Beamer für Nahprojektion

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rOis
Schaut ab und zu mal vorbei
#1 erstellt: 09. Apr 2009, 13:42
Hallo,

ich bin auf der suche nach einem Beamer für eine Nahprojektion, da mein Zimmer leider eine Dachschräge hat und ich daher nicht viel Platz habe. Abstand zur leinwand würde ca. 1,30 cm betragen.

bei meiner suche bin ich auf den toshiba et10 gestoßen, der laut hersteller bei einem abstand von 1,29 Metern ein Bild von 2 x 1,5 m liefern kann.

infos: http://toshiba-proje...ure_et10_et20_de.pdf

was mich dabei gerade etwas abschreckt ist die

Auflösung: Echtes Wide Panel 854 x 480

ich will den beamer hauptsächlich zum schauen von filmen (DVD) nutzen.
DVDs haben ja eine Auflösung von 720x576 (PAL) oder 720x480 (NTSC).
würde der beamer deshalb meinen ansprüchen genügen. oder sollte man lieber doch einen beamer mit einer höheren auflösung verwednen.

ich will den beamer über meinen pc laufen lassen. müsste ich die auflösung meines pc-bildschirms an die des beamers anpassen? oder kann man beamer und bildschirm auf 2 getrennten auflösungen laufen lassen?

des weiteren kommt hinzu dass ich mein zimmer nicht komplett abdunkeln kann (wieder mal wegen der dachschräge) da ich nur einen stoff-"vorhang" habe der nicht 100% lichtundürchlässig ist.

würde der beamer also mit:

Helligkeit 1.100 ANSI-Lumen
Farbwiedergabe 16,7 Mio. Farben gleichzeitig
Kontrast 1.500:1

ausreichen um ein gutes ergebnis zu erzielen, auch wenn nicht ganz dunkel ist?

was meint ihr und was haltet ihr von dem beamer? kenn mich da leider noch nicht so gut aus. oder kennt ihr vtl eine andere alternative?

vielen dank =)
anon123
Inventar
#2 erstellt: 09. Apr 2009, 14:13
Hallo,

wie groß ist der Sitzabstand? Das Verhältnis zwischen Abstand und Leinwandbreite sollte zwischen 1,5:1 und 2:1 liegen. Du solltest also von dem 2m breiten Bild mindestens 3m entfernt sitzen. Ansonsten kann das Bild verschwommen und/oder pixelig erscheinen (hängt von der Auflösung aber auch von dem konkreten Modell ab). Außerdem empfinde zumindest ich es als unangenehm, wenn die 1,5:1 unterschritten werden.

Wie weit sitzt Du dann vom Projektor entfernt? Das Ding ist nach diesen Daten vergleichsweise laut (36/33 dB). Da kann es tierisch nerven, wenn man zu nah am Projektor sitzt.

Bei Heimkino mit einem Projektor ist übrigens Verdunkelung Pflicht. Auch vergleichsweise geringes Restlicht kann vor allem die Kontrastdarstellung und die Darstellung und Durchzeichnung dunkler Bildbereiche empflindlich stören.

Der Projektor wird m.W. gar nicht mehr angeboten. Ich habe auch nur einen Händler gefunden, der ihn für ca EUR 1000 anbietet. Für dieses Geld bekommt man auch gute andere Projektoren, etwa von Epson oder Sanyo, die bessere technische Werte haben.

Je nach Raumverhältnissen und Sitzabstand, beide scheinen mir recht beengt, würde ich für's Heimkino hier eher einen Plasma oder einen LCD empfehlen, von Panasonic oder Sony. Für um die EUR 1000 kann man hier bereits einen Full-HD in 42" oder 46" bekommen oder einen HD ready in 50". Bei gutem (!) Bildmaterial, also HD und wirklich gute PAL-Quellen von einem wirklich guten Zuspieler, würde ich hier mindestens (!) einen Sitzabstand von 2m bzw. 2,5m ansetzen -- eher so um die 50cm mehr.

Beste Grüße.


[Beitrag von anon123 am 09. Apr 2009, 17:08 bearbeitet]
rOis
Schaut ab und zu mal vorbei
#3 erstellt: 09. Apr 2009, 18:34
vielen dank schon mal so weit =)

ich hab mal zuhause alles grob abgemessen und folgede skizze mit einer kleineren leinwand erstellt:

http://img14.imageshack.us/img14/5236/zimmero.jpg

die leinwand wollte ich in so einrem rollteil, damit ich die problemlos hochziehen kann und nichts weiter stört.

das mit dem tv hab ich mir auch schon überlegt, aber da mein fernsehtisch schon ca. 65 cm hoch ist müsste der fernseher ziemlich weit vorne stehen.
deshalb hatte ich mir das mit der ausziehbaren leinwand überlegt.

meinste damit lässt sich noch irgendwie was in richtung beamer machen?


[Beitrag von rOis am 09. Apr 2009, 18:35 bearbeitet]
anon123
Inventar
#4 erstellt: 09. Apr 2009, 19:17
Ich finde, dass das schon sehr ungünstige Bedingungen sind. Ich kann auf den ersten Blick nicht sehen, wie man einen Projektor so vernünftig stellen (oder hängen) soll, dass Du mit der beabtsichtigten Größe hinkommst. Jedenfalls geht das nicht mit den üblichen Projektoren, die mir einfallen. Und ob der von Dir genannte noch erhältlich ist und etwas taugt, ist auch ungeklärt.

Vielleicht fällt ja jemand Anderem noch etwas ein.

Ganz ehrlich würde ich hier einen Flach-TV mit 42" oder bei sehr guter Qualität der Quelle (!) 46" oder 50" nehmen und dazu einen niedrigeren TV-Tisch. Die TV-Bank aus der Reihe "Lack" von Ikea ist z.B. nur 35cm hoch und kostet gerade EUR 50. Darauf dann ein 42"-Plasma (Höhe mit Fuß ca. 75cm) oder ein 46" oder 50" (Höhe mit Fuß ca. 85cm), und Du müsstest mglw. gar nicht so weit vom Kniestock abrücken. Und preislich kommt's in etwa auf's Gleiche raus, wenn ich für den Projektor einen Tausender und für die Leinwand nochmal so um die EUR 150 kalkuliere.
Norbarde
Stammgast
#5 erstellt: 09. Apr 2009, 21:38
Hi!

Die einzige Möglichkeit, die mir noch einfällt wäre den Beamer unter den Couchtisch zu stellen und leicht nach oben projezieren zu lassen. Dann könnte das hinkommen.

Du machst am besten folgendes:

Schau Dir hier im Forum mal interessante Projektoren an, die Dir zusagen. Dann gehst Du auf www.hcinema.de und suchst unter dem Link Projektoren-Datenbank nach der jeweiligen Typenbezeichnung. Hast Du den Kandidaten gefunden, schaust Du nach, wie das Zoomverhältnis und Offset (ist der Versatz nach oben) sind und misst mal den Abstand von der Leinwandposition zu eben diesem Couchtisch.

Da sollte noch was gehen. Decke kannst Du wohl vergessen. Das seh ich so wie unser Mod.
*Michael_B*
Inventar
#6 erstellt: 09. Apr 2009, 23:12
Hallo

Ich würde mir einen LCD-Projektor mit Lensshift in alle Richtungen (haben eigentlich alle) holen und das Gerät dann je nach Bedarf links oder rechts neben die Sitzgelegenheiten auf einen Beistelltisch stellen.

Der günstigste FullHD-LCD ist im Moment der Z700 und der Lensshift reicht soweit, dass der Projektor bis links oder rechts an die Bildseite gestellt werden kann, ohne dass das Bild schief auf die Leinwand kommt. In der Höhe kann der Lensshift soweit eingestellt werden, dass der Projektor schräg hoch strahlt. Der Projektor kann muss also nicht mal allzu hoch stehen.

Der Gedanke von anon123 in Richtung Flachfernseher ist eigentlich auch nicht verkehrt. Ein schön grosser Flachfernseher ist beim Sitzabstand von 2,6m keine schlechte Wahl, weil das Bild bei einem 46-Zöller schon ordentlich gross sein dürfte.

Meine Entscheidung wäre der Projektor, weil man damit das grössere Bild machen kann. Die Bildqualität dürfte hinter der des Flachfernsehers zurückliegen, aber die schiere Bildgrösse gleicht da einiges aus. Weil die Leinwand nicht allzu gross ausfällt würde ich mir eine graue Leinwand holen, um den Kontrasteindruck zu verbessern.

Grüsse
rOis
Schaut ab und zu mal vorbei
#7 erstellt: 10. Apr 2009, 03:33
hey vielen dank für eure vorschläge.

das mit dem couchtisch habe ich mir auch schon überlegt. aber dann blieb die frage offen wie ich das mit den kabeln am besten mache.

die idee mit dem beamer neben der couch finde ich auch echt genial. daran habe ich bist jetzt noch gar nocht gedacht. und etwas platz für einen schmalen tisch neben der couch hätte ich sogar auch noch =)
und das mit dem fernseher und den niedrigeren fernsehtisch werde ich mir auch noch mal überlegen.wobei der beamer bei der größe des bildes punkten wird. und der fernseher bei den lichtverhältnissen denk ich mal.
kann mein zimmer ja leider nicht komplett abdunkeln aber um auf dem beamer noch ein einigermaßen gutes bild zu bekommen wird es schon reichen denk ich. hinzu kommt dass ich den beamer sowieso vorwiegend abends im einsatz haben werde.

wie gesagt werde mir dass alles noch mal überlegen. aber super vielen dank soweit schon einmal =)
rOis
Schaut ab und zu mal vorbei
#8 erstellt: 12. Apr 2009, 19:51
hi,

inzwischen würde mir die lösung mit dem couchtisch am besten gefallen.
der beamer würde dann ca. dort stehen wo die linke seite leinwand beginnt.

auch aus kostengründen würde ich mich auch mit einem hd-ready beamer statt eines full hds zufrieden geben. bin dabei auf den optoma hd700x gestoßen. der schein ja für seinen preis zienmlich gut zu sein.
bloß ist der auch für meine situation gegeignet? da ich ja das bild horizontal schräg projeziere.

laut der Anleitung hat der beamer eine v- und h- shift funktion. ist das eine trapezkorretur mit der ich das ganze wieder richtig rücken kann oder ist das wieder was anderes?
also es geht mir darum ob die linke und rechte ecken des bildes auf gleicher höhe sind und ob das mit dem genannten beamer möglich wäre.

bzw. wie stark ist der qualitätsverlust bei einer trapezkorrektur ohne lens shift? habe gelesen dass der nur gering sein soll.

vielen dank


[Beitrag von rOis am 13. Apr 2009, 11:35 bearbeitet]
rOis
Schaut ab und zu mal vorbei
#9 erstellt: 13. Apr 2009, 20:02
*PUSH*

sry aber hab diese woche frei und würde das ganz gerne in der woche einrichten =)
Norbarde
Stammgast
#10 erstellt: 15. Apr 2009, 10:57
Hallo.

Der Trapezausgleich via Keystone-Korrektur hat zwei Nachteile: Erstens der Schärfeverlust und zweitens: Der Bildinhalt, der nach der Korrektur überbleibt steht dann rechts neben der Leinwand. Das bedeutet Restlicht im Raum und diese Restlichtfläche lenkt vom Bildgeschehen ab.

Da alle Pixel durch Keystone nochmals skaliert werden müssen ist der Qualitätsverlust schon sichtbar und in meinen Aucgen unakzeptabel.

Wenn Du den Beamer so platzieren willst brauchst Du ein Modell mit Lens-Shift. Diesen hat der Optoma leider nicht, obwohl er für den Preis ansich ein tolles Bild projeziert.
Es würde mit ihm nur Sinn machen, wenn der Couchtisch mittig vor der Leinwand steht.

Lens-Shift haben die etwas teueren, hier vieldiskutierten LCDs. Damit wäre das kein Problem. Dann bräuchtest Du den Beamer auch nicht unbedingt unter den Tisch stellen.
rOis
Schaut ab und zu mal vorbei
#11 erstellt: 16. Apr 2009, 09:59
hey,

vielen dank für die erklärung. dann werd ich wohl doch etwas mehr investieren müssen wenns der beamer sein soll.
spiele inzwischen mit dem gedanken mir evtl doch einen größeren Fernseher zu kaufen oder so...

mal schauen. auf jeden fall vielen dank soweit =)
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