen übrigens Anschlussproblme eleganter als zig Anschlüsse am Gerät. Gruss Maik

Wie gesagt ein Gerücht.
Offizielle Bestätigung gibt es noch nicht, aber für mich ist das alles nu "umlabelei" wie auch bei CPUs von Intel und AMD...

Was zählt ist doch das was rauskommt

Und zu den Eingängen... Bei mir gehen die HDMI Quellen eh erst mal alle in den Verstärker, also sehe ich das auch nicht als Nachteil UND soweit ich weiß kann der M-1A Eingang auch als HDMI Eingang genutzt werden. Adapter liegt dem Gerät laut AVSForum bei...

Das beste an dem Gerät wird sein, dass der Markt der vielen Full HD Projektoren zwischen 3000 und 6000 Euro jetzt etwas aufgemischt wird. Meine Prognose: Einige Full HD Geräte werden bald etwas im Preis gesenkt werden. Der Abstand darf nicht zu groß werden.
Was den X10 anbelangt: Ich bin mal auf Tests gespannt.

Übrigends wird der X10 heute für 1299 EUR im Saturn-Prospekt Hamburg angeboten.

AyGee schrieb:

Übrigends wird der X10 heute für 1299 EUR im Saturn-Prospekt Hamburg angeboten.images/smilies/insane.gif

Das Angebot hab ich heute auch im örtlichen(NRW) Pdf-Newsletter gesehen, gegenüber gestern scheint es ab heute bundesweit zu laufen. Link

AyGee schrieb:

Übrigends wird der X10 heute für 1299 EUR im Saturn-Prospekt Hamburg angeboten.images/smilies/insane.gif

Hi !

Schade das man die Beamer dort nicht unter idealen Bedingungen sehen kann. Da ich nächste Woche eh etwas besorgen wollte, werde ich mal versuchen ein Blick zu erhaschen, bzw. mal versuchen die Lautstärke zu zu testen !

Dürfte in der Umgebung aber nicht viel bringen

Gruss

Maik

Hallo,

war gestern da (Hamburg City): Beamer war nur knapp 3 meter von der Leinwand weg, also recht kleins Bild schlechte testmöglichkeiten mit blöder test-BD, dämmrige, laute umgebung.

Bild war aber den umständen entsprechend gut!
+ kein RBE gesehen
+ war auch bei dem Dämmerlich klar und kontrastreich + gute Farben soweit und natürliche Hauttöne
+ Ohr direkt daneben: Leichtes säuseln gehört aber nur ein ganz bischen lauter als beim Panasonic und nicht nervig.

- Das größte und häßlichste Gehäuse das ich je gesehen hab. bei einem Beamer. Sieht aus wie eine Riesige Schwarze Zecke. das an einer niedrigen weißen Wohnzimmerdecke, mittig da kein Lensschift


(zum vergleich durfte ich auf Panasonic P-AX 200 und Epson TW 680 schauen und da ist der Infocus aufjedenfall 1-2 Klassen besser)

Wie der Infocus hat ÜBERHAUPT KEINEN Lens-Shift?

nein nur "Keystone" und auch das nur wenig, aber sollte man ja eh nicht benuzten, da dann Bildpunkte wegfallen. Und der Zoom ist geradezu lächerlich.
Aber das ist ja bei anderen billigen DPL´s nicht anderst - muss man halt vorher ausrechnen ob das passt!

Oh Mann, also bisher dachte ich, daß die DLPs zwar nur einen geringen Lens-Shift haben, aber wenigstens etwas. Das ist jetzt dann aber doch was Neues.

Widlarizer schrieb:

Oh Mann, also bisher dachte ich, daß die DLPs zwar nur einen geringen Lens-Shift haben, aber wenigstens etwas. Das ist jetzt dann aber doch was Neues.

Bei den preiswerteren Full-HD Projektoren hat nur der BenQ W5000 einen, und auch nur vertikal +60% -40% und auch nur 1,2fach Zoom.
Unter 720p DLP Projektoren hat u.a der Benq PE8720(UVP 9000€) einen motorischen Lensshift Vert. +/-60%.

Gruß

Unter 720p DLP Projektoren hat u.a der Benq PE8720(UVP 9000€ einen motorischen Lensshift Vert. +/-60%.

Oder der Optoma H78/79

wenn einer der Hersteller einen leisen FullHD DLP mit akzeptablem Lensshift/Zoom unter 1500€ herausbringt, dann ist er gekauft - am ehesten entspricht der W5000 diesen Kriterien

Gruss

Lensshift hin oder her, Zoom ebenfalls, das ist ganz einfach: Passt er von der Geometrie her in den Raum oder nicht. Das lässt sich einfach errechnen. Es ist ein Ja, es geht, oder Nein, was als Antwort rauskommt.

Falls "Ja, es geht" zutrifft sind Lensshift oder Zoom mir erst mal egal. Bis auf den Punkt, dass es natürlich ohne jeglichen Lensshift viel, viel zeitaufwendiger bei der Montage ist. Das ist dann die Frage weiviel der Händler berechnet, oder wie man seinen eigenen Stundensatz annimmt. Vielleicht benötigt man sogar eine teurere Deckenhalterung, kommt drauf an. Die Zeit vergeht sooo schnell, Leute.

Wenn man dann immer noch beim "Ja" bleibt, interessieren mich ganz andere Sachen.
- wie ist das Bild verglichen mit ordentlichen Full Hd Projektoren.
- wie gut klappt 24p
- Overscan?
- wie laut?
- Bildaufbereitung
- Wie lange hält eine Lampe, wie teuer?

Wenn das alles ordentlich ist, Highend darf man nicht erwarten, kann das Gerät eine Überlegung wert sein. Man überlege mal, dass man vor 12 Monaten für einen Sony VPL VW50, einen vor 12 Monaten sehr ordentlichen Projektor, 4500 Euro bezahlen musste, heute gibt es den im Ausverkaug für unter 2000,--. Ich weiss, Auslaufmodell, aber dennoch, er wird noch munter verkauft, irgendwie geht es also locker zu diesem Preis, Sony verdient immer noch genug. Es ist enorm, welches Geld man versenkt.

Deshalb zur Diskussion: Wenn der X10 für einen Käufer ein ordentliches Gerät darstellt (Vernunftsgerät), dann diesen kaufen und 1,5 oder 2 Jahre später einen für sagen wir mal 2000,--, der dann vermutlich besser ist als alles was man heute kennt. Das ganz macht natürlich Sinn, wenn man auch HD genießen kann, das muss das Ding schon leisten.

Laut Hersteller-Datenblatt lässt sich der X10 sogar mit einem Anamorphoten (ISCO II) betreiben. Oder habe ich da was falsch verstanden. Kann das mal einer prüfen?

tja, für mich ist der raus, und zwar (und ich hätte nicht gedacht das ich das mal sagen würde ) wegen der Optik. In Verbindung mit der unflexiblen Aufstellung kann ich mir einfach nicht vorstellen so eine große schwarze Beule mitten an die Wohnzimmerdeck zu hängen ...

Hi,

obwohl ich einen Beamer in der Preisklasse um 600€ suche
habe ich mir den Infocus_x10 heute bei uns in Saturn angeschaut und hätte er mich richtig überzeugt hätte ich Ihm gekauft,den einen Full-HD für 1299 gibts selten.
Doch für mich nicht hell genug obwohl da wo der Beamer stand es etwas abgedunkelt war(es standen noch einige LCDs um die Leinwand)keine Neonlampen an der Decke war das Bild sowas
von Kontrastarm das man nicht wirklich einen Film so schauen würde.Habe alle Eistellungen probiert es wurde nicht besser.
Der X10 ist wirklich nur für ganz abgedunkelte Räume.
Hier sah ich auch kein Unterschied zwischen Eco und Normal Betrieb.
Wenn man die schärfe auf voll stellte kriselte das Bild etwas,wirkte aber etwas tiefer.
Die Bedienung gestalltet sich sehr einfach und es gibt viele Parameter die man einstellen kann.
Gamma,Farb;Schärfe, u.s.w.
Es gab soger eine Stromsparmodi doch ich konnte keine Wirkung erkennen.
Der Beamer wirkte zimlich leise zumindest vor Ort,zuhause ist es oft anders.
Das Gehäuse sieht nicht wirklich gut aus der Beamer ist sehr groß und wirkt sehr billig.
Bei mir zuhause würde ich soetwas niemals im Wohnzimmer hängen.In einen extra Heimkino-raum sehe das anders aus.
Es lief Harry Poter von einen Sony300 Blu-ray Player und das
Bild ruckelte etwas.Es war leider keine Fernbedienung vom Blu-ray Player
zu finden so konnte ich nicht feststellen ob der Player auch in 24p zuspielte.
Für mich geht die Suche nach einen Beamer weiter,es steht nur fest es soll ein DLP-Beamer werden.
Grüße satfanman

satfanman, danke für die Beschreibung deiner Eindrücke, das ist schon mal viel mehr als nichts.

Der X10 ist ja nun schon ein paar Tage auf dem Markt. Kann denn keiner weitere Details nennen?

- wie ist das Bild verglichen mit ordentlichen Full Hd Projektoren.
- wie gut klappt 24p
- Overscan?
- wie laut?
- Bildaufbereitung
- Wie lange hält eine Lampe, wie teuer?

Moin,

ich konnte heute mal den X10 begutachten und bin von dem Gerät sehr angetan. Er ist vergleichbar mit einem Optoma HD800X. 24p läuft Butterweich.

Gesehen habe ich ihn an einer PS3 mit Blu-ray. Er zeigte jedes Detail weist eine gute Bildschärfe auf und ist angenehm ruhig (wir haben ohne Ton geschaut und ich saß 1m hinter dem Gerät)

Ich hätte nicht gedacht, das der X10 für so wenig Geld soviel Bild liefert.

Ich kann leider nicht weiter testen, da der Kunde das Gerät direkt mitgenommen hat

hab mir das gerät gekauft und bin soweit absolut zufrieden; nutze es als tischgerät und füttere es zzt. "noch" über video-chinch mit bildsignalen.

hatte vorher 11 jahre lang einen sharp vision 320 in betrieb, der nun in die tiefen des schrankes verbannt wurde

Hi !

Um das Potenzial deines Beamers deutlich besser auszunutzen, empfehle ich einen besseren ( HDMI-Zuspieler ).

IHMO macht die PS3 hier sowohl im DVD - Betrieb als auch bei Spielen und BlueRay eine richtig gute Figur !

Wie empfindest Du den die Lautstärke deines Neuen ?

Wie gross ist dein Bild und aus welcher Entfernung wird es geworfen ?

Ich würde mich über mehr Infos sehr freuen !

Gruss

Maik

Hallo,

ich habe seit 3 Tagen den Infocus. Das Bild wird aus ca. 3,5 Metern auf eine Größe 1,90 x 1,07 geworfen.
Das Gerät ist relativ leise, obwohl es genau über unserem Kopf an der Decke befestigt ist. Man hört es zwar, es ist aber kein unangenehmes Geräusch.
Ich bin ein Projektor-Neuling, deshalb kann ich wahrscheinlich nicht mir allzu vielen Fachbegriffen dienen.
Das Bild finde ich vor allem mit Blu-Ray gut, an den Kontrast meines Pioneer Kuro kommt es natürlich nicht ran.
Für Fußball kann man es auch im halb abgedunkelten Raum benutzen, für Filme muss meines Erachtens voll abgedunkelt werden.

Gruß
Piofan

Kann denn mal jemand (PiPro?) berichten, wie das Bild im Vergleich zum Sanyo Z2000 ist?

Viele Grüße!
Andi

Moin,

heller, lebendiger, Kontrastreicher.

Komm vorbei und ich zeig Dir den Unterschied

Jetzt werd ich mal unfair:

Wie ist der X10 denn im Vergleich zum JVC HD100, zum Sony VPL VW60 und zum BenQ W500 (sortiert von extrem unfair bis sehr unfair was die Preiskategorie anbelangt).

Und zwar bezogen nur auf das Bild (Gesantqualität, wie gut klappt 24p, Overrscan? Bildaufbereitung)

Und das ganze nur unter Full HD

Scaler und Lensshift mal völlig außer Acht gelassen, und sagen wir mal in einem völlig abgedunkelten Raum.

Andere Frage: Kann der X10 das Full HD Bild so darstellen, dass ein Anamorphot eingesetzt werden kann? Die 3 zum Vergleich oben können das alle. Laut Datenblatt soll es erstaunlicherweise gehen.

Kann dazu einer was sagen?

hallo, hab da ein problem, soll ich noch beim optoma hd800x zuschlagen, da es diesen ja anscheinend bald nicht mehr gibt, oder wäre der infocus x10 die bessere wahl?

hat der optoma nicht den neureren darkchip?

billiger im moment wäre der optoma, aber hier in der schweiz gibt es den x10 erst seit kurzem, da tut sich noch was mit dem preis denke ich.

sped789 schrieb:

Jetzt werd ich mal unfair: Wie ist der X10 denn im Vergleich zum JVC HD100, zum Sony VPL VW60 und zum BenQ W500 (sortiert von extrem unfair bis sehr unfair was die Preiskategorie anbelangt).

Ich wäre an einem Vergleich mit dem Sony VPL VW40 interessiert!

kann denn keiner etwas dazu sagen?

Yo,
gibt einen ersten Test in "Home Vision 07 2008".
Kommt ganz gut weg - wird aber verglichen mit den teureren Projektoren Benq w5000 und Pioneer KRF-9000 FD.
Die Wertung findet dementsprechent auch nach Kaufpreis statt.
Gerade beim W5000 ist nicht zu ersehen welche Firmware da am Start war und ob irgendwelche Overscan oder 24p Probleme festgestellt wurden.
Mit Rücksicht auf mögliche Anzeigekunden ist es aber durchaus legitim die positiven Ergebnisse anzuführen und eventuelle Probleme auszulassen.
Dies wird auch gerne bei anderen Blättern (z.B. Heimkino) gemacht.
Ich hab Ihn auch schon seit fast zwei Wochen im Karton bei mir rumliegen, muss aber erst noch umräumen / -bauen um Ihn anzhuhängen.
Ein provisorischer Test war aber sehr vielversprechend - vor allem Hell und sehr Farbstark. Ich hoffe dies lässt Reserven für ein grosses FullHD-Bild.

Seit dem letzten Post sind ja schon ein paar Monate ins Land gezogen. Frage: Wie hat sich den der X10 so in der Praxis bewehrt? Vor allem, wie RGB empfindlich ist das Teil?

Mittlerweile bekommt man ihn ja schon unter 1000 Euro. Immerhin bietet er ja eine Full HD Auflösung und kommt in den englischen Reviews relativ gut weg. Nur hier oder auch in anderen Foren hört man überhaupt nichts von ihm.

Juergen

Wenn du ihn "stellen" kannst in Deiner Umgebung ist das meiner Meinung nach ein absolut geniales Angebot fürs Geld. Leider können das die meisten in Deutschland eben nicht, daher schied er nicht nur bei mir aus.
Der Abstand von Beamer zu Leinwand muss relativ groß sein, um auf die von den meisten gewünschte Bildbreite von >2m zu kommen.
Als DLPler hat nur der neue Optoma HD8200 einen größeren Zoombereich, aber das ist ja ein gänzlich anderer Preisbereich.
Vergleichbar "natürliche" Bilder machen unter 1000€ nur die 720p DLPs, z.b. ein Mitsubishi HC1500 halte ich immer noch für einen sauguten Einstiegsbeamer, nicht zuletzt, weil er auch auf 1080p sehr gut skalieren kann, so dass sogar ein Windows Desktop mit der Auflösung nutzbar ist. Ich weiß das weil ich den Vorgänder HD1000 hatte, bevor ich auf den Sony HW10 umgestiegen bin.

Ich denk auch der Knackpunkt bei dem Beamer ist der Zoombereich, für ein 2 Meter Bild muss der Abstand Beamerlinse zu Leinwand schon 4,44m betragen - nicht gerade Wohnzimmerkompatibel. Zum Vergleich: Der etwas teurere LCD-Projektor Sanyo PLV-Z700 schaft ein 2 Meter Bild schon bei 2,72m Abstand - da würde der Infocus gleich gar kein Bild scharf hinbekommen, das geht erst bei 2,96m Abstand los und dann in der Breite von 1,33m.
Sprich für nen langen Partyraum optimales Gerät, fürs (normal große) Wohnzimmer eher untauglich.

Danke für die Antworten. Also von der Aufstellung her dürfte es kein Problem sein. Laut dem Kalkulator auf der Infocusseite würde das bei mir genau passen. Habe ihn jetzt mal bei Amazon bestellt. Da ist er zwar etwas teurer, aber der Umtausch geht dort reibungslos, sollte RGB und Lautstärke bei uns ein Thema sein.

Juergen

So, ich habe ihn nun 3 Tage ausgiebig getestet und deshalb jetzt ein neues Fazit (das alte war doch etwas überhastet):

Mein bisheriger Projektor war ein Z3, der nach knapp 6.000 Stunden seine „blaue“ Phase entdeckt hat. Eine Reparatur wäre bei ihm nicht mehr sinnvoll, da auch die Lampe bereits 4000 Stunden gelaufen ist und es nur eine Frage der Zeit sein dürfte, wann sie das zeitliche segnet.

Bis jetzt habe ich die DLP Technik immer vermieden, einmal aus Angst vor dem RBE (war bei mir unbegründet) und auch wegen der Kosten (anno 2005 hätte ich für einen DLP 720p Projektor locker um die 3.000 Euro + X ausgeben müssen; der Z3 lag kalibriert bei 1.300 Euro!!)

Nachdem also der Blaustich aufgetaucht ist, habe ich mich erstmal ausgiebig in den einschlägigen Foren umgesehen, was denn nun so alles auf dem Markt angeboten wird. Ich bin jetzt auch nicht der Freak, der bereit ist, jede Summe in die Hand zu nehmen um das perfekte Beamerbild zu realisieren, aber ich möchte doch ein gutes Bild in meinen vier Wänden sehen. Und ganz ehrlich, ich war mit dem Z3 bis zum Blaustich mehr als zufrieden.

Also erstmal im LCD Lager umgesehen. Zwar wird dort von neuen Panels berichtet, die angeblich nicht mehr verschleißen, aber ganz ehrlich, ich trau dem Braten nicht. Und viele Langzeitberichte kenne ich nun auch nicht, die mir das Vertrauen geben würden, wieder 2 bis 3000 Euro in einen LCD Beamer zu investieren. Keine Ahnung wie ich dann auf den X10 gekommen bin. Jedenfalls klangen die Berichte ganz gut und die großen Schwächen wie Aufstellung und fehlender Lens-Shift spielen bei mir keine Rolle. Also wieso nicht mal eine Bestellung wagen, die man im Internet auch wieder gefahrlos zurückschicken kann, sollten sich tatsächlich Problem mit dem X10 ergeben.

1. Lieferung:

Ja, man bekommt ein gewisses Volumen fürs Geld, das hätte man doch auch etwas kleiner machen können. Gut, im letzten Eck meines Wohnzimmers an der Decke über einem Hochregal fällt es nicht so auf, aber irgendwie erinnert mich das Design an den Helm von Dark Vader....

Und eins sollte der interessierte Käufer nicht vergessen: Ohne Deckenmontage geht beim X10 gar nichts. Deshalb ist wohl auch die Beschriftung auf der Rückseite nur lesbar, wenn er an der Decke hängt.

Beim Auspacken viel mir dann auf, dass die Bedienungsanleitung des IN82 beilag. Dazu ein kleiner Beipackzettel mit folgendem Inhalt:

„The X10 has the same user interface as the IN82…..”

Und weiter:

“The IN82 uses Dark Chip 3 technology while the x10 uses Dark Chip I technology. This is the only funtional difference between the projecotors“

Nach dem Satz habe ich mich gefragt, wie teuer sind eigentlich die DLP Chips von TI? Immerhin kostet ein IN82 z.Zt. im Netz zwischen 3.000 und 4.000 Euro!! Wieso kann es sein, dass ein identisch ausgestattetes Modell inzwischen für unter 1000 Euro angeboten wird, bei dem nur ein anderer Mikrochip verarbeitet wurde und das Gehäuse keinen Klavierlacküberzug hat?

Was soll’s, als Käufer bekommt man mit dem X10 ein hochwertiges optisches System und die gleichen Signalkomponenten wie bei den weit aus teuren Modellen. Ob das für Infocus gut ist, wage ich zu bezweifeln.

Aber lassen wir das, kommen wir lieber zu dem, wofür man einen Projektor kauf: Das Bild und die sonstige Performance – zumindest aus der Sicht eines bis jetzt zufriedenen Z3 Besitzers:

2. Lüfter:

Wie schon im gelöschten Vorbericht geschrieben, bin ich wieder auf die Stufe des guten alten Philips Hopper angekommen. Er ist lauter als der Z3 im Eco Modus, hat aber einen sehr sonoren Lüfter, der nicht wirklich stört, zumal der X10 bauartbedingt doch weiter weg montiert werden muss. Allerdings sollte man dabei auch nicht verschweigen, dass der Z3 im Full Modus deutlich lauter ist!

3. Bild:

Ich hatte ja im ersten Bericht geschrieben, dass die Rotdarstellung etwas schwächer als beim Z3 ist. Habe darauf hin beide Projektoren noch mal direkt miteinander verglichen und muss mich korrigieren: Das rot von Lightning unterscheidet sich kaum zum Z3, auch den Grauschleier nehme ich wieder zurück. Der Unterschied liegt in der Helligkeit des X10 und dem viel besseren Schwarzweiß-Wert des Gerätes. Von den Farben ist der Unterschied nicht allzu groß, aber der Z3 verschluck viel mehr. Dazu bedarf es noch nicht mal Nachtszenen. Es reicht schon ein schattiger Baum oder eben die Szene, in der Lightning in die Garage von Doc Hudson fährt. Soviel Staubkörner hatte ich bis dahin noch nicht gesehen.

Das Bild des X10 zeigt viel mehr Inhalt, alles strahlt viel natürlicher. Die einzelnen Nuancen in den Bildern werden viel klar und detailreicher wiedergegeben. Da liegen wirklich Welten dazwischen. Dabei gehe ich mal davon aus, dass dies neben der Helligkeit auch auf das Konto der Full-HD Auflösung geht.

Apropos Scharf: Das Bild ist dermaßen gut, dass man fast jeden Fehler im Film entdeckt. Sei es Schlampereien beim Bluescreen, oder in der Requisite!

4. Blu-ray:

Was der X10 aus Blu-ray Material herausholt ist schlicht weg atemberaubend. Besonders aufgefallen ist mir das in einer Szene von „LEG DICH NICHT MIT ZOHAN AN“, bei der Adam Sandler zum ersten Mal im Friseursalon von Dalia schneiden darf (glaub Kapitel 8 der BR). Das wirkt wie echt! Man meint mitten im Raum zu stehen. Die Aufnahmen sehen zwar auch mit dem Z3 nicht schlecht aus. Aber die große Schippe mehr zeigt hier der X10. Die Hauttöne der Protagonisten z.B. wirken absolut natürlich.

5. TV:

HD-TV wird zum Genuss! Die Bilder der ASTRA Demokanäle sind wirklich erste Sahne - wobei jede minderwertige Aufnahme einem sofort ins Auge springt. BBC HD ist knackscharf, so sollte HD sein. Gleiches gilt für Anixe, sofern sie HD-Trailer zeigen, bzw. "richtiges" HD-Material einspielen. Die hoch skalierten Sender wie arte HD liefern ebenfalls ein gutes Bild.

Dank dem Testkanal vom WDR kann man auch mal die Graustufen des X10 mit dem Z3 vergleichen. Dabei sieht es dann für den Z3 mehr als mau aus. Da kommt Vertical Banding und das Shading nach 6000 Stunden voll zum Tragen. Für Fan’s des Schwarzweiß-Films dürfte fast jeder LCD gestorben sein…

Meine Kritik beim ersten Vergleich bezog sich ja auf Premiere HD. Ich hatte mich auf die Artefakte bei dunklen Szenen berufen. Das hat auch gestimmt, lag aber am X10!

Der Schuldige hierfür ist die „Brillant Color“ Schaltung. Die sollte tunlichst nicht bei Premiere HD oder anderen Sendern/Quellen mit niedrigen Datenraten eingeschaltet sein. Wurde sie ausgeschaltet, war auch das Bild von Premiere HD wieder sehr sehenswert – wenn auch deutlicher von Blu-ray Medien entfernt wie das noch bei der Benutzung des Z3 war.

Das trifft aber auch auf die DVD Wiedergabe zu. Auch hier darf die Schaltung nicht auf "an" stehen, da man sonst vor allem in dunklen Szenen verzweifelt.

Normales TV hat nach dem abschalten der Brillant Color Schaltung deutlich an Qualität gewonnen, sprich man kann es sich anschauen, aber die Qualität bei einer Bildbreite von 2,35 Metern ist nicht wirklich der Hit. Es wird Zeit, dass in ein paar Monaten auch die großen deutschen Anstalten mit der Übertragung in HD beginnen.

Allerdings bitte lieber ÖR Rundfunk: Überdenkt die Ausstrahlung in 720p! 1080i sollten es schon sein.

Noch ein Kritikpunkt war ja das ab und an etwas zittrige Bild des X10. Davon habe ich bis jetzt nichts gemerkt.

6. sonstige Technik:

Hatte im ersten Bericht geschrieben, dass der eingebaute Scaler nicht wirklich das Gelbe vom Ei ist. Das stimmt zwar, man sollte das allerdings nicht überbewerten. Wenn man die Möglichkeit hat, sollte man ihn aber mit 1080p oder 720p Signalen füttern.

Angenehm ist, dass der X10 automatisch zwischen Tisch und Deckenbetrieb umschaltet.

7. Fazit

Trotz aller berechtigen Kritik am X10 (kein Lens-Shift, großer Offset, lautes Lüftergeräusch (zumindest in Konkurrenz mit den neuen LCD’s) kann man als Fazit wirklich nur sagen:

Kaufen, sofern das Gerät "passt" und man kein Problem mit RBE oder überempfindlichen Ohren hat. Für den momentanen Marktpreis von unter 1000 Euro dürfte es kaum eine "bildliche" Full HD Alternative geben und laut den englischen Foren wurde die Produktion des X10 bereits eingestellt!

Wer mehr über ihn erfahren will, der sollte im AVS Forum und bei projektor reviews stöbern.

Da findet man sehr gute Screenshots bzw. ausführliche Reviews. Die dort gezeigten Bilder stimmen mit dem, was man anschließend auf der eigenen Leinwand sieht, wirklich überein.

Juergen

Danke Juergenil für Deinen ausführlichen Bericht. Auch die erste Fassung hab ich schon wirklich mit Interesse gelesen.
Der Beamer scheint ja für sein Geld schon absolute Spitze zu sein und das gute ist, dass er bei mir passt (Abstand Wand zu Leinwand = 4,86m minus Gerätetiefe).

Einige Fragen stellen sich mir aber noch:
Was hat es mit dem von Dir sog. RGB auf sich? Kenne das nur als Farbraum und nichts wovor man Angst haben müsste.

Warum schreibst Du, dass ohne Deckenmontage beim X10 gar nichts geht? Was machen Leute mit 3,70m hohen Räumen wie ich zB.? Ich möchte das Gerät gerne auf ein kleines Regal in Höhe Leinwandoberkante an die Wand schrauben bzw. stellen. Strahlt der X10 das Bild etwa nur nach oben ab?
In etwa so?:


Ich hatte das so verstanden, dass der Projektor mittig und maximal auf Höhe Ober- bzw. Unterkante der Leinwand stehen muss, da kein Lens-Shift vorhanden ist (ich glaube, ich sollte mich nochmal in die ganzen Bezeichnungen und Begriffe einlesen... ). Muss ich den Projektor jetzt umgedreht an die Wand schrauben?

So richtig komme ich mit dem Infocus-Kalkulator auch nicht klar.
Ich hatte vor ca. 'ner Woche schonmal meine Werte eingegeben und da kam folgendes raus:


Gerade nochmal mit Deinem oben angegebenen Link:

Was ist nun richtig? Wenn ich nur 4,86m bis zur gegenüberliegenden Wand habe, komme ich nach der heutigen Berechnung gar nicht auf 2,75m Diagonale (es wird ja von der Linse gemessen, d.h. ich muss die Gerätetiefe noch abziehen)?
Kann ich da noch was mit dem Zoom machen?

Noch etwas: wie lang ist denn das mitgelieferte Netzkabel? Ich muss ca. 5m bis zur Steckdose (im Kabelkanal). Denke ich muss das verlängern oder gleich ein neues mitbestellen, oder?

Hoffe Du kannst helfen
Danke schonmal!
Kai


PS: hat jemand 'nen Link zu der deutschen Bedienungsanleitung? Ich finde nur die englische.

Noch etwas: wie lang ist denn das mitgelieferte Netzkabel? Ich muss ca. 5m bis zur Steckdose (im Kabelkanal). Denke ich muss das verlängern oder gleich ein neues mitbestellen, oder?


kabel ist ca. 2m lang.
habe mir auch selbst eins gebastelt. mit 10m länge.

Warum schreibst Du, dass ohne Deckenmontage beim X10 gar nichts geht? Was machen Leute mit 3,70m hohen Räumen wie ich zB.? Ich möchte das Gerät gerne auf ein kleines Regal in Höhe Leinwandoberkante an die Wand schrauben bzw. stellen. Strahlt der X10 das Bild etwa nur nach oben ab?
In etwa so

das funzt so, wie du denkst

guckst du hier:

http://www.hcinema.de/pro/anzeigen.php?angabe=infocusx10

der_Nutzniesser schrieb:

Was hat es mit dem von Dir sog. RGB auf sich? Kenne das nur als Farbraum und nichts wovor man Angst haben müsste.

Sorry, meinte natürlich RBE (Regenbogeneffekt). Habe das korrigiert.

der_Nutzniesser schrieb:

Warum schreibst Du, dass ohne Deckenmontage beim X10 gar nichts geht? Was machen Leute mit 3,70m hohen Räumen wie ich zB.? Ich möchte das Gerät gerne auf ein kleines Regal in Höhe Leinwandoberkante an die Wand schrauben bzw. stellen. Strahlt der X10 das Bild etwa nur nach oben ab?

Ja, bzw. nach unten bei Deckenmontage. Schau mal auf die Seiten der Projektoren Datenbank. U.a. kann man dort mit Hilfe des Kalkulators die Offset Abstände im Verhältnis zu Deiner Leinwandgröße anzeigen. Aber das hast Du ja auch schon mit meinem Link angezeigt bekommen. Er muss bei Deiner Leinwandbreite (240cm) so aufgestellt werden, das die Linse um die 50/53 cm unter der Leindwandunterkante steht (umgekehrt gilt das natürlich auch bei Deckenmontage). Habe das bei mir auch versucht, hatte aber dann entweder die Lehne meines Sofas oder die Köpfe der Zuseher auf der Leinwand. Aber nachdem Du ja auch ein Regal an die Wand montieren willst, warum dann nicht gleich etwas höher gehen und eine Wandhalterung anbringen? Habe mich für diese entschieden. Hoffe sie wird bald geliefert. Die ist schlank und dürfte kaum auffallen.

Übrigens, das Anschlusskabel ist ca. 3 Meter lang und eine deutsche Bedienungsanleitung ist leider nicht im Netz vorhanden.

Juergen

kurze info:
preis bei telcam24 gefallen 924.-

Danke für die Antworten!
Ich muss also den Beamer ca. 54cm über Höhe Oberkante der Leinwand anbauen, und das verkehrtherum?
Ok, ist auch kein Problem. Die Halterung von deinem Link, Jürgen, gefällt mir auch sehr, ist mir aber zu teuer (bau ich mir selber, bin Schlosser ;-) ).

Aber: was hat es denn mit dem RBE auf sich? Stehe genau so dumm da wie vorher.
Wie äußert sich das?

Im Konfigurator in der Projektoren-Datenbank komme ich bei 2,40m Leinwandbreite auf einen Abstand von 4,44m bis 5,33m. Heißt das, ich kann diesen knappen Meter Unterschied mit dem Zoom regeln?

Sind die 54cm von Oberkante bzw. 121cm von der Mitte der Leinwand dann das Offset?

der_Nutzniesser schrieb:

Aber: was hat es denn mit dem RBE auf sich? Stehe genau so dumm da wie vorher. Wie äußert sich das?

Einfach ausgedrückt: Du siehst im Bild einen Regenbogen für kurze Zeit aufblitzen. Schau Dir mal die Seite von cine4home an. Da wird es erklärt. Kannst auch mal danach googlen.

Ja, den Abstand kann man mit dem Zoom regeln.

Die 54 cm sind von der Oberkante gerechnet. Wenn Du ihn aber an einer Halterung befestigst, kannst Du ihn ja auch nach oben ausrichten. Damit kannst Du ihn auch etwas weiter unten an der Wand befestigen.

Juergen

na wenn du den RBE nicht siehst, ist ja alles in butter. nicht jeder kann ihn warnehmen. ich habe auch noch einen grossen DLP-rückpro, und da hab ich es in 4 jahren 3-4 kurz gesehen , und das nur bei schwarz-weiss filmmaterial. ein bekannter von mir , der sieht das so heftig das er dann ganz kirre wird , für den ist DLP gar nix, meine freundin hat es noch nie gesehen, die mein, ich verarsche sie, wenn ich sie danach frage.

Da der X10 das gleiche Innenleben hat wie die großen Brüder IN81 bis IN83 - DarkChip mal ausgenommen, hier der Link zum Test des IN81/82 bei Cine4home

Vor allem die Hinweise zum Objektiv und der Schärfe sind schon toll. Das dürfte für den jetzigen Preis einzigartig sein.

Wollte Cine4home nicht auch einen Test des X10 bringen?

Juergen

Sehr unwahrscheinlich das Cine4home einen Test macht.
Infocus, Optoma, Sony, Marantz, Samsung, Sim2 wurden da schon lange nicht mehr getestet.
Es gibt nur noch Projektorentests, die auch die dort genannten Händler verkaufen.