komplizierter Mensch braucht Beratung

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madnes2000
Hat sich gelöscht

#1 erstellt: 14. Mrz 2010, 10:46

Hi,
ich hoffe ihr könnt mir bei meiner Entscheidung helfen.
Erst mal meine Vorgeschichte:
1. Beamer Epson 800x600 einige Jahre her
2. Beamer Sanyo PLV-Z3 1280x720 bis vor ca. 3 Jahren
seit ca. 3 Jahren 55" Sony KDS55 RückPro 1920x1080
Aber auf Dauer sind 55" einfach zu klein, um ins Filmgeschehen einzutauchen, also soll endlich wieder ein Beamer her.
Beim Sanyo hat mich zuletzt das Fliegengitter (ca. 2,30m Leinwandbreite) sehr gestört und beim Sony TV das graue Schwarz.
Mein aktuelles Wohnzimmer kann leider nicht vollständig abgedunkelt werden, wobei aber sowieso in erster Linie abends geschaut wird. Im Moment stelle ich mir auch nur eine ca. 1,50 bis 2m breite, mobile Leinwand vor. Bin auch noch auf Haussuche, wo alles besser werden soll, kann nur leider noch etwas dauern.
Später soll möglichst eine 2 - 2,5m breite Rahmenleinwand oder Rollleinwand kommen.
Budget: 800 bis 2500 Euro
Ich weis, großer Rahmen, aber ich bin noch unschlüssig, ob ich erst mal einen günstigen übergangsweise nehme, bei dem ich entweder beim Wiederverkauf nicht ganz so viel Verlust mache oder den ich vielleicht später als mobilen (möglichst klein und hell) als mobilen Datenprojektor nutzen kann. Oder gleich einen, bei dem ich mit der Bildqualität richtig zufrieden bin. Nach Avatar in 3D bin ich unschlüssig, ob ich zuhause auf den Zug aufspringen möchte oder nicht, es ist schon faszinierend, aber bis 1. genügend Content vorhanden und 2. die Technik ausgereift ist, vergehen bestimmt auch noch ein paar Jahre. Ausserdem fand ich es sehr anstrengend einen ganzen Film in 3D zu sehen, auch hat meiner Meinung nach die Schärfe etwas zu wünschen übrig gelassen. Als nächstes hoffe ich auch noch auf bezahlbare LED Geräte in den nächsten Jahren.
Bisheriges Traumgerät: Auf der IFA 08 hab ich den JVC 750 in Aktion gesehen und war mehr als nur begeistert, aber selbst den 350er kann ich nicht mit meinem Gewissen vereinbaren, ist mir leider doch ein wenig zu teuer. Hab auch noch andere teure Hobbys

Zum live ansehen: Im Raum Schweinfurt / Würzburg hat leider kein Händler mehr Beamer in der Ausstellung.
Bin aber voraussichtlich am Do in München, kann mir da jemand einen Händler empfehlen? Was ist von den Tunings die teilweise angeboten werden zu halten)
Achja, schau zu 70% BluRay oder HD-DVD, 15% DVD, 10% Sat und 5% Zocken (PS3 und Wii)
Bisherige Favoriten:
Sony VPL-HW15 (gleiche Technik wie mein Rückpro SXRD und ich mag Sony)
Acer H7530D (günstig, kompakt, schlechte Erfahrung mit Acer im PC Bereich)
Optoma HD200X (sehr günstig)
Mitsubishi HC3800
Epson EH-TW3500 (hell)

Meine Wünsche:
FullHD
kein Fliegengitter
hoher Kontrast, guter Schwarzwert
möglichst Wohnzimmerkompatibel, helles Gehäuse nicht zu riesig, soll später aber sowieso versteckt werden. (Kann einen Beamer möglichst nah an die Decke schrauben und direkt darunter eine Holzplatte mit z.B. Beleuchtung und die Ränder mit Gitter zu machen, damit noch Luft hin kommt, man den Beamer aber nicht mehr unbedingt sieht?)

Ich weis, dass mein Text etwas lang geworden ist, aber daran merkt ihr auch, wie unschlüssig ich im Moment bin, schieb das ganze schon mindestens ein Jahr vor mir her, und will nicht mehr warten.
Ich sag schon mal Danke für eure Hilfe.

P.S. Ach ja, leise sollte er auch noch sein, da bin ich ein wenig empfindlich.
Was ist von einem gebrauchten z.B. Sony VPL-VW50 zu halten?

[Beitrag von madnes2000 am 14. Mrz 2010, 11:27 bearbeitet]

Peter_J.
Stammgast

#2 erstellt: 14. Mrz 2010, 12:21

Hallo,
zunächst herzlich willkommen im Forum. In München wären das Studio "Heimkinoraum" sowie der "Mediastar" Anlaufmöglichkeiten. Als Beamer würde ich Dir den Panasonic PT-AE4000 nahelegen, am besten in der c4h-Optimierung, sollte bei Heimkinoraum zu sehen sein. Ansonsten viel Spaß bei der Suche nach dem Traumbeamer.
Grüße
Peter J.

Highente
Inventar

#3 erstellt: 14. Mrz 2010, 12:44

Hallo,

ich habe mir kürzlich den Acer H7530D zugelegt. Das Bild ist klasse und einen Fliegengitter Effekt habe ich nicht feststellen können. Durch die hohe Lumen Zahl, 1600 im Eco Modus, ist er auch gut für Räume geignet die man nicht vollkommen abdunkeln kann.

Auch die geringe Größe macht ihn für einen normalen Gebrauch in einem Wohnzimmer ideal. Dadurch kann man ihn leicht hin und wieder weg stellen.

Mit 26DB im Eco Modus ist er nicht ganz leise und in leisen Filmszenen hört man ihn. Das liegt sicher auch am kompakten Gehaüse das eben weniger dämmt als ein großes.

Leider sind die Einstellmöglichkeiten für die Bildgröße nur gering. Es ist daher dringend anzuraten vorher auszurechnen ob man ihn stellen kann.

Gruß

Highente

sensor1
Inventar

#4 erstellt: 14. Mrz 2010, 13:07

Hi

was spricht gegen einen Samsung SP-A600B

der ist leise und macht ein super Bild, leider

wird hir im Forum nicht so viel geschrieben weil die Besitzer scheinbar nicht so viele Probleme mit ihm haben.

dreimal auf Holz kloppf

MfG sensor

[Beitrag von sensor1 am 14. Mrz 2010, 14:51 bearbeitet]

madnes2000
Hat sich gelöscht

#5 erstellt: 14. Mrz 2010, 13:53

Der Samsung ist preislich auch sehr interessant aber ich verkauf im Moment auch noch meinen Samsung LCD LE40B678 da ich die Bedienung und die komplette Software einfach nur grotten schlecht finde. Daher steh ich mit Samsung im Moment ein wenig auf Kriegsfuß.
Mit Sony hab ich halt bis jetzt nur positive Erfahrungen gemacht.

sensor1
Inventar

#6 erstellt: 14. Mrz 2010, 14:45

Hi

das einzige Softwareproblem mit dem Samsung das ich habe ist BRs zu bekommen mit guten Filmen

aber Sony ist bestimmt nicht verkehrt

MfG sensor

Fritz*
Hat sich gelöscht

#7 erstellt: 14. Mrz 2010, 14:46

hi madness,

ich war auch ein Sony fan und hatte den Sony VW50 lange Zeit. Der VW 50 hatte ein sehr homogenes, natürlich wirkendes Bild, hochwertige Verarbeitung, leise Lüfter und ein sehr ansprechendes hochwertiges Gehäusedesign.
Nur die Bewegungssunschärfe war für mich sehr anstrengend.
Nach vielen Vergleichen (LCD´s waren bildlich die schlechteste Alternative) bin ich bei DLP (Runco) gelandet und höchst zufrieden. Die Bewegungschärfe ist wesentlich besser als bei Sony, Das Bild ist noch natürlicher und wirkt lebhafter.

Allerdings ist die Lautstärke höher und ich habe den Beamer deswegen in ein schalldämmendes Gehäuse gebaut.

Grüße, Fritz

sensor1
Inventar

#8 erstellt: 14. Mrz 2010, 14:56

Hi madnes

das optimalste wäre wenn Du Deine Auswahl Live nebeneinander sehen köntest!!

MfG sensor

[Beitrag von sensor1 am 14. Mrz 2010, 14:57 bearbeitet]

madnes2000
Hat sich gelöscht

#9 erstellt: 14. Mrz 2010, 15:23

sensor1 schrieb:

Hi madnes

das optimalste wäre wenn Du Deine Auswahl Live nebeneinander sehen köntest!!

MfG sensor

Würde ich ja gern, nur wo? Und am besten alle noch perfekt eingestellt

@ all
Danke für eure Vorschläge, werde ich mich noch weiter informieren.

Peter_J.
Stammgast

#10 erstellt: 14. Mrz 2010, 15:37

madnes2000 schrieb:

Würde ich ja gern, nur wo? Und am besten alle noch perfekt eingestellt.

Hallo,
weiter oben hatte ich vorgeschlagen: Heimkinoraum - hier kannst Du wohl am ehesten mit gut eingestellten Geräten rechnen - und Mediastar, wo Du allerdings nach dem, was bisher im Forum gepostet wurde, Glück haben musst, wenn die Beamer gut eingestellt sind. Es wurde nämlich schon des öfteren der Verdacht geäußert, dass Mediastar bestimmte Geräte pusht, z.B. Benq, hier wäre also Vorsicht angebracht.
Grüße
Peter J.

Matzinger_P3D
Inventar

#11 erstellt: 14. Mrz 2010, 15:44

Peter_J. schrieb:

Hallo,
weiter oben hatte ich vorgeschlagen: Heimkinoraum - hier kannst Du wohl am ehesten mit gut eingestellten Geräten rechnen

Hier ein Link bezüglich dem dortigen Beamervergleich

http://www.heimkinor...iche-jeden-Tag-.html

R1_2001
Stammgast

#12 erstellt: 14. Mrz 2010, 15:52

Also bei dem beschriebenen Anwendungsbereich drängt sich der Sony HW-15 in Verbindung mit einer 21:9 Leinwand (dann sollten es allerdings über 2m Bildbreite sein, damit 16:9 noch ausreichend gross ist) ja förmlich auf (wenn er im Budget ist)... ok, kein helles Gehäuse und klein ist er auch nicht, aber in Anbetracht der Tatsache, dass man ihn bei Media Markt online für ca. 2100 EUR bestellen kann, müssen andere Beamer schon sehr gute Argumente haben. Der Sony macht ein super Bild (zumal für den Preis!).
Alles halt eine Frage, worauf man Wert legt (Stichwort FI, ich find man brauchs nicht, aber das sieht ja jeder anders).
Den JVC 350 wird man wohl nicht mehr bekommen und beim Samsung ist die Frage, ob man ihn stellen kann.

Am besten ist natürlich, sich den Sony z. B. mal gegen die Epsons anzusehen.

[Beitrag von R1_2001 am 14. Mrz 2010, 15:54 bearbeitet]

StefanH.
Ist häufiger hier

#13 erstellt: 14. Mrz 2010, 15:58

Mediastar in München pusht gewaltig den BenQ W6500!
Ich habe dem netten Herrn mein Budget von max 2500€ genannt und daraufhin hat er mir den BenQ, den Epson 5500 und den JVC für 6500€ gezeigt. Darunter wären angeblich alle Geräte Schrott und der BenQ wäre der beste auf dem Markt!
Vorgestern war Ich dann bei Heimkinoraum. Die Beratung war
1000mal besser! Und siehe da: Sogar der Epson 4400 machte ein besseres Bild als der BenQ! Bei Mediastar hat das ganz anders ausgeschaut! Zum anderen wäre die Aufstellung des BenQ bei mir problematisch gewesen worauf mich der Herr bei Mediastar natürlich nicht aufmerksam gemacht hat!
Also wenn du mehrere Geräte vergleichen willst würde Ich zu Heimkinoraum gehen! Beratung ist top und die Geräte zeigen ALLE das beste was sie können!

Gruß Stefan

Matzinger_P3D
Inventar

#14 erstellt: 14. Mrz 2010, 16:09

Der schon genannte Panasonic AE4000 würde auch alle genannten Anforderungen erfüllen, hat zwar auch ein schwarzes Gehäuse aber ist nicht ganz so gross wie der Sony. Ist ausserdem noch etwas flexibler in der Aufstellung und besser ausgestattet, dafür etwas teuerer. Liegt mit ca. 2300€ (im Internet) auch noch im Budget.

Knödelbrot
Hat sich gelöscht

#15 erstellt: 14. Mrz 2010, 19:32

Ich meine auch, dass sich der HW15 und der PT-AE4000 in der Bildqualität nicht viel nehmen.
Vorteil Panasonic: FI - wenn man das braucht.
(Großer) Vorteil Sony (Lcos): Geschlossener Lichtweg - also kaum bis sicher keine Probleme mit Staub! Für mich eines der wichtigsten Kriterien, da permanentes Filterreinigen, oder ähnliches, komplett entfällt.

Gruß
Didi

madnes2000
Hat sich gelöscht

#16 erstellt: 17. Mrz 2010, 11:40

Hab mir jetzt den Sony vom Mediamarkt geholt, mag den Laden zwar nicht aber der Preis ist wirklich sehr gut.
Bis jetzt konnte ich ihn leider nur an eine nicht ganz weißen Wand testen, Leinwand ist noch unterwegs, aber selbst dort liefert er schon beeindruckende Bilder!
Hab jetzt 14 Tage Zeit ihn zu testen, werde ihn aber wahrscheinlich behalten.

Matzinger_P3D
Inventar

#17 erstellt: 17. Mrz 2010, 14:56

Was hast du bezahlt wenn ich fragen darf?

conferio
Inventar

#18 erstellt: 17. Mrz 2010, 17:13

Herzlichen Glückwunsch zum Sony.
Man kann feststellen, dass es schlechte Beamer so ohnehin nicht mehr gibt. Es kommt immer auf den Einzelfall an, welche Gerät man persönlich bevorzugt.
Leider gibt es immer wieder einige, die wie stefanh einfach behaupten, der Epson 4400 hätte ein besseres Bild als der Benq 6500. Auf solch einen Unsinn sollte man nicht reinfallen, denn es kommt immer auf die eigene Wahrnehmung an.
Die Vorteile des einen sind dir Nachteile des anderen.
Conferio

Nudgiator
Inventar

#19 erstellt: 18. Mrz 2010, 00:45

conferio schrieb:

Leider gibt es immer wieder einige, die wie stefanh einfach behaupten, der Epson 4400 hätte ein besseres Bild als der Benq 6500. Auf solch einen Unsinn sollte man nicht reinfallen, denn es kommt immer auf die eigene Wahrnehmung an.

Sorry, aber Du bist nicht zufällig Verkäufer bei MS ? Da gibt es nur eine Wahrnehmung: Sharp oder BenQ. Ausnahmen gibt es da (leider) nur sehr wenige. Aber lassn wir das, weiß eh jeder aufmerksame Leser hier im Forum.

StefanH.
Ist häufiger hier

#20 erstellt: 18. Mrz 2010, 04:01

Sorry falls Ich da etwas falsch rüber gebracht habe!
Natürlich meinte Ich dass das Bild von dem Epson für meine Bedürfnisse besser war! Tut mir leid dass Ich mich da etwas falsch ausgedrückt habe. Aber letzten Endes ging es mir nur darum, dass MS weder auf meine Bedürfnisse(Raumverhältnis...) noch auf mein Budget eingegangen ist! Am Telefon wurde mir dann noch erzählt dass alle gängigen Beamer vor Ort zum testen da wären, gezeigt wurden nur 3 wovon einer bei weit über 5000€ lag. Und der Epson, den er übrigens nach 2min abschaltete und angeblich perfekt kalibriert hatte, war im Gegensatz zu dem bei Heimkinoraum sehr unscharf und hat geruckelt!
MS hat eindeutig die anderen Beamer schlechter dargestellt als sie sind, ist nicht auf meine Bedürfnisse eingegangen und hat mich auch noch dreist belogen!!!
Der BenQ mag ja ein sehr guter Beamer sein und er hat mir auch wirklich sehr gut gefallen! Aber für mich gibt es andere Beamer die mir persöhnlich bei weitem besser gefallen!!! Ist mein persöhnlicher Geschmack! Also sorry nochmal das Ich das nicht gleich so erwähnt habe.

[Beitrag von StefanH. am 18. Mrz 2010, 04:03 bearbeitet]

conferio
Inventar

#21 erstellt: 18. Mrz 2010, 22:21

Völlig richtig, Stefanh, genau so sehe ich das auch. Jeder sollte das für sich richtige kaufen. Nach bisher 3 LCD habe ich mich jetzt wieder für einen DLP entschieden.
Aufgrund meiner finanziellen Situation hätte ich auch einen anderen Beamer kaufen können, nur der DLP gefiel mir am besten. Einzeln betrachtet wäre es egal, welchen Beamer ich gewählt hätte, nur im Vergleich haben meine Augen eben so entschieden.
wenn die LEDs entsprechend leistungsfähig werden, dann gibts eine neue Runde.
Conferio

StefanH.
Ist häufiger hier

#22 erstellt: 19. Mrz 2010, 00:41

Rein von der Technik her gesehen würde mir DLP auch mehr zusagen! Leider bin Ich aber auf Lenseshift angewiesen, da Ich ne ungünstige Position für den Beamer habe! Da wäre der BenQ als einziger gerade noch gegangen, wobei der Zoom dann bei meinem Projektionsabstand schon auf max. gewesen wäre.
Bei nem direkten Vergleich bei idealer Bildeinstellung ist er dann aber komplett ausgeschieden gegen den Epson.(Für meine Gewohnheiten!). Ich habe bis jetzt nen Sony LCD Fernseher und bin daher ein helles und Kontrastreiches Bild gewohnt und das hat meiner Meinung nach der Epson etwas besser nachgemacht. Aber wie gesagt, ist mein persöhnliches Empfinden!

madnes2000
Hat sich gelöscht

#23 erstellt: 20. Mrz 2010, 09:39

Matzinger_P3D schrieb:

Was hast du bezahlt wenn ich fragen darf?

2139 Euro, Online bei Mediamarkt bestellt, wurde in nicht mal 24 Stunden in die nächste Filiale geliefert und jetzt hab ich 14 Tage Zeit ihn zu testen und eventuell zurück zu bringen.
Gestern ist auch endlich meine Leinwand gekommen, bin aber selbst noch bis So im Urlaub und werde ihn daher erst nächste Woche ausführlich testen können.

Ich Danke schon mal allen für die Tipps und Anregungen.